Relaciones: EE.UU. - Irán

por eso te digo creo lo que veo.
que fuente confiable hay?
para mi ninguna,todos se mueven por intereses.
iran,china,israel siempre trato de no aseverar nada,por algo son culturas con varios miles de años,si siguen asi por algo sera.
no puedo decir si estan equivocados o no,perteneciendo a una sociedad relativamente nueva como sudamericawv

Estas exagerando. Todos los periodistas responden a intereses incluso a intereses contrarios a los poderosos. Hay medios destacados en Irak que son anti EE.UU Y OTAN. Están acreditados en la misma base atacada. No podes decir que si mueren militares de EE.UU como dice Irán no vayan a publicarlo o difundirlo.

Con ese criterio no `participe de un foro donde justamente se da información variada de ese tipo de fuentes.

Es una estupidez aseverar eso.
 
Realmente, no recuerdo los detalles del Airbus del 88.
Pero tengamos en cuenta un detalle: Hay 30 años de diferencia tecnologica en radares, sistemas de identificacion, etc.

Hay un reportaje de National Geografic bastante objetivo sobre el derribo del vuelo iraní por el USS Vincennes. Vale la pena verlo. Cadena de errores humanos en la CIC del crucero, desde el capitán que quería combatir, al grado que ingresó a aguas iraníes, errores en el uso del transponder, y un operador de sistema AAW que cree que el vuelo comercial desciende hacia el crucero cuando todos los sistemas del buque establecen que está ascendiendo.

La BBC también tiene un reportaje, en inglés, y en ambos salen filmaciones del puente del crucero durante los hechos

Un par de links de "May day catastrofes aereas: Identidad erronea"

https://www.documaniatv.com/ciencia...aereas-identidad-erronea-video_30d7b7081.html

 
Última edición:

joseph

Colaborador
Colaborador
Aclarado lo de errores humanos de FFAA, para mi es la peor reacción militar de la historia por como se dan las situaciones:
1) USA mata a una de las personas mas importantes de Iran
2) Iran jura venganza contra USA, disparan mas de una docena de misiles contra dos bases norteamericanas. Resultado de todos esos misiles mueren 160 iraníes, 7 Ucranianos y 0 norteamericanos.

Si eso no es la peor reacción de unas FFAA en la historia de la humanidad que alguien me diga cual es porque jurar venganza a una nacion, atacar y matar solo civiles tuyos es de un grado de idiotez catastrófica!! Parece una reacción acorde a una escena de la película de Olmedo y Pocel "Los Colimbas de divierten"
Los tipos no pueden organizar un funeral de estado y vos queres que organicen un defensa coordinada de su espacio aéreo.
 
Estas exagerando. Todos los periodistas responden a intereses incluso a intereses contrarios a los poderosos. Hay medios destacados en Irak que son anti EE.UU Y OTAN. Están acreditados en la misma base atacada. No podes decir que si mueren militares de EE.UU como dice Irán no vayan a publicarlo o difundirlo.

Con ese criterio no `participe de un foro donde justamente se da información variada de ese tipo de fuentes.

Es una estupidez aseverar eso.
mi criterio es creer en lo que veo.
de ahi a que usted este de acuerdo es otro tema.
y justamente es un foro,si le molesta o disiente de algun cometario mio sencillamente ignorelo.
 
  • Reino Unido condenó la detención de su embajador en Irán: “Es una flagrante violación de la legislación internacional”
El diplomático Rob Macaire fue detenido en las manifestaciones contra el régimen por su responsabilidad en el derribo del avión ucraniano. Estuvo retenido una hora y luego fue liberado. El canciller británico, Dominc Raab, adelantó que Teherán terminará aislada política y económicamente “si continúa su marcha hacia un estatus de paria”




https://www.infobae.com/america/mun...pV7ibIn7_ZHCtoCmoHTwgdkpyk#Echobox=1578793678
 
Muchos dicen que fue un fiasco, pero no puedo recordar que pais fue el ultimo que le bombardeo una base a los EEUU y no recibio una retribucion acorde

Eso es precisamente lo que me hace pensar que fue arreglado. Si a USA le pegas por sorpresa y le matas gente , quedate seguro que gratis no te sale. La falta de respuesta contundente ( que es marca registrada de ellos) y el approach de desescalar por parte de Trump me hace pensar que fue algo arreglado por back channels entre ambos países.
 

El secretario de Estado estadounidense, Mike Pompeo, este viernes en la Casa Blanca. CHRISTY BOWE

EEUU intentó liquidar a otro comandante iraní la misma noche que mató a Soleimani

Las fuerzas norteamericanas lanzaron un ataque contra Abdul Reza Shalal, según la prensa estadounidense

https://elpais.com/internacional/2020/01/10/estados_unidos/1578694270_803690.html
 
Las tropas de EE.UU. en Irak supieron del ataque iraní con dos horas y media de antelación
Publicado:12 ene 2020 13:55 GMT

Según los empleados de esta instalación militar, los militares se enteraron del peligro y lograron esconderse en búnkeres.

https://actualidad.rt.com/actualidad/339671-tropas-eeuu-sabian-ataque-base-irak

Los militares estadounidenses de la base aérea Al Asad, en Irak, supieron el pasado miércoles que Irán preparaba un ataque con misiles contra su posición y lograron esconderse en búnkeres dos horas y media antes de la ofensiva, según lo han explicado a CNN empleados de esta instalación militar.

Parte del personal fue evacuado de las bases por aire, mientras que otros militares que permanecieron en territorio de la base se refugiaron en búnkeres. Según el medio, lo único que los uniformados no sabían era de qué forma actuaría Teherán.

La madrugada del pasado 8 de enero, Irán lanzó 22 misiles balísticos de corto alcance contra dos bases aéreas iraquíes que albergan tropas estadounidenses, en respuesta al asesinato de general iraní Qassem Soleimani en un ataque con drones ocurrido días antes. Horas después, Trump ofreció un discurso en el que dijo que EE.UU. continuará ejerciendo "la máxima presión" sobre Irán.

El mismo día del ataque un funcionario estadounidense desde Bagdad destacó a Fox News que la inteligencia de EE.UU. supo de antemano que Irán atacaría sus bases en Irak tras interceptar conversaciones entre ambos países relativas a la ofensiva. Tras conocer cuándo tendría lugar el ataque, el servicio de inteligencia alertó a sus tropas, según el medio.

La situación en la región se volvió explosiva el pasado 2 de enero, después de que un ataque aéreo lanzado por el Pentágono en Bagdad acabara con la vida de 12 personas, entre ellas Qassem Soleimani y el líder de Kataib Hezbolá y de las Fuerzas de Movilización Popular, Abu Mahdi al Muhandis.

Un día después, el presidente iraní, Hasán Rohaní, declaró que "Irán y otros países que buscan la libertad en la región se vengarán". Cinco días después, el país persa lanzó misiles contra bases con tropas estadounidenses en Irak.


Daños sufridos por la base aérea Al Asad, en Irak, tras el ataque iraní con misiles, el 8 de enero de

Sanciones económicas adicionales

Washington respondió al ataque imponiendo sanciones económicas adicionales contra Irán. El secretario del Tesoro, Steve Mnuchin, aclaró después que las sanciones impuestas por Washington afectan a la industria, al sector textil, a la minería y otros ámbitos de la economía del país persa.

Por su parte, el enviado especial de Irán en la ONU, Majid Takht Ravanchi, calificó de "inconcebible" la llamada del presidente de EE.UU. Donald Trump a cooperar con el país persa después de anunciar nuevas sanciones contra Teherán.
 
"No provoquen una escalada": Revelan los mensajes encriptados entre EE.UU. e Irán tras el asesinato de Soleimani
Publicado:12 ene 2020 13:12 GMT

El día del ataque aéreo de EE.UU. en Irak que acabó con la vida del general iraní, Washington envió a través de intermediados suizos una advertencia a Irán para que no lanzara represalias que pudieran desatar una acción militar mayor por parte del presidente Trump.

https://actualidad.rt.com/actualidad/339668-eeuu-mensajes-secretos-iran-represalias

En medio de los tambores de guerra que esta semana resonaron en Oriente Medio, un país europeo desempeñó un papel clave a la hora de evitar una escalada aún mayor del conflicto entre Irán y EE.UU. Se trata de Suiza, país que sirve de intermediario entre ambos países desde que éstos rompieran sus vínculos diplomáticos en 1980.

Según The New York Times y The Wall Street Journal, tras el asesinato el pasado 2 de enero del general mayor iraní Qassem Soleimani en Irak, el Gobierno estadounidense recurrió a intermediarios de la Embajada suiza en Irán para instar a Teherán a no tomar represalias tan duras que pudieran provocar una reacción más dura del presidente Donald Trump.


The Wall Street Journal apunta que solo horas después del ataque estadounidense que acabó con la vida de Soleimani, la Administración norteamericana envió a Teherán un fax encriptado a través de la embajada suiza. La nota decía "No provoquen una escalada", según recoge la revista.

"Si quieren vengarse, háganlo de forma proporcional"

The New York Times informa que aquel día el embajador de Suiza, Markus Leitner —diplomático que representa los intereses de Washington en Irán— visitó dos veces el Ministerio iraní de Exteriores. En su primera visita, justo después del ataque aéreo contra las bases en Irak, los funcionarios estadounidenses trasladaron a las autoridades iraníes una advertencia para que no lanzaran represalias que pudieran desatar una acción militar mayor por parte de la Casa Blanca.

El 3 enero, el contraalmirante Ali Fadavi, un comandante de la Guardia Revolucionaria iraní, dio una entrevista a un canal de televisión local en la que declaró que los estadounidenses "recurrieron a la diplomacia" y pidieron al Gobierno iraní que respondiera "de forma proporcional". "Dijeron que, 'si quieren vengarse, háganlo de forma proporcional a lo que hicimos'", afirmó Fadavi, sin precisar cómo exactamente fue recibido el mensaje de EE.UU.

La madrugada del pasado 8 de enero, Irán lanzó 22 misiles balísticos contra dos bases aéreas iraquíes que albergan tropas estadounidenses.

Según el The New York Times, la mayoría de los proyectiles fueron dirigidos contra la base aérea Al Assad, donde operan unos 2.000 soldados norteamericanos. El ataque causó daños materiales, pero ningún militar resultó afectado.

Poco después del bombardeo, Irán envió a través de la embajada suiza en Irán un fax encriptado, en el que instaban a EE.UU. a no planear más represalias.

Un día después, Trump hizo un anuncio desde la Casa Blanca en el que afirmó que "parece que Irán se está retirando". "Algo bueno para todas las partes afectadas y algo muy bueno para el mundo", dijo el mandatario que, no obstante, tachó a Irán de "país que financia a los terroristas y amenaza al mundo civilizado" y arremetió contra la "campaña de terror" del país persa.
 
"Deseé estar muerto": Un comandante de la Guardia Revolucionaria de Irán asume la completa responsabilidad por el derribo del avión ucraniano
Publicado:11 ene 2020 10:28 GMT

El comandante de la Fuerza Aeroespacial del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica de Irán, Amir Ali Hajizadeh, declaró que su división acepta toda la responsabilidad por la tragedia.

https://actualidad.rt.com/actualidad/339609-deseaba-morir-jefe-fuerza-aeroespacial


Amir Ali Hajizadeh, comandante de la Fuerza Aeroespacial del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica de Irán.ATTA KENARE / AFP

El comandante de la Fuerza Aeroespacial del Cuerpo de la Guardia Revolucionaria Islámica de Irán (CGRI), Amir Ali Hajizadeh, ha declarado este sábado que cuando se enteró del accidente del avión de pasajeros de Ukraine International Airlines, deseó "estar muerto", según recogen medios locales.

"Después de escuchar esta noticia […], deseé estar muerto", reconoció el militar de alto rango, que habló este sábado en rueda de prensa. Hajizadeh agregó que el CGRI acepta toda la responsabilidad por la destrucción de la aeronave y que aceptará cualquier decisión que adopten las autoridades de la república islámica.


El comandante iraní explicó que el avión ucraniano fue identificado erróneamente como un misil de crucero entrante, lo que, eventualmente, desencadenó la tragedia.

Hajizadeh señaló que el incidente se produjo en medio de una gran tensión con Washington, "mayor que al comienzo de la Revolución [iraní]" de 1979 —dijo—, y que en su país regía el máximo nivel de alerta, previo a "un estado de guerra", a la espera de potenciales ataques por parte de EE.UU.

El siniestro de Boeing ucraniano

Un avión ucraniano Boeing 737-800 se estrelló el pasado 8 de enero cerca del Aeropuerto Internacional Imán Jomeini, en Teherán. Las 176 personas que viajaban a bordo, tanto pasajeros como miembros del equipaje, perecieron en el accidente.

La catástrofe aérea se produjo horas después de que dieran comienzo los ataques con misiles balísticos de los Cuerpos de la Guardia Revolucionaria Islámica contra dos bases de Irak usadas por las tropas estadounidenses, en venganza por el asesinato del general Qassem Soleimani, abatido en un ataque aéreo estadounidense la semana pasada.

Tras la promesa de Donald Trump de atacar 52 sitios iraníes —algunos de ellos de un alto valor cultural— si Teherán lanzaba ataques contra estadounidenses o atentaba contra sus intereses nacionales tras la eliminación de Soleimani, los sistemas de defensa aérea de Irán se encontraban en un elevado nivel de alerta tras el lanzamiento de misiles contra las bases en Irak.
 

Daniel1962

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mi criterio es creer en lo que veo.
de ahi a que usted este de acuerdo es otro tema.
y justamente es un foro,si le molesta o disiente de algun cometario mio sencillamente ignorelo.

//Medio Off Topic

Como criterio general (no puntualmente en este tema): ver no alcanza.

A un mago lo ves, te muestra "todo" como para creas que no te hace trampa, y sin embargo te (nos) engaña declaradamente y a la vista de todos.

Algo que quizás sea superador al "ver" es el "analizar" (y si se cuenta con diferentes fuentes y opiniones contrapuestas mejor, porque genera más opciones y dudas y se obtienen más parámetros para poder analizar y llegar a una conclusión)

Acordate que durante la guerra de Malvinas los ingleses "vieron" la pista de Puerto Argentino con un cráter que "la inutilizaba" durante toda la guerra, y los C-130 aterrizaron y despagaron hasta el último día.

//Fin OT

Puntualmente en caso del derribo del Boeing leimos de todo (aquí y en otras fuentes): que fue un error humano, que fue un problema técnico, que fue un ataque norteamericano para difamar a Irán.

Después empezamos con las teorías "conspirativas" con respecto a porque habia videos a las 6AM del derribo. Nadie cree que los iraníes se despiertan a esa hora para filmar despegues de aviones de UAI.
Que "obviamente" eran agentes de la CIA que sabian que eso iba a ocurrir y montones de otras afirmaciones.

Pero resulta que es muy posible que haya habido dos disparos de misiles (ya que avión cayó VOLVIENDO al aeropuerto - y el motivo que se me ocurre para dicho regreso es que ya o habia recibido otro impacto o vió pasar el primer misil cerca - ) Si hubo un primer impacto -el que provocó el regreso - ahi es más que probable que la gente que estaba levantada mirara al cielo y filmara. El que filma el impacto del misil posiblemente haya sido el vigilador de una obra en construcción, excelente razón para estar despierto y atento a esa hora.

Un interesante análisis antes de la "confesión" iraní en https://www.bellingcat.com/news/men...-missile-strike-geolocated-to-iranian-suburb/
 
Como criterio general (no puntualmente en este tema): ver no alcanza.

A un mago lo ves, te muestra "todo" como para creas que no te hace trampa, y sin embargo te (nos) engaña declaradamente y a la vista de todos.

Algo que quizás sea superador al "ver" es el "analizar" (y si se cuenta con diferentes fuentes y opiniones contrapuestas mejor, porque genera más opciones y dudas y se obtienen más parámetros para poder analizar y llegar a una conclusión)

Acordate que durante la guerra de Malvinas los ingleses "vieron" la pista de Puerto Argentino con un cráter que "la inutilizaba" durante toda la guerra, y los C-130 aterrizaron y despagaron hasta el último día.
si estoy de acuerdo con vos,el de veo lo que creo es a groso modo,analizar los distintos datos que uno tiene es lo mas sensato para mi.
ademas de que por mas que tengamos los mismos datos nuestras conclusiones podran distar mucho.
pero de ahi a aseverar que todo lo que un bando pregona es cierto y lo demas es mentira me parece un error.
 
Hay una frase popular que voy a modernizar un poco citando a los ultimos 20? mensajes:
¿Sabes cuando un politico, vocero o periodista esta mintiendo? : Cuando habre la boca...
 
No esperen una multicita de un j1miniprime de ocho años que me quema la mano cuando escribo.

Jejeje, como se la banca el blanquito, quiero que lo entierren conmigo en san martin de los andes.
 
Lamentablemente no tengo nada de informacion, mas qque tiraron morteros contra una base de la us, cerca de bagdag. Cuatro heridos iraquies. Y como siempre ninguna baja americana.
 
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