Explotación y usurpación de recursos en las Malvinas por Gran Bretaña

LIBREPENSADOR

Miembro del Staff
Moderador
No solo otras ideologias y gobiernos, también una situación muy diversa.

Si nos quedáramos en la óptica de 30 años atrás, nadie puede pretender que Chile apoyase a Argentina, sin embargo HOY debemos aplaudir lo importante de este paso, Chile manifestando su apoyo en forma concreta a la Nación Argentina y su reclamo, me parece excelente y tambien lo tomo con pinzas , pero con aquellas pinzas con las que sostenemos las cosas delicadas, las que debemos cuidar.

Ustedes serán nuestros vecinos hasta el fin de los tiempos y no quiero ningún europeo haciendo colonia en nuestro barrio y pretendiendo derechos sobre un territorio que es nuestro (chileno -Argentino) por situación geográfica e historia (antártica).

Debemos desde ya sentarnos a conversar sobre la Antártida, sobre como repartiremos el territorio que pretendemos, hacerlo ahora antes que las papas quemen y se nos vengan los de afuera encima.
 
J

JULIO LUNA

No solo otras ideologias y gobiernos, también una situación muy diversa.

Si nos quedáramos en la óptica de 30 años atrás, nadie puede pretender que Chile apoyase a Argentina, sin embargo HOY debemos aplaudir lo importante de este paso, Chile manifestando su apoyo en forma concreta a la Nación Argentina y su reclamo, me parece excelente y tambien lo tomo con pinzas , pero con aquellas pinzas con las que sostenemos las cosas delicadas, las que debemos cuidar.

Ustedes serán nuestros vecinos hasta el fin de los tiempos y no quiero ningún europeo haciendo colonia en nuestro barrio y pretendiendo derechos sobre un territorio que es nuestro (chileno -Argentino) por situación geográfica e historia (antártica).
Debemos desde ya sentarnos a conversar sobre la Antártida, sobre como repartiremos el territorio que pretendemos, hacerlo ahora antes que las papas quemen y se nos vengan los de afuera encima.


La antártida terminará siendo declarada patrimonio de la humanidad que es lo que más nos conviene porque hacerle frente a las superpotencias es suicida, de todas maneras los recursos de la antártida solo se podrán explotar cuando la tecnologia lo permita y eso será en muuucchoos años más que lo que dura la prohibición de ejercer soberania a los países firmantes del tratado antártico. Mejor que pensar en esas tierras heladas pensemos en explotar en conjunto las zonas cordilleranas ricas en minerales y otros recursos.
 
J

JULIO LUNA

Me parece que el comentario está de mas... situate en el contexto actual, no hace 30 años con otros gobiernos y otras ideologías.

Se pueden olvidar a esos gobiernos y esas ideologias pero no sus consecuencias.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
La antártida terminará siendo declarada patrimonio de la humanidad que es lo que más nos conviene porque hacerle frente a las superpotencias es suicida, de todas maneras los recursos de la antártida solo se podrán explotar cuando la tecnologia lo permita y eso será en muuucchoos años más que lo que dura la prohibición de ejercer soberania a los países firmantes del tratado antártico. Mejor que pensar en esas tierras heladas pensemos en explotar en conjunto las zonas cordilleranas ricas en minerales y otros recursos.

La Antártida va a ser respetada mientras sigan teniendo minerales en otros lados, cuando se les ponga difícil el conseguirlo te aseguro se les termina el sentimiento proteccionista y ambiental, por eso hay que estar preparados y unir fuerzas en bloque para cuando llegue ese momento.
 
J

JULIO LUNA

Actualmente los recursos no pueden ser explotados no hay tecnologia para contrarestar las dificiles condiciones climaticas y no la va a haber por muchos años.El tratado se termina en 2041. Y ningun pais salvo Chile reconoce los derechos de soberania argentinos en la Antartida.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Actualmente los recursos no pueden ser explotados no hay tecnologia para contrarestar las dificiles condiciones climaticas y no la va a haber por muchos años.El tratado se termina en 2041. Y ningun pais salvo Chile reconoce los derechos de soberania argentinos en la Antartida.

Lo de la tecnología le pongo un manto de duda, que es difícil seguro peeero, igualmente falta mucho para eso y hay muchos recursos en el resto del planeta.
 
CHILE PROHIBE INGRESO A SUS PUERTOS DE BARCOS CON BANDERA DE ISLAS MALVINAS

BY EDITOR EL PATAGONICO
– 26 DICIEMBRE 2011POSTED IN: PRENSA


Subsecretario de RR.EE. afirma que la medida rige para los barcos de un territorio que se considera argentino.
En la última Cumbre de Jefes de Estado del Mercosur, realizada el 20 de diciembre en Montevideo, Chile adhirió a la declaración de países miembros y estados asociados, que impide el ingreso a puertos nacionales de los buques con bandera de las Islas Malvinas.
Según el subsecretario de Relaciones Exteriores, Fernando Schmidt -quien representó a Chile en Montevideo-, la declaración apunta a solidarizar con Argentina y su reivindicación de soberanía sobre las islas.
“El alcance de la declaración es para los buques que vengan con una bandera de un territorio que nosotros consideramos está bajo soberanía argentina, como lo ha respaldado Chile desde hace mucho tiempo. La declaración establece que el buque no será recibido por los Estados miembros y los Estados asociados porque se considera ilegal la bandera”, afirmó.
Según el documento, los mandatarios del Mercosur “reiteraron el compromiso oportunamente asumido de adoptar, de conformidad con el Derecho Internacional y sus respectivas legislaciones internas, todas las medidas susceptibles de ser reglamentadas para impedir el ingreso a sus puertos de los buques que enarbolen la bandera ilegal de las Islas Malvinas”, consignó el diario El Mercurio.
El texto agrega que aquellas embarcaciones que hubiesen sido rechazadas previamente en su acceso a algún puerto de la región, evitarán solicitar el ingreso a otros puertos de los demás Estados del Mercosur mientras sean portadoras de dicha bandera”.
http://www.elpatagonico.cl/?p=27392
 

Hattusil

Miembro del Staff
Moderador
Se pueden olvidar a esos gobiernos y esas ideologias pero no sus consecuencias.

A veces me pregunto si respondes eso porque lo crees de verdad, o porque crees que es lo "políticamente correcto", para la lectura ávida de los nacionalistas de ZM.

Francia y Alemania son los motores económicos de Europa, y se mataron unos a otros en varias guerras, y luego en la Segunda Guerra los franceses fueron bastardeados por los alemanes, hoy son socios. Ni hablar de Japón y EEUU.

Los países no son como una persona, los países son corporaciones que bregan por sus intereses a corto y mediato plazo (nosotros por ejemplo) y otros, mas avanzados (a mediato y largo plazo). Hoy a Chile, políticamente (y casi casi que económicamente) le conviene expresar su apoyo a la medida, que no nos olvidemos que no es mas que testimonial, mañana un barco con bandera de Malvinas va a entrar a puerto en Chile y antes que aborde un piloto la cambian por la Union Jack y chau picho... se terminó la prohibición.

Hay que agradecer (no alabar) la medida de Chile, expresa mucho y comienza a dejar muchas cosas mas detrás. Era hora...
 
Los buques estan registrados de una manera. No creo que sea tan facil arriar e izar bandera. Todo buque que entra a un puerto es inspeccionado por las autoridades locales, eso incluye todos sus papeles, registros y libros de abordo.


Saludos.
 

bagre

2º inspector de sentina
estimado francisco
acuerdese de la epoca de la administración que rigio nuestros destinos desde 1989 hasta 1999, los estudios de abogados especialistas en derecho maritimo y los gestores navales hicierón cambios de bandera en tiempos realmente muy cortos, tanto que en algún post anterior, di mi opinión respecto de la posibilidad de "chicaneo" de este tipo de medidas que son mas de bombo que de fondo.
hay mucho donde apretar y mas importante que algo que puede resolverse en una mañana de correos electronicos, faxes y uno o dos cadetes agitados.
cordiales saludos
bagre
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
Los kelpers no quieren ser argentinos

Al menos, así lo asegura el periódico canadiense The Globe and Mail. Las críticas a Cristina Fernández de Kirchner.


Homenaje a los caídos en la guerra de Malvinas, en Ushuaia. | Foto: AFP

En medio de una puja por recuperar la soberanía de las Malvinas, hoy el periódico canadiense The Globe and Mail publicó que los kelpers no quieren pasar a ser argentinos y que son "orgullosos ciudadanos británicos".
"No importa cuánto presionen los políticos Argentinos, los kelpers son ingleses", dice el periódico. Asimismo, se refieren a los "intentos belicosos" de Cristina Fernández de Kirchner por recuperar las islas.
"La presidenta de los argentinos encara un año difícil, con alta inflación, baja competitividad y acusaciones de restringir la libertad de prensa", dice el diario. Y concluye: "De seguro el país estaría mejor si se solucionaran esos conflictos en vez de focalizarse en el reclamo por las islas".
Hace días, en su mensaje navideño a los isleños, el primer ministro inglés habló sobre la soberanía de las islas Malvinas. "Que quede muy claro. Siempre vamos a mantener nuestro compromiso sobre cualquier cuestión de la soberanía. La base de nuestra política es su derecho a la autodeterminación", señaló David Cameron.
Durante los últimos dìas aumentaron las tensiones entre Argentina y Gran Bretaña luego que el mièrcoles pasado los países que integran el Mercosur aprobaron prohibir el accesso a sus puertos de barcos que se dirjan o provegan de las islas Malvinas.
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J

JULIO LUNA

A veces me pregunto si respondes eso porque lo crees de verdad, o porque crees que es lo "políticamente correcto", para la lectura ávida de los nacionalistas de ZM.

Francia y Alemania son los motores económicos de Europa, y se mataron unos a otros en varias guerras, y luego en la Segunda Guerra los franceses fueron bastardeados por los alemanes, hoy son socios. Ni hablar de Japón y EEUU.

Los países no son como una persona, los países son corporaciones que bregan por sus intereses a corto y mediato plazo (nosotros por ejemplo) y otros, mas avanzados (a mediato y largo plazo). Hoy a Chile, políticamente (y casi casi que económicamente) le conviene expresar su apoyo a la medida, que no nos olvidemos que no es mas que testimonial, mañana un barco con bandera de Malvinas va a entrar a puerto en Chile y antes que aborde un piloto la cambian por la Union Jack y chau picho... se terminó la prohibición.

Hay que agradecer (no alabar) la medida de Chile, expresa mucho y comienza a dejar muchas cosas mas detrás. Era hora...
Si lo creo de verdad yo soy nacionalista y memorioso eso no impide que tenga la mente abierta por ejemplo con esta medida que toma Chile y pienso que es el camino .
Pero me van a tener que convencer con futuras acciones en este mismo sentido, es decir no me convencieron porque se declame una actitud en nuestro favor y no es un pensamiento anacrónico es la realidad , dejemos las fantasias de lado la integración es estar dentro de un bloque no solo adherirse a algunas medidas que toma el Mercosur.
Estar en el presente y en el futuro de LA es estar en un bloque regional lo anacrónico es pensar que se puede seguir existiendo como país en soledad.
Con respecto a Japón y EEUU en Hiroshima hay un monumento que recuerda el ataque nuclear y una ley de EEUU regula la compra de empresas por parte de Japón.
Con respecto a Francia y Alemania forman parte de la UE es decir se unieron en un bloque regional para defenderse de las superpontencias eso no lo quiere hacer Chile asi que no hay punto de comparación porque son situaciones distintas.
No pueden cambiar la bandera asi nomás además el certificado que le da el gobernador de Malvinas dice que la bandera es una subsidiaria de GB si ésta no se reconoce no podés hacer nada .No existen los buques con doble bandera solo los ilegales.Como en la UE y en otros países la deben reconocer, los armadores españoles por ejemplo tienen esa bandera en sus barcos para no pagar los impuestos en España ni tener que aceptar las regulaciones sobre la condiciones de trabajo de sus marinos y las medidas de seguridad que deben cumplir sus buques según las leyes españolas.
--- merged: Dec 27, 2011 11:46 AM ---
Lo de la tecnología le pongo un manto de duda, que es difícil seguro peeero, igualmente falta mucho para eso y hay muchos recursos en el resto del planeta.
¿manto de duda? decime como podés buscar o explotar petroleo en este momento con un mínimo de seguridad para los que deben trabajar en ello.Hace falta desarrollar nueva tecnologia es evidente.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
--- merged: Dec 27, 2011 11:46 AM ---

¿manto de duda? decime como podés buscar o explotar petroleo en este momento con un mínimo de seguridad para los que deben trabajar en ello.Hace falta desarrollar nueva tecnologia es evidente.

Te buscan petroleo en los peores mares y profundidades no van a poder perforar en la antartida.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
¿manto de duda? decime como podés buscar o explotar petroleo en este momento con un mínimo de seguridad para los que deben trabajar en ello.Hace falta desarrollar nueva tecnologia es evidente.
la antartida (en contra de lo que es el artico)...es un continente terrunio... como no se va a poder explotar la misma con la tecnologia actual, cuando los rusos ya lo hacen en el artico?
un abrazo​
 
J

JULIO LUNA

Te buscan petroleo en los peores mares y profundidades no van a poder perforar en la antartida.

la antartida (en contra de lo que es el artico)...es un continente terrunio... como no se va a poder explotar la misma con la tecnologia actual, cuando los rusos ya lo hacen en el artico?
un abrazo
no se puede por las condiciones climáticas por eso respetan el tratado o te pensás que si pudieran no lo harían ...
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
estas diciendo algo que no es asi julio en lo mas minimo...tenes algun link al respecto?
un abrazo
 
Arriba