Muchos esperamos nuevas fragatas lo más antes posible, mejor si son co-producidas en el SIMA. Estaremos atentos a las noticias
saludos.
Noticias de la Marina de Guerra del Perú.
- Tema iniciado Yucaste
- Fecha de inicio
Muchos esperamos nuevas fragatas lo más antes posible, mejor si son co-producidas en el SIMA. Estaremos atentos a las noticias
saludos.
Hola Carl.
Sí hay fotos, de hecho algunas han sido posteadas en este topic.
Esta, por ejemplo, tiene solo un par de semanas, y muestra a una de las 4 Lupo en proceso de modernización, en dique. Si supuestamente el upgrade ya terminó, como señala el contralmirante MGP, entonces ese buque ha quedado ya sin MASS, Kronos ni Qhawax (la fecha de publicación de la foto y del discurso del Director de SIMA son casi las mismas... 2da semana de septiembre).
Tiendo a creer que no es así, de lo contrario sin duda SIMA ya los hubiese mostrado y tendríamos fotos por docenas.
Una segunda razón me la reservo pues es off-topic (tiene que ver con novísimos Exocet en terceras marinas).
Fotos en el último año hay, y por cierto, en ninguna parte señala el almirante que efectivamente fue instalado el nuevo sistema ESM/ECM. De hecho mas bien indica que lo que se terminó en las 4 fragatas es la instalación de Exocet (video, 1hr 12min).
El tema al menos para mí está claro; hasta la propia gente de MBDA en la pasada FIDAE indicaba que hasta ahora no ha habido disparo (por ello no hay anuncio de la empresa, ni fotos o videos para marketing).
Dices que a los mandos de la MGP se les escapó ese "detalle"?
Efectivamente.
Puedes citar dónde dice tal cosa?
Me parece estás un poco confundido respecto a lo que efectivamente dijo el Director de SIMA.
Saludos
Última edición:
Hola Thunder
Pero ahí no tengo una vista panorámica de la Lupo. Y estas imágenes creo que dicen más: http://www.zona-militar.com/foros/t...e-guerra-del-perú.16984/page-159#post-2096060 (parece que hay trabajo en los mástiles).
Y el director del SIMA es bien claro en anunciar que las 4 fragatas con MLU "full" llevan los mismos componentes.
El tema queda bastante claro señor: http://www.zona-militar.com/foros/t...e-guerra-del-perú.16984/page-157#post-2094423
Pero me interesa saber tu segunda razón. Aunque sea por MP jajaja.
Me gustaría que las muestres. Al menos yo no las he visto.
Te pueden decir lo que tú quieras escuchar, amigo. Ya te presenté los debidos antecedentes y pruebas, deberías aceptar la realidad de una vez.
Calma, recién han salido de upgrade.
Hummmm, ya. Con que fin sacas esa conclusión?
Habla de 4 fragatas completamente modernizadas. Se sobreentiende que estas llevan Kronos NV, MASS, MM 40 B3, y los componentes nacionales, y que los elementos del extranjero ya fueron adquiridos.
Saludos
Hola Degan
Existen varias publicaciones en este mismo tema que mencionan que las 4 fragatas con MLU "full" llevarían Kronos NV, MASS, Exocet, y componentes de manufactura local (Varayoc, Qhawax Mk3, etc). Las 2 con MLU "parcial" llevarían menos cosas (se dejan los Otomat, por ejemplo).
Bueno, es lo que hay por ahora.
A esperar que alguien suba la información completa que da la revista que menciona Lethal, o más adelante que salga algo al respecto, como con el tema de los Exocet (recién se supo que fueron dejados el 2014 en un 1er lote).
Más o menos que temas tratan esa respuesta?
Saludos
enigma
Colaborador
Que buena noticia,definitivamente la MGP negocio muy bien con la compra de los LAV-II 
manosmanosy es una gran ventana de oportunidad para el EP para dotarse de los LAV-III 
General Dynamics instalará en Perú un centro para mantenimiento de los blindados LAV II
http://www.x.com/latam/images_cache/2016/09/28/lav-ii-mgp-29jul2015-peterwatson-cropped-520.jpg
En el marco del programa de compensaciones offset implementado por la Marina de Guerra de Perú, la compañía General Dynamics Land Systems Canada, a través de la compra-venta de los vehículos blindados anfibios LAV II, se ha comprometido a la instalación de un centro de excelencia para el entrenamiento virtual en la operación de estas plataformas y para el mantenimiento avanzado hasta el nivel T-30, un nivel inferior de aquellos trabajos que requieren la presencia física del vehículo o algunos de sus componentes en la propia fábrica.
El capitán de navío MGP, Jorge Zegarra Rivas, jefe de la Oficina de Compensaciones Industriales y Sociales Offset de la Dirección General de Material de la Armada peruana, explicó durante el III Simposio Internacional de Seguridad y Defensa que este y otros acuerdos simulares son resultados del programa de compensaciones offset que aceptan las empresas adjudicatarias con determinados contratos para la compra venta de equipos y materiales de la Marina.
http://www.x.com/archivo/images/offset-mgp-makassar-simposio.jpg
También citó como ejemplo de esta política al fabricante de los hovercraft que la MGP utiliza para patrullar ríos de la selva, Griffon Hoverworks. Esta compañía está implementando un centro de formación en el uso y mantenimiento de las unidades en la escuela de operaciones ribereñas con sede en la ciudad de Iquitos. Las nuevas instalaciones estarian listas en el próximo mes de noviembre.
Con la empresa Fokker Services, añadió, se negocia un programa para dotar a laAviación Naval de la capacidad de realizar el mantenimiento de motores y la reparación de equipos y componentes de aviónica de los aviones Fokker F60.
Mientras, General Dynamics Canada, encargada de la adquisición de cinco helicópteros SH-2G Seasprite, instalará simuladores para el entrenamiento virtual de pilotos en instalaciones de la Armada del Perú. Este centro permitirá reducir el número de horas de vuelo de las aeronaves y prolongar su tiempo de vida útil.
BAP Carrasco
Zegarra Rivas explicó que la adquisición del buque de investigación oceanográfica con capacidad polar, BAP Carrasco, adjudicada a Construcciones Navales Freire, tiene asociada la construcción de un centro de excelencia en investigación remota marina, cuyo brazo remoto lo constituyen los vehículos marítimos no tripulados Wave Glider de Liquid Robotics, que con una autonomía de seis meses, con paneles solares y sistema de propulsión que aprovecha las fuerzas de las corrientes marinas, permiten la recolección de datos oceanográficos variados (según la carga útil).
El centro de procesamiento de datos se ha instalado en la sede de la Dirección de Hidrografía y Navegación de la MGP, en la localidad de Chucuito, Callao.
Asimismo, mediante acuerdos offset la Armada conseguirá la transferencia de conocimientos y suministro de un programa de formación especializada en ciber inteligencia, que generará capacidad para auditar la infraestructura digital de la MGP. Incluye además la implementación de un laboratorio en ciber seguridad.
Por último, la construcción de los buques multipropósito, derivados de la clase Makassar, incluye el desarrollo de un centro de excelencia para tecnología de diseño de navíos, que capacita al astillero SIMA Perú en los últimos adelantos de la construcción modular para la industria naval.
Compensaciones offset
El capitán de navio, responsable también proyecto de investigación y desarrollo del sistema de comando y control Varayoc, instalado a bordo de diversos buques de superficie de la MGP, explicó a los asistentes al simposio celebrado en Lima cómo la Marina utiliza las compras para obtener beneficios colaterales.
Actualmente, se exige a todo contratista que implemente compensaciones offset cuando ha resultado adjudicatario de algún contrato de compra de bienes y servicios para la Defensa por un valor mínimo de 20 millones de soles (5,2 millones de dólares) y en contratos de materiales de consumo por un monto mínimo de 44 millones de soles (11,5 millones de dólares).
Esta nueva política obliga a la Marina a determinar las áreas de interés en las que se implementarán los programas de compensación, dando preferencia a los que generen procesos productivos o redunden en mejoras de la capacidad operativa de las unidades usuarias de los bienes adquiridos.
Los convenios marco offset y las estipulaciones específicas son pactadas con el Ministerio de Defensa del Perú y se clasifican en dos categorías directos e indirectos.
Foto: Peter Watson
http://www.x.com/latam/2016/09/28/noticia-offset-marina-guerra.html
saludos!!! ENIGMA
manosmanosy es una gran ventana de oportunidad para el EP para dotarse de los LAV-III General Dynamics instalará en Perú un centro para mantenimiento de los blindados LAV II
http://www.x.com/latam/images_cache/2016/09/28/lav-ii-mgp-29jul2015-peterwatson-cropped-520.jpg
En el marco del programa de compensaciones offset implementado por la Marina de Guerra de Perú, la compañía General Dynamics Land Systems Canada, a través de la compra-venta de los vehículos blindados anfibios LAV II, se ha comprometido a la instalación de un centro de excelencia para el entrenamiento virtual en la operación de estas plataformas y para el mantenimiento avanzado hasta el nivel T-30, un nivel inferior de aquellos trabajos que requieren la presencia física del vehículo o algunos de sus componentes en la propia fábrica.
El capitán de navío MGP, Jorge Zegarra Rivas, jefe de la Oficina de Compensaciones Industriales y Sociales Offset de la Dirección General de Material de la Armada peruana, explicó durante el III Simposio Internacional de Seguridad y Defensa que este y otros acuerdos simulares son resultados del programa de compensaciones offset que aceptan las empresas adjudicatarias con determinados contratos para la compra venta de equipos y materiales de la Marina.
http://www.x.com/archivo/images/offset-mgp-makassar-simposio.jpg
También citó como ejemplo de esta política al fabricante de los hovercraft que la MGP utiliza para patrullar ríos de la selva, Griffon Hoverworks. Esta compañía está implementando un centro de formación en el uso y mantenimiento de las unidades en la escuela de operaciones ribereñas con sede en la ciudad de Iquitos. Las nuevas instalaciones estarian listas en el próximo mes de noviembre.
Con la empresa Fokker Services, añadió, se negocia un programa para dotar a laAviación Naval de la capacidad de realizar el mantenimiento de motores y la reparación de equipos y componentes de aviónica de los aviones Fokker F60.
Mientras, General Dynamics Canada, encargada de la adquisición de cinco helicópteros SH-2G Seasprite, instalará simuladores para el entrenamiento virtual de pilotos en instalaciones de la Armada del Perú. Este centro permitirá reducir el número de horas de vuelo de las aeronaves y prolongar su tiempo de vida útil.
BAP Carrasco
Zegarra Rivas explicó que la adquisición del buque de investigación oceanográfica con capacidad polar, BAP Carrasco, adjudicada a Construcciones Navales Freire, tiene asociada la construcción de un centro de excelencia en investigación remota marina, cuyo brazo remoto lo constituyen los vehículos marítimos no tripulados Wave Glider de Liquid Robotics, que con una autonomía de seis meses, con paneles solares y sistema de propulsión que aprovecha las fuerzas de las corrientes marinas, permiten la recolección de datos oceanográficos variados (según la carga útil).
El centro de procesamiento de datos se ha instalado en la sede de la Dirección de Hidrografía y Navegación de la MGP, en la localidad de Chucuito, Callao.
Asimismo, mediante acuerdos offset la Armada conseguirá la transferencia de conocimientos y suministro de un programa de formación especializada en ciber inteligencia, que generará capacidad para auditar la infraestructura digital de la MGP. Incluye además la implementación de un laboratorio en ciber seguridad.
Por último, la construcción de los buques multipropósito, derivados de la clase Makassar, incluye el desarrollo de un centro de excelencia para tecnología de diseño de navíos, que capacita al astillero SIMA Perú en los últimos adelantos de la construcción modular para la industria naval.
Compensaciones offset
El capitán de navio, responsable también proyecto de investigación y desarrollo del sistema de comando y control Varayoc, instalado a bordo de diversos buques de superficie de la MGP, explicó a los asistentes al simposio celebrado en Lima cómo la Marina utiliza las compras para obtener beneficios colaterales.
Actualmente, se exige a todo contratista que implemente compensaciones offset cuando ha resultado adjudicatario de algún contrato de compra de bienes y servicios para la Defensa por un valor mínimo de 20 millones de soles (5,2 millones de dólares) y en contratos de materiales de consumo por un monto mínimo de 44 millones de soles (11,5 millones de dólares).
Esta nueva política obliga a la Marina a determinar las áreas de interés en las que se implementarán los programas de compensación, dando preferencia a los que generen procesos productivos o redunden en mejoras de la capacidad operativa de las unidades usuarias de los bienes adquiridos.
Los convenios marco offset y las estipulaciones específicas son pactadas con el Ministerio de Defensa del Perú y se clasifican en dos categorías directos e indirectos.
Foto: Peter Watson
http://www.x.com/latam/2016/09/28/noticia-offset-marina-guerra.html
saludos!!! ENIGMA
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enigma
Colaborador
Y lo dice un especialista 
La Armada de Perú a la cabeza del cambio en América Latina
http://www.x.com/latam/images_cache/2016/09/27/enrique-520.jpg
(Enrique Navarro) La celebración del III Simposio Internacional sobre Seguridad y Defensa organizado por la Marina de Guerra del Perú, ha demostrado una gran capacidad de convocatoria, siendo sin duda uno de los eventos más importantes celebrados en el continente a lo largo de este año en este complejo campo.
Perú ha iniciado una nueva andadura bajo la presidencia de PPK, y sin duda se abren horizontes de grandes perspectivas positivas para el Perú. Sin duda si los fundamentos económicos no van a variar, sin duda una política de control del gasto, crecimiento económico, estabilidad social y seguridad redundarán en beneficio de futuro de los peruanos y a esa tarea se encomienda el nuevo gobierno.
Las cifras macroeconómicas de los últimos años son sin duda las más sólidas del continente. En cuanto a sus recursos naturales, su minería se encuentra entre las primeras del mundo; el turismo también constituye una fuerte importante de sus ingresos suponiendo casi un 7% del PIB siendo la tercera actividad productiva del país. En estos años se ha avanzado a un ritmo lento pero constante en la dotación de infraestructuras, especialmente en agua, electricidad, carreteras y aeropuertos. Pero el Perú tiene un gran reto, dar ese salto cualitativo que le haga menos dependiente de las materias primas y con una industria local que explote en el país muchos de los procesos de transformación de sus materias primas que hoy se realizan lejos de sus fronteras. Se trata de una nación que requiere de un fuerte crecimiento de la inversión como eje central de su crecimiento, ya que la demanda interna no está en condiciones de ser la locomotora económica precisamente por una estructura productiva muy ligada a los sectores primarios.
La inversión privada ha sido una fuente esencial en los últimos años para el crecimiento económico, pero la actual crisis en la región ha disminuido sin duda el flujo y es la hora para que el Gobierno aborde un ambicioso plan de inversiones que se centre en las actividades industriales, en las infraestructuras educativas, comunicaciones y sin duda en Defensa.
Perú es el vigésimo país más extenso del mundo con más de tres mil kilómetros de costa, lo que supone una zona marítima exclusiva de casi un millón de kilómetros cuadrados que se añaden a los casi 1,2 millones de kilómetros cuadrados de superficie. Por su ubicación, el Perú está sometido a numerosas amenazas siendo el cuarto país a escala mundial más afectado por el cambio climático. Un país que todavía afronta grandes retos a su seguridad con grupos de insurgencia organizada que todavía subsisten y sobre todo con las redes de narcotráfico que controlan importantes vías de comunicación en la selva así como zonas indígenas. Un país que todavía no puede dejar fuera de su agenda la política de seguridad, siendo una preocupación muy sensible para los ciudadanos peruanos.
Su rica zona marítima exclusiva es muy apetecible para la pesca ilegal que se traslada desde el otro lado del Pacífico para hacer su rapiña en el patrimonio marítimo de los peruanos y su principal escenario estratégico. En definitiva Perú debe invertir en seguridad, pero además de hacerlo de forma importante para adecuar su capacidad de seguridad al tamaño e importancia estratégica de su país, debe hacerlo con inteligencia, obteniendo de sus inversiones un beneficio claro para los peruanos. Este fue sin duda el motivo de mi intervención en el citado Simposio.
El desarrollo económico y social del Perú está ligado a su seguridad y por ello las inversiones en defensa y seguridad son un requisito imprescindible que no se puede dejar de atender, pero hay dos maneras de invertir. La primera es la que prima las compras millonarias, con los gobiernos, aquellas que dan lustre a un político pero que a final producen un efecto en el país pequeño; la otra es utilizar políticas que ya han sido y son exitosas en más de ochenta países incluyendo a todos los desarrollados y gran parte de los países en vías de desarrollo. Los acuerdos de compensaciones industriales celebrados por Perú han servido para crear unas capacidades incipientes como las derivadas de los acuerdos con Corea del Sur por la compra de aviones; pero también y como no podía ser de otra manera también se han cometido errores, como primar lo político sobre lo económico en las compras de gran envergadura, error que es muy común para no criminalizar a nadie.
El planteamiento es simple; cada Sol que sale del Perú para comprar un equipo debe producir un retorno económico similar en el país. Y ese retorno será mas grande cuanto mayor efecto multiplicador tenga esa compensación. Hay que primar la tecnologías y en especial las que desarrollan las empresas y servicios de la defensa. Deben ser las puntas de lanza del desarrollo industrial. No deben pasar muchos años que los barcos del SIMA se vendan en diversos mercados, o que el servicio de mantenimiento de la Fuerza Aérea sea proveedor de grandes fabricantes aeronauticos. También debe primarse la formación, especialmente de ingenieros en empresas punteras, para que lleven ese caudal de conocimiento al país y sean los cimientos del futuro industrial.
A su vez estos retornos pueden ser un acicate para generar inversiones en el país, ya sea en sus puertos o carreteras, tan necesarias para mantener el vector de crecimiento. En definitiva si Perú necesita inversiones de valor añadido debe mirar a sus fuerzas armadas y a las necesidades de la seguridad y el posicionamiento geoestratégico del Perú.
La Marina tiene claro sus objetivos y los próximos programas de adquisiciones deben ya realizarse bajo el concepto de smart procurement, para lo cual la agencia de compras del Ministerio de Defensa debería de dotarse de equipos muy profesionales para definir los objetivos de las compras, las prioridades tecnológicas, generar una industria propia en tecnologías de la información, electrónica y en procesos de fabricación avanzados y definir unos requerimientos técnicos que permitan una participación de la industria local en las próximas compras. Las inversiones en defensa con los acuerdos de Offset pueden ser el mejor y más rápido instrumento del gobierno del Perú para generar capacidad tecnológica e industrial y formación, especialmente toda la que no tiene precio y que sólo se puede obtener por la vía de los acuerdos de compensaciones industriales.
http://www.x.com/latam/2016/09/27/noticia-armada-cabeza-cambio-america-latina.html
saludos!!! ENIGMA
La Armada de Perú a la cabeza del cambio en América Latina
http://www.x.com/latam/images_cache/2016/09/27/enrique-520.jpg
(Enrique Navarro) La celebración del III Simposio Internacional sobre Seguridad y Defensa organizado por la Marina de Guerra del Perú, ha demostrado una gran capacidad de convocatoria, siendo sin duda uno de los eventos más importantes celebrados en el continente a lo largo de este año en este complejo campo.
Perú ha iniciado una nueva andadura bajo la presidencia de PPK, y sin duda se abren horizontes de grandes perspectivas positivas para el Perú. Sin duda si los fundamentos económicos no van a variar, sin duda una política de control del gasto, crecimiento económico, estabilidad social y seguridad redundarán en beneficio de futuro de los peruanos y a esa tarea se encomienda el nuevo gobierno.
Las cifras macroeconómicas de los últimos años son sin duda las más sólidas del continente. En cuanto a sus recursos naturales, su minería se encuentra entre las primeras del mundo; el turismo también constituye una fuerte importante de sus ingresos suponiendo casi un 7% del PIB siendo la tercera actividad productiva del país. En estos años se ha avanzado a un ritmo lento pero constante en la dotación de infraestructuras, especialmente en agua, electricidad, carreteras y aeropuertos. Pero el Perú tiene un gran reto, dar ese salto cualitativo que le haga menos dependiente de las materias primas y con una industria local que explote en el país muchos de los procesos de transformación de sus materias primas que hoy se realizan lejos de sus fronteras. Se trata de una nación que requiere de un fuerte crecimiento de la inversión como eje central de su crecimiento, ya que la demanda interna no está en condiciones de ser la locomotora económica precisamente por una estructura productiva muy ligada a los sectores primarios.
La inversión privada ha sido una fuente esencial en los últimos años para el crecimiento económico, pero la actual crisis en la región ha disminuido sin duda el flujo y es la hora para que el Gobierno aborde un ambicioso plan de inversiones que se centre en las actividades industriales, en las infraestructuras educativas, comunicaciones y sin duda en Defensa.
Perú es el vigésimo país más extenso del mundo con más de tres mil kilómetros de costa, lo que supone una zona marítima exclusiva de casi un millón de kilómetros cuadrados que se añaden a los casi 1,2 millones de kilómetros cuadrados de superficie. Por su ubicación, el Perú está sometido a numerosas amenazas siendo el cuarto país a escala mundial más afectado por el cambio climático. Un país que todavía afronta grandes retos a su seguridad con grupos de insurgencia organizada que todavía subsisten y sobre todo con las redes de narcotráfico que controlan importantes vías de comunicación en la selva así como zonas indígenas. Un país que todavía no puede dejar fuera de su agenda la política de seguridad, siendo una preocupación muy sensible para los ciudadanos peruanos.
Su rica zona marítima exclusiva es muy apetecible para la pesca ilegal que se traslada desde el otro lado del Pacífico para hacer su rapiña en el patrimonio marítimo de los peruanos y su principal escenario estratégico. En definitiva Perú debe invertir en seguridad, pero además de hacerlo de forma importante para adecuar su capacidad de seguridad al tamaño e importancia estratégica de su país, debe hacerlo con inteligencia, obteniendo de sus inversiones un beneficio claro para los peruanos. Este fue sin duda el motivo de mi intervención en el citado Simposio.
El desarrollo económico y social del Perú está ligado a su seguridad y por ello las inversiones en defensa y seguridad son un requisito imprescindible que no se puede dejar de atender, pero hay dos maneras de invertir. La primera es la que prima las compras millonarias, con los gobiernos, aquellas que dan lustre a un político pero que a final producen un efecto en el país pequeño; la otra es utilizar políticas que ya han sido y son exitosas en más de ochenta países incluyendo a todos los desarrollados y gran parte de los países en vías de desarrollo. Los acuerdos de compensaciones industriales celebrados por Perú han servido para crear unas capacidades incipientes como las derivadas de los acuerdos con Corea del Sur por la compra de aviones; pero también y como no podía ser de otra manera también se han cometido errores, como primar lo político sobre lo económico en las compras de gran envergadura, error que es muy común para no criminalizar a nadie.
El planteamiento es simple; cada Sol que sale del Perú para comprar un equipo debe producir un retorno económico similar en el país. Y ese retorno será mas grande cuanto mayor efecto multiplicador tenga esa compensación. Hay que primar la tecnologías y en especial las que desarrollan las empresas y servicios de la defensa. Deben ser las puntas de lanza del desarrollo industrial. No deben pasar muchos años que los barcos del SIMA se vendan en diversos mercados, o que el servicio de mantenimiento de la Fuerza Aérea sea proveedor de grandes fabricantes aeronauticos. También debe primarse la formación, especialmente de ingenieros en empresas punteras, para que lleven ese caudal de conocimiento al país y sean los cimientos del futuro industrial.
A su vez estos retornos pueden ser un acicate para generar inversiones en el país, ya sea en sus puertos o carreteras, tan necesarias para mantener el vector de crecimiento. En definitiva si Perú necesita inversiones de valor añadido debe mirar a sus fuerzas armadas y a las necesidades de la seguridad y el posicionamiento geoestratégico del Perú.
La Marina tiene claro sus objetivos y los próximos programas de adquisiciones deben ya realizarse bajo el concepto de smart procurement, para lo cual la agencia de compras del Ministerio de Defensa debería de dotarse de equipos muy profesionales para definir los objetivos de las compras, las prioridades tecnológicas, generar una industria propia en tecnologías de la información, electrónica y en procesos de fabricación avanzados y definir unos requerimientos técnicos que permitan una participación de la industria local en las próximas compras. Las inversiones en defensa con los acuerdos de Offset pueden ser el mejor y más rápido instrumento del gobierno del Perú para generar capacidad tecnológica e industrial y formación, especialmente toda la que no tiene precio y que sólo se puede obtener por la vía de los acuerdos de compensaciones industriales.
http://www.x.com/latam/2016/09/27/noticia-armada-cabeza-cambio-america-latina.html
saludos!!! ENIGMA
Está demasiado desordenado el tema aún, creo que hay que esperar a ver qué pasa…la información sobre “nuevas” fragatas y sus supuestas fechas no cuadran con lo que planteas acá…esperemos y veamos.
Ahora “full” es retorico, ya que se refiere a modernización con todos los componentes comprados o desarrollados, en contra posición a un upgrade “full” en capacidades.
No entendí lo que dices entre paréntesis…a qué te refieres?
Debe existir algún tema referente a la MGP donde podamos discutir temas técnicos.
Mmmm…el artículo no dice mucho del porqué de esa posición…
Saludos,
Con respecto al tema de la modernización de las Lupo, el tema está claro creo. Sobre las nuevas fragatas, pues a esperar.
Bueno, sí. Faltan varios componentes para que sea una modernización a full. Pero en el escenario sudamericano han quedado bien paradas por ahora.
Recién se dieron cuenta en otro foro que hubo delivery de Exocet MM-40 B3 en el 2014.
Deja por aquí tu respuesta entonces. El topic es sobre la MGP, no?
Saludos
enigma
Colaborador
El tema es NOTICIAS DE LA MARINA DE GUERRA DEL PERÚ, ya sabemos como terminan esos "debates tecnicos" todos derrapando y el tema cerrado con apenas unos post.y todos con advertencias.
Trata de no fomentar el desorden por favor.
saludos!!! ENIGMA
No lo sé, el tema de los radares y MASS faltantes, además del número de MM40 no me cierra.
Tampoco me convence, la falta de capacidad de defensa aérea y de punto creíble, más la ausencia de capacidad ASW autónoma…es preocupante, no son cosas menores.
Tienes esa data?, se agradecería.
Si, este este tema, el administrador dijo que no se discutieran cosas técnicas, pero si en otro ad hoc. Ahora al menos a mí, no me han cerrado debates técnicos.
Saludos,
Hola Degan
Ya el director del SIMA confirmó el tema, pero será cuestión de esperar un poco más a que salgan más noticias entonces, para que te convenzas.
En guerra anti aérea se mejora bastante: Kronos mejora prealerta frente a SSM para poder lanzar más municiones a las amenazas, MASS y Qhawax Mk3 mejoran defensa Softkill. Recuerda algo: hoy en día es más relevante la defensa softkill que la hardkill, tal como lo muestra esta data de la página 7: http://www.camara-alemana.org.pe/downloads/121204-11-rheinmetall.pdf
De 241 ataques de SSM, 127 fueron bloqueados por Softkill, y sólo 1 fue bloqueado por hardkill.
Faltan saber más detalles de lo capaz que puedan ser los upgrades locales en ASW.
Ya había puesto esos datos antes, pero servido:
http://www.zona-militar.com/foros/threads/noticias-de-la-marina-de-guerra-del-perú.16984/page-157#post-2094423
El primer lote de Exocet llegó el 2014, y ya llegó el segundo lote.
Entonces crea el tema para no hacernos tanto problema.
Saludos
Ya el director del SIMA confirmó el tema, pero será cuestión de esperar un poco más a que salgan más noticias entonces, para que te convenzas.
En guerra anti aérea se mejora bastante: Kronos mejora prealerta frente a SSM para poder lanzar más municiones a las amenazas, MASS y Qhawax Mk3 mejoran defensa Softkill. Recuerda algo: hoy en día es más relevante la defensa softkill que la hardkill, tal como lo muestra esta data de la página 7: http://www.camara-alemana.org.pe/downloads/121204-11-rheinmetall.pdf
De 241 ataques de SSM, 127 fueron bloqueados por Softkill, y sólo 1 fue bloqueado por hardkill.
Faltan saber más detalles de lo capaz que puedan ser los upgrades locales en ASW.
Ya había puesto esos datos antes, pero servido:
http://www.zona-militar.com/foros/threads/noticias-de-la-marina-de-guerra-del-perú.16984/page-157#post-2094423
El primer lote de Exocet llegó el 2014, y ya llegó el segundo lote.
Entonces crea el tema para no hacernos tanto problema.
Saludos
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PPK hablaba que había que generar recursos para atender las necesidades de las FFAA.
No solo crece la economía en un marco de estabilidad de precios y tipo de cambio, sino que se aprovecha de gran manera el grado de inversión y la más baja calificación de riesgo país de la región, refinanciando más de 3300 millones de dólares en bonos, desdolarizando la deuda y acotando así cualquier riesgo cambiario futuro, logrando tasas de interés espectacularmente bajas y a plazos más largos.
http://gestion.pe/economia/mef-refinancia-deuda-dolares-y-soles-aproximado-s-10250-millones-2171271
Y otra gran noticia es que el proyecto minero La Granja ha ampliado sus recursos mineros a tal nivel que sería el yacimiento de cobre más grande del mundo, a explotarse en unos 5 a 6 años más.
Tenemos proyectos navales concretos y recursos, además de un Presidente comprometido con las FFAA y la seguridad del país.
No solo crece la economía en un marco de estabilidad de precios y tipo de cambio, sino que se aprovecha de gran manera el grado de inversión y la más baja calificación de riesgo país de la región, refinanciando más de 3300 millones de dólares en bonos, desdolarizando la deuda y acotando así cualquier riesgo cambiario futuro, logrando tasas de interés espectacularmente bajas y a plazos más largos.
http://gestion.pe/economia/mef-refinancia-deuda-dolares-y-soles-aproximado-s-10250-millones-2171271
Y otra gran noticia es que el proyecto minero La Granja ha ampliado sus recursos mineros a tal nivel que sería el yacimiento de cobre más grande del mundo, a explotarse en unos 5 a 6 años más.
Tenemos proyectos navales concretos y recursos, además de un Presidente comprometido con las FFAA y la seguridad del país.
Cuanta especulación, inexactitud e hipocresía. ¿Por qué no utilizas el lenguaje procaz que usas en otros foros?
La respuesta es que solo vienes a provocar.
La MGP no tiene que repensar nada, mas bien es otra Marina la que tuvo que salir a comprar el mismo SSM de la MGP para no quedar rezagada.
Recuerdo haber leído a SUT en ese foro. Decía que una Leander refiteada hace 10 años es más que una Lupo recientemente modernizada. Son varios los que tiran afirmaciones en base a nada.
Saludos
No se requiere una "vista panorámica" de las Lupo; las imágenes referidas son suficientes para notar ausencia de Kronos, MASS y nuevas antenas ESM/ECM.
De ser así, entonces claramente NO está terminado el upgrade de tales fragatas, pues algunas de ellas salvo los atriles de MM40, no tienen nada nuevo a la vista.
Para mí está clarísimo; en cuanto tengan los misiles estos serán instalados en las fragatas; así como tendremos fotos y videos por decenas en cuanto las Lupo hagan su disparo de validación de Exocet.
No dudo que te interese.
No has visto??? Yo acabo de postear una y tú otras 2...
No hay tales antecedentes ni pruebas.
Al contrario; las mismas fotos que tú has posteado demuestran que en varios buques se está recién comenzando el upgrade.
Si ves con atención el video ( en 1hr 13min) notarás que el Director de SIMA nombra los diversos sistemas que se pretenden incorporar en las Lupo según programación inicial; ahí nombra Varayoc, Exocet, Kronos, equipamiento de guerra electrónica e integración de SH-2G. Luego señala textualmente "Este último mes hemos terminado con la 4ta y última fragata con la cual se ha implementado el sistema Exocet".
En ninguna parte indica que se completó el upgrade de las 4 fragatas, lo cual se confirma con las imágenes que incluso tú mismo has referido en tu post.
Para nada, considerando la presencia de SSK con sonares de flanco y torpedos de largo alcance, así como de aeronaves con capacidad de ataque ASuW desde distancia stand-off y SSM con capacidad de realizar maniobras terminales.
Por algo la MGP tiene el "repentino" interés de buscar desde ya su reemplazo.
Saludos
Última edición:
Hola Thunder
- No hay fotos recientes del FM-57 y FM-55 en particular, que muestren que aún no se les instala los equipos ELINT.
- No se ve ni la mitad del mástil donde supuestamente van las antenas ELINT.
- Según tú, donde deben ir instalados los lanzachaffs MASS y el radar Kronos? Favor de graficármelo.
Si en la imagen salen los atriles puestos, es porque los lanzadores ya están listos para ser colocados, no?
Ya están los misiles en el Perú según el reporte de Francia. Ya hay hasta lanzadores instalados desde el año pasado en el BAP Bolognesi y Aguirre.
Suelta por acá entonces.
Fotos panorámicas recientes, que muestren más a detalle los trabajos hechos.
Servido por enésima vez:
En el reporte de Francia se menciona la entrega de 8 misiles y 2 lanzadores en el 2014:
https://www.unroca.org/france/report/2014/
Y según la Memoria del Sima del 2014, se capacito al personal de la Bolognesi en el uso del Varayoc:
http://www.sima.com.pe/transparencia...Anual_2014.pdf
En el desfile de buques de la MGP del 2015 ya se había visto a la Bologenesi con 2 lanzadores:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...69875592_o.jpg
Que ahora ya sabemos que fue certificado para el lanzamiento de Exocet por la MBDA:
https://www.mindef.gob.pe/informacio...es_defensa.pdf
Entonces si era cierto que se realizo un disparo de validación?
http://img.photobucket.com/albums/v4...y.jpg~original
El tema de los Exocet en el Perú ya no admite discusión.
Como también puede ser una de las fragatas que va a upgrade parcial. Recuerda que son 4 con "full" MLU y 2 con "parcial" MLU
Ahora, ves trabajo con grúas en los mástiles. Eso indica que ya se están instalando equipos en ese sitio, no?
Se entiende que la instalación del sistema Exocet ha sido el último paso de la modernización de las Lupo. Falla de compresión.
A ver:
- La MGP tiene los mejores SSM del continente (MM-40 B3), y el tercer mejor SSM de Sudamérica (Otomat Mk2 Block4) en otras unidades.
- La MGP tiene uno de los mejores radares de búsqueda aérea (aviones y SSM) del continente (Kronos), con lo que ha mejorado la pre alerta de manera notable.
- La MGP tiene los mejores chaffs del subcontinente (MASS) y ahora equipos ELINT decentes (Qhawax ESM/ECM).
- La MGP ha modernizado los sonares de casco de las fragatas, pero aún tiene falencias en ASW.
- La MGP ha modernizado sus DARDO, que en estado original, son más CIWS que un Phallanx como el de las Leander ecuatorianas.
- La MGP integra todo eso con un CMS moderno y de manufactura nacional, y certificado por los fabricantes.
- La MGP está a la espera de la entrega de sus helicópteros ASuW/ASW, que vendrán con equipos de vanguardia. Los helicópteros llegarán el 2017.
- Ten en cuenta que desde 1967, de 241 ataques de SSM, 127 fueron bloqueados por Softkill, y sólo 1 fue bloqueado por hardkill. (http://www.camara-alemana.org.pe/downloads/121204-11-rheinmetall.pdf). Resulta más relevante tener una buena defensa softkill que hardkill, cosa que la MGP tiene hoy por hoy.
Bajo esas premisas, la MGP ha puesto a las Lupo modernizadas por encima de las unidades de superficie de las armadas de Venezuela, Ecuador, Uruguay, Argentina, Brasil, pero quedando aún atrás de las de Colombia y Chile.
Ahora, creo que sólo la ACH tiene Black Shark en el barrio.
Saludos
- No hay fotos recientes del FM-57 y FM-55 en particular, que muestren que aún no se les instala los equipos ELINT.
- No se ve ni la mitad del mástil donde supuestamente van las antenas ELINT.
- Según tú, donde deben ir instalados los lanzachaffs MASS y el radar Kronos? Favor de graficármelo.
Si en la imagen salen los atriles puestos, es porque los lanzadores ya están listos para ser colocados, no?
Ya están los misiles en el Perú según el reporte de Francia. Ya hay hasta lanzadores instalados desde el año pasado en el BAP Bolognesi y Aguirre.
Suelta por acá entonces.
Fotos panorámicas recientes, que muestren más a detalle los trabajos hechos.
Servido por enésima vez:
En el reporte de Francia se menciona la entrega de 8 misiles y 2 lanzadores en el 2014:
https://www.unroca.org/france/report/2014/
Y según la Memoria del Sima del 2014, se capacito al personal de la Bolognesi en el uso del Varayoc:
http://www.sima.com.pe/transparencia...Anual_2014.pdf
En el desfile de buques de la MGP del 2015 ya se había visto a la Bologenesi con 2 lanzadores:
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.n...69875592_o.jpg
Que ahora ya sabemos que fue certificado para el lanzamiento de Exocet por la MBDA:
https://www.mindef.gob.pe/informacio...es_defensa.pdf
Entonces si era cierto que se realizo un disparo de validación?
http://img.photobucket.com/albums/v4...y.jpg~original
El tema de los Exocet en el Perú ya no admite discusión.
Como también puede ser una de las fragatas que va a upgrade parcial. Recuerda que son 4 con "full" MLU y 2 con "parcial" MLU
Ahora, ves trabajo con grúas en los mástiles. Eso indica que ya se están instalando equipos en ese sitio, no?
Se entiende que la instalación del sistema Exocet ha sido el último paso de la modernización de las Lupo. Falla de compresión.
A ver:
- La MGP tiene los mejores SSM del continente (MM-40 B3), y el tercer mejor SSM de Sudamérica (Otomat Mk2 Block4) en otras unidades.
- La MGP tiene uno de los mejores radares de búsqueda aérea (aviones y SSM) del continente (Kronos), con lo que ha mejorado la pre alerta de manera notable.
- La MGP tiene los mejores chaffs del subcontinente (MASS) y ahora equipos ELINT decentes (Qhawax ESM/ECM).
- La MGP ha modernizado los sonares de casco de las fragatas, pero aún tiene falencias en ASW.
- La MGP ha modernizado sus DARDO, que en estado original, son más CIWS que un Phallanx como el de las Leander ecuatorianas.
- La MGP integra todo eso con un CMS moderno y de manufactura nacional, y certificado por los fabricantes.
- La MGP está a la espera de la entrega de sus helicópteros ASuW/ASW, que vendrán con equipos de vanguardia. Los helicópteros llegarán el 2017.
- Ten en cuenta que desde 1967, de 241 ataques de SSM, 127 fueron bloqueados por Softkill, y sólo 1 fue bloqueado por hardkill. (http://www.camara-alemana.org.pe/downloads/121204-11-rheinmetall.pdf). Resulta más relevante tener una buena defensa softkill que hardkill, cosa que la MGP tiene hoy por hoy.
Bajo esas premisas, la MGP ha puesto a las Lupo modernizadas por encima de las unidades de superficie de las armadas de Venezuela, Ecuador, Uruguay, Argentina, Brasil, pero quedando aún atrás de las de Colombia y Chile.
Ahora, creo que sólo la ACH tiene Black Shark en el barrio.
Saludos
Última edición:
Hola Carl
Prefiero esperar a ver las fotos de las 4 LUPO con Kronos, MASS y MM40…ahí no habrá duda alguna...también decía que la primera fragata nueva comenzaría ser construida en 2018.
Mi amigo…el horizonte radar no cambia nada, y el radar de control de fuego tampoco…no entiendo cómo podría aumentar el número de municiones?. Si esto se llegara a dar, sería MARGINAL y solo en el DARDO, ya que ASPIDE está francamente out.
Claro, por eso dije AA de punto…recuerda que la defensa softkill es de apoyo y ULTIMA opción, contra ataques de saturación con armamento de distinto seeker, la verdad se hace ver la urgente necesidad de hardkill creíble.
Claro, solo que es estadística ya bien antigua (varias MUY antiguas), no considera para nada las últimas tecnologías.
Existen upgrades comerciales al sonar EDO, como el que se hizo a las Niteroi, pero estos no mejoran capacidades, sino que mejoran la tecnología en su logística, mantenibilidad y ergonomía de la consola (usuario).
Ok Carl…8 misiles el 2014…y los otros 8?
El administrador pidió utilizar uno existente.
Vamos Carl…el MM40 B3 es un muy buen sistema, pero “el mejor”, es discutible…pero el OTOMA?, por favor!!!, el continente tiene varios MM40 de Block anteriores, que tienen un seeker infinitamente mejor al del Otomat (el mismo del Block 3) y maniobras evasivas iguales a las del MM40 B3.
Carl…el Kronos es un buen radar, pero explícame porque es “el mejor” solo por ser AESA?
Porqué el “mejor” chaff….?, y cómo puedes definir al Qhawax como “decente?, en que “lugar” lo pondrías?
Claro, modernización logística que permite su operación en forma confiable…pero desde el punto de vista de capacidades, es igual
Esa es una vieja discusión ya inútil…el DARDO solo tuvo mejoras de orden logístico (como el sonar), y tiene la desventaja respecto al Phallanx de que NO ES de ciclo cerrado.
Con 9 consolas…
Esperemos a ver
Carl…Brasil modernizó sus Niteroi más profundamente que las LUPO de ustedes, incluyendo el nuevo ASPIDE 2000, nuevos radares de control de tiro, modernización comercial del sonar EDO, etc, etc…
Creo que comentes un grave error al hacer un análisis (parcial) de cada sistema por separado, olvidando que solo son parte de un sistema mucho más complejo.
Por ejemplo, Brasil posee un armada (con todos los defectos que quieras) mucho más balanceada en sistemas y capacidades que la MGP.
Saludos,
¿Por qué 9 consolas es poco?
Lo importante es tener sensores capaces y un CMS con gran capacidad de procesamiento y gestión de la información. Así, por ejemplo si la Escuadra enfrentara un ataque de SSM, tener un radar como el kornos que gira a 60 rpm con gran capacidad de detección de blancos de reducido rcs permite enfrentar mejor la amenaza, actualizando la información para el Comandante del COC con un reducido delay en relación a otros radares presentes en la región. Además el Varayoc cumple a satisfacción las necesidades de procesamiento y gestión de la información, pudiendo distribuirse entre todos los operadores las distintas áreas de la guerra naval o centrar a todos en trabajar en una amenaza específica si el escenario táctico así lo requiere.
La MGP y las FFAA ahora cuentan con un C4I que les permite compartir en tiempo real toda la data de los sensores terrestres, aéreos, submarinos o de superficie naval y al Mando Conjunto tomar decisiones más eficaces y eficientes, al tener un panorama completo del escenario de batalla.
La MGP planea utilizar sus 4 FFGG con MLU integral hasta el 2030, siendo que según la planificación expresada por el Director General del Sima haces tres meses atrás es que al 2031 esté construida la 6ta y última unidad de superficie de la nueva clase a seleccionar el próximo año.
El plan de renovación de la Escuadra es real, concreto en sus especificaciones y es una demostración del trabajo serio y profesional de la MGP.
Lo propio se extiende al Plan en ejecución de la Fuerza de Submarinos que permitirá al 2022 tener 4 submarinos Clase Angamos totalmente modernizados y con extensión de su vida útil de la mano del fabricante, obviamente incorporando nuevos torpedos pesados. Ello, se complementará con la adquisicón de 2 nuevas unidades submarinas en reemplazo de los ssk Clase Islay a darse de baja hacia el 2023.
En el camino se sumarán 4 OPV de Combate, 2 LPD Clase Paita, 10 patrulleras de 500 tn, 4 SH2G, nuevos torpedos ligeros, ASM y SSM, entre otros.
En suma, hacia mediados de la próxima década la MGP (escasos 8 años nos faltan), la MGP estará a la mitad de logar el Plan Grau, objetivo a alcanzar hacia el 2030-2031.
Lo importante es tener sensores capaces y un CMS con gran capacidad de procesamiento y gestión de la información. Así, por ejemplo si la Escuadra enfrentara un ataque de SSM, tener un radar como el kornos que gira a 60 rpm con gran capacidad de detección de blancos de reducido rcs permite enfrentar mejor la amenaza, actualizando la información para el Comandante del COC con un reducido delay en relación a otros radares presentes en la región. Además el Varayoc cumple a satisfacción las necesidades de procesamiento y gestión de la información, pudiendo distribuirse entre todos los operadores las distintas áreas de la guerra naval o centrar a todos en trabajar en una amenaza específica si el escenario táctico así lo requiere.
La MGP y las FFAA ahora cuentan con un C4I que les permite compartir en tiempo real toda la data de los sensores terrestres, aéreos, submarinos o de superficie naval y al Mando Conjunto tomar decisiones más eficaces y eficientes, al tener un panorama completo del escenario de batalla.
La MGP planea utilizar sus 4 FFGG con MLU integral hasta el 2030, siendo que según la planificación expresada por el Director General del Sima haces tres meses atrás es que al 2031 esté construida la 6ta y última unidad de superficie de la nueva clase a seleccionar el próximo año.
El plan de renovación de la Escuadra es real, concreto en sus especificaciones y es una demostración del trabajo serio y profesional de la MGP.
Lo propio se extiende al Plan en ejecución de la Fuerza de Submarinos que permitirá al 2022 tener 4 submarinos Clase Angamos totalmente modernizados y con extensión de su vida útil de la mano del fabricante, obviamente incorporando nuevos torpedos pesados. Ello, se complementará con la adquisicón de 2 nuevas unidades submarinas en reemplazo de los ssk Clase Islay a darse de baja hacia el 2023.
En el camino se sumarán 4 OPV de Combate, 2 LPD Clase Paita, 10 patrulleras de 500 tn, 4 SH2G, nuevos torpedos ligeros, ASM y SSM, entre otros.
En suma, hacia mediados de la próxima década la MGP (escasos 8 años nos faltan), la MGP estará a la mitad de logar el Plan Grau, objetivo a alcanzar hacia el 2030-2031.
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