Eso fue mas un error nuestro .... no esperar a contar con el SdA completo antes de iniciar los bifes .... frente a una resolucion del CSONU es improbable que una empresa de uno de los P5 te siga proveyendo armamento en un conflicto contra otro P5.
Rumores y discusión sobre el próximo multirrol que no fue para la FAA
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Eso fue mas un error nuestro .... no esperar a contar con el SdA completo antes de iniciar los bifes .... frente a una resolucion del CSONU es improbable que una empresa de uno de los P5 te siga proveyendo armamento en un conflicto contra otro P5.
Se supone que si cursas un pedido es porque ya tenés una cotización y has acordado formas de pago, plazos de entrega, etc.
En nuestro caso el problema se agraba, no sólo por la falta de dinero sino también por las restricciones del mercado.
El único modo de destrabar éste entuerto debe ser dual, política (interna + externa) y económica.
Es AM-39.
No importa que el contrato esté firmado, si hay una embargo lo que compraste se queda tirado en algún lugar. Las Lupo iraquies son un ejemplo, quedaron tiradas casi 10 años, hasta que Italia las incorporó... y nadie le devolvió un peso a Iraq; incluso los A-4 israelies que no llegaron nunca a nuestro país.
En definitva, sí es cierto, no tuvimos lo que pagamos cuando hacía falta... error de nió chico creer que en un conflicto te van a entregar esas armas para atacar a un aliado... error de niño iniciar hostilidades en semejante momento.
S
SnAkE_OnE
Sin dudas, pero toda compra tiene una banca política y económica... mas considerando también por ejemplo que si no tenes la firma del Jefe de Gabinete, podes olvidarte de disponer de los fondos y lógico que para conseguirla, tenes que tener el apoyo político para ir adelante con eso.
Aunque no es el ejemplo mas adecuado, muchas veces una aproximacion directa no es tanto necesaria. Supongamos que a vos te interesa comprar el MM-40 Block III. Por lo cual tenes una opcion A y una opcion B.
A) Llamas a MBDA
B) Vas a su competidor, con bombos y platillos y esperas a que MBDA te contacte..
Pero ninguna de las 2 situaciones tiene perspectivas de exito si no contas con el apoyo politico al respecto.
En serio, no puedes pensar eso, es irracional.
irracional
Del lat. irrationālis.
2. adj. Opuesto a la razón o ajeno a ella.
Ya sé que es totalmente irracional Mac.
Pero pagaría solo por ver la cara que pondrían !
Y te agrego;
En los 90, cuando se estaba meta tire y afloje por APG-66 para los A-4M que se habían comprado, creo que el Vicecanciller de esa época, propuso que los radares para equipar a esos aviones, podrían ser vendidos por los Británicos.
Os hubieran vendido un Caballo de Troya.
Exacto. Pienso igual. Ahora la pregunta: Aplica lo mismo para armamento sensible de origen occidental (Francés, yankee, sueco)??
saludos
Casi siempre el armamento de exportación tiene algunas prestaciones disminuidas. De hecho nuestros AM-39 diferían de la versión utilizada por Francia ya que el radar tiene un menor ángulo de barrido. Al menos de los Exocet hay una producción "OTAN" y otra para exportación. En un momento se habló de algo similar con los torpedos SST-4, pero en ésto toco de oído y seguramente algún forista tendrá más conocimientos para poder confirmarlo o no.
S
SnAkE_OnE
Casi siempre
tenes el detalle de la especificacion o una fuente? me interesa.
Siempre hay una designacion del pais productor y una de exportacion..pero hablar de NATO vs no NATO me parece que es algo exagerado.
El caso de SST-4 en particular es especifico porque de por si es una version actualizada de un torpedo SST-3 de exportacion, una variante mas barata y disminuida de un concepto que se madura en el torpedo SUT, aunque Peru si no me equivoco actualiza sus SST-4 a una version que creo que era 265 o un nombre similar que ahora no me viene a la mente.
Snake: lo de los AM-39 lo hablamos aquí hace varios años atrás, recuerdo que era de 5 ó 10 grados menos que la versión francesa y el dato salía de un informe del Mindef francés donde también se hacía referencia a las versiones estandard OTAN y las de exportación, dame tiempo que quizás en la compu de casa lo tengo guardado.
Y gracias por aclarar lo del SST-4.
Y gracias por aclarar lo del SST-4.
Sobre el comentario del Exocet, surge de una nota que publiqué dos o tres años atrás en otro foro.
Horas después del ataque al Sheffield, Londres accede a toda la documentación técnica de los misiles AM-39 gracias a la gestión del presidente francés Francois Mitterand quien solicita la misma a su hermano -Jacques Mitterand- quien para entonces era presidente honorario de Aerospatiale. De esa documentación surge la información que el ADAC Mk1 era "versión exportación no OTAN" con algunos grados menos de exploración, las frecuencias y PRF de los modos de escaneo, la frecuencia del radioaltímetros, etc. Toda esa información fue vital para avanzar con la llamada operación "Hampton Mayfair" destinada a interferir al Exocet que demostraría su efectividad el 8 de Mayo cuando un MM-38 disparado por la HMS Andrómeda es interferido de modo exitoso por un Lynx equipado con un jammer extraído de los Camberra Mk17. Al día siguiente se hace un nuevo lanzamiento desde la Andrómeda y nuevamente el misil es desviado. El 10 de Mayo el Lynx XZ722 (AM/472) con el jammer salió hacia Malvinas.
Horas después del ataque al Sheffield, Londres accede a toda la documentación técnica de los misiles AM-39 gracias a la gestión del presidente francés Francois Mitterand quien solicita la misma a su hermano -Jacques Mitterand- quien para entonces era presidente honorario de Aerospatiale. De esa documentación surge la información que el ADAC Mk1 era "versión exportación no OTAN" con algunos grados menos de exploración, las frecuencias y PRF de los modos de escaneo, la frecuencia del radioaltímetros, etc. Toda esa información fue vital para avanzar con la llamada operación "Hampton Mayfair" destinada a interferir al Exocet que demostraría su efectividad el 8 de Mayo cuando un MM-38 disparado por la HMS Andrómeda es interferido de modo exitoso por un Lynx equipado con un jammer extraído de los Camberra Mk17. Al día siguiente se hace un nuevo lanzamiento desde la Andrómeda y nuevamente el misil es desviado. El 10 de Mayo el Lynx XZ722 (AM/472) con el jammer salió hacia Malvinas.
S
SnAkE_OnE
En algunas cosas me parece que simplifica, porque justamente lo que hablamos en el ADAC Mk 1 ,obviamente del cual Armada es cliente de exportación desde 1975, es para lo que es MM-38 que es una generación electrónica anterior a lo que primero nacería como MM-39 luego se bifurca como AM-39 y evoluciona en MM-40. El concepto del jamming con el reflector radar (inclusive una practica normal en embarcaciones deportivas) ya es muy anterior y la propia RN, usuaria del MM-38 y del mismo el 14% si no me equivoco era producido en UK.
Tal y como quisieron decir los pilotos de la FAA y se expresaron muy mal..devolvimos las bombas, libra por libra.
Sobre el caso del AM-39, igualmente aun no han tenido los detalles específicos en los cuales correspondían al Super ADAC y el AGAVE, que era el combo letal de ese momento, pero lógicamente el concepto general lo han tenido y han podido desarrollar contramedidas efectivas contra lo que tenia nuestro país.
La ESM del Sheffield cantó 9.7 GHz y un PRF 5051. Ya con esa data -más la información proporcionada por Francia- enseguida encontraron el modo de contrarrestarlo. Aún así los Exocet se anotaron al Atlantic Conveyor como el Glamorgan.
S
SnAkE_OnE
Exactamente mis palabras..
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