Durísimo contra Chávez.

[joseph]

Advertencia para la Argentina
MADRID (De nuestra corresponsal).- La irresuelta crisis diplomática acaba de valer para que la patronal empresaria española lanzara su primera advertencia sobre la Argentina desde que Cristina Kirchner se convirtió en presidenta electa.

El mensaje corrió por cuenta del presidente de los empresarios españoles, Gerardo Díaz Ferrán, quien afirmó: "[Con la Argentina] siempre estamos a vueltas (con problemas) con las tarifas públicas".

El directivo tuvo esos conceptos en diálogo con el madrileño diario especializado El Economista . Allí fue consultado sobre "la promesa de la nueva presidenta, la señora Kirchner, de subir esas tarifas".

"Sí, sí, sí pero vamos a ver cuándo se suben", contestó el dirigente de la más importante central empresarial de la península.

En esa ocasión, Díaz Ferrán diferenció también el panorama que sobre nuestro país perciben las empresas españolas del que tienen sobre Brasil. "Allí no hay problema", dijo el titular de la poderosa Confederación Española de Empresas (CEOE).

La crítica observación forma parte de la inquietud generada entre empresarios españoles con inversiones en América latina, a partir de los insultos de "carroñeros, neocolonialistas y explotadores" que escucharon durante la reciente Cumbre Iberoamericana celebrada en la ciudad de Santiago de Chile.

En julio último, Díaz Ferrán fue anfitrión de la entonces candidata Fernández de Kirchner en un encuentro con empresarios, en el que se comprometió a "escuchar" sus reclamos y "darles respuesta".

Los flacos no pierden oportunidad para reclamar que puedan aumentar las tarifas como se les de la gana.

 

[Iconoclasta]

Lula apoya a Chávez contra España: Petrobras vs. Repsol

Inesperadamente, cuando casi todo el mundo -con la previsible excepción de Fidel Castro-salió a condenar el exabrupto de Hugo Chávez en la tormentosa Cumbre Iberoamericana de Chile, Lula da Silva acudió ayer en su auxilio. Dijo que llamar " fascista" a un ex jefe de gobierno como José María Aznar e interrumpir a quien estaba haciendo uso de la palabra forman parte del "derecho a expresarse". Y fue más allá, al defender las credenciales "democráticas" del venezolano y al recalcar que quien quiso cercenar el debate fue el rey Juan Carlos con su ya célebre frase de "¡¿por qué no te callas?!". Un intento, seguramente, de aprovechar el mal clima entre Caracas y Madrid, apostando a que un deterioro de la situación de las empresas españolas en Venezuela dé mejores oportunidades a su petrolera estatal.

San Pablo (ANSA, EFE) - El presidente de Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, afirmó ayer que en Venezuela «no falta democracia» y defendió a su colega Hugo Chávez en la disputa que mantuvo con el rey Juan Carlos de España durante la cumbre iberoamericana realizada la semana pasada.

«Quien dijo 'por qué no te callas' fue el rey, no fue uno de nosotros», dijo Lula da Silva.

«Somos un grupo de países democráticos que hicieron una reunión democrática donde todos tienen derecho a hablar, con tema libre, aquello que les interesa», señaló el brasileño.

Esta fue la primera definición de Lula sobre el incidente ocurrido luego de que el rey Juan Carlos reaccionara con un «por qué no te callas» hacia Chávez, quien había llamado cuatro veces « fascista» al ex presidente del Gobierno español José María Aznar por supuestamente haber apoyado el golpe en su contra en 2002.

# Mercosur

Asimismo, el mandatario brasileño defendió el proyecto que envió al Congreso para aprobar la entrada al Mercosur de Venezuela, frenado actualmente en la Cámara baja.

Lula, además, fustigó a quienes critican una supuesta falta de democracia en Venezuela.

«Pueden criticar a Chávez por cualquier cosa. Inventen algo nuevo para criticarlo. Ahora, vamos a ser claros, por falta de democracia no es. Lo que no falta en Venezuela es discusión. La democracia es así: uno propone, el pueblo decide y se acata el resultado. Si no, no es democracia», dijo Lula.

El presidente destacó las reelección de Chávez y los plebiscitos de los que participó el pueblo venezolano en los últimos cinco años. En ese sentido, dijo que «nadie se queja de las reelecciones de Felipe González, de François Mitterrand, de Margaret Thatcher y de Helmut Kohl».

Lula dijo que la discusión entre Chávez y el rey Juan Carlos y José Luis Rodríguez Zapatero «no fue exagerada».

«No hay divergencias sólo entre el rey Juan Carlos y Chávez. Existen muchas divergencias entre otros jefes de Estado. Y la divergencia forma parte de una reunión democrática».

 

[gato]

(04:29 PM) Lula dice que no se puede cuestionar democracia ni tercer mandato de Chávez

Brasilia.- El presidente brasileño, Luiz Inacio Lula da Silva, salió en defensa de su homólogo Hugo Chávez al afirmar que ni la democracia en Venezuela ni su voluntad de concurrir a un tercer mandato pueden ser cuestionadas.

Lula reclamó que las críticas que se hacen a la reforma constitucional promovida por Chávez, que permite la reelección presidencial indefinida, no fueron hechas en el pasado a los consecutivos mandatos de numerosos líderes europeos como Margaret Thatcher o Felipe González, indicó AFP.

"La gente se queja de que Chávez quiera un tercer mandato. ¿Por qué nadie se quejó cuando (la ex primera ministra británica) Margaret Thatcher pasó tantos años en el poder?", criticó Lula.

"Nadie se queja de (el ex presidente del gobierno español) Felipe González que se quedó tantos años, nadie se queja de (el ex presidente francés François) Mitterrand, que se quedó tantos años, nadie se queja de Helmut Köhl, que se quedó casi 16 años. Lo que necesitamos es respetar la autonomía y la soberanía de cada país", afirmó Lula en declaraciones a la prensa en Brasilia.

"Inventen una cosa para criticar a Chávez, pero no por falta de democracia. Llevo cinco años en el poder (desde enero de 2003) y participé (en ese período en Brasil) de dos elecciones para presidente y dos para alcalde. Que yo sepa en Venezuela (en ese mismo período) ya hubo tres referendos, tres elecciones, cuatro plebiscitos. Lo que no falta en Venezuela es discusión", dijo Lula.

"En democracia, sometemos lo que creemos al pueblo, el pueblo decide y nosotros acatamos el resultado, porque sino no es democracia", concluyó.

 

[Brunner]

Los flacos no pierden oportunidad para reclamar que puedan aumentar las tarifas como se les de la gana.

Y razon tienen,, por la falsa politica de subsidios hay ecasez de petroleo y d egas en la Argentina, y a spetroleras no van ainvertir en un mercadio viciado..Por demas el precio de petroleo y gas ya esta establecido mundialmente-y los precios argentinos son artificialmente bajos...asi no vamos a ninguna parte...

 

[Iconoclasta]

Me parece una actitud, al menos valiente la que tomo Lula, tomando parte, y dejando un poco de lado lo "politicamente correcto"

 

[lobo estepario]

Me parece una actitud, al menos valiente la que tomo Lula, tomando parte, y dejando un poco de lado lo "politicamente correcto"

lo de lula va por otro carril. En la cumbre prácticamente lula ignoró a Chávez y ni siquiera lo miró cuando el coronel le lanzó esa pachotada cuando le dijo " ahora que Brasil será un potencia petrolera". Salvo por los saludos diplomáticos no hubo diálogo entre ambos. Lo de lula y esas declaraciones las hizo para parar a las voces internas que no quieren ver a Brasil envuelto en una carrera armamentista con Venezuela, al decir " somos casi amigos" puede seguir con su programa de reequipamiento militar de forma tranquila, eso es lo que se dice e nivel interno.
Tampoco lula es de los presidentes que mantienen una sola línea en sus declaraciones -en Brasil culpan a la cachaza- recuerda que hace poco tiempo dijo que no buscaría otra reelección porque los presidentes que piensan que nadie más puede hacer las cosas bien y pretenden a toda costa conservar el poder se convierten en dictadores, en una clara alusión a chávez.

 

[SuperEtendard]

Bueno, me estaba absteniendo de opinar en este tema...pero la sangre tira!!!

Gato, fijate que el porcentaje que lo eligio, es el 63% , pero solamente del 7% del total de la poblacion que debia votar, el resto no votó porque no era obligatorio. No jodas que eso no es ni lejos democracia.

Salute
Willy

Willy en USA el votar no es obligatorio tampoco, por consiguiente el actual Presidente de USA (o cualquier otro) tiene un bajo porcentaje de votantes en relacion a la poblacion total de USA.

Es eso o no democracia?

Saludos

 

[SuperEtendard]

Los flacos no pierden oportunidad para reclamar que puedan aumentar las tarifas como se les de la gana.

Ciertamente que los combustibles estan por debajo de los precios internacionales, lo mismo que las tarifas, etc.

Ahora seria interesante que estos señores empresarios y los señores politicos ademas de querer aumentar el precio de los combustibles y de las tarifas, AUMENTEN AL MISMO TIEMPO LOS SUELDOS A NIVELES INTERNACIONALES.

De lo contrario estamos comprandon un espejito de color llamado "democracia" cuando estamos igual o peor que cuando eramos colonia.

Saludos

 

[pulqui]

lo de lula va por otro carril. En la cumbre prácticamente lula ignoró a Chávez y ni siquiera lo miró cuando el coronel le lanzó esa pachotada cuando le dijo " ahora que Brasil será un potencia petrolera". Salvo por los saludos diplomáticos no hubo diálogo entre ambos. Lo de lula y esas declaraciones las hizo para parar a las voces internas que no quieren ver a Brasil envuelto en una carrera armamentista con Venezuela, al decir " somos casi amigos" puede seguir con su programa de reequipamiento militar de forma tranquila, eso es lo que se dice e nivel interno.
Tampoco lula es de los presidentes que mantienen una sola línea en sus declaraciones -en Brasil culpan a la cachaza- recuerda que hace poco tiempo dijo que no buscaría otra reelección porque los presidentes que piensan que nadie más puede hacer las cosas bien y pretenden a toda costa conservar el poder se convierten en dictadores, en una clara alusión a chávez.

Agragando a esto, creo que Lula "ha saltado" a favor de Chavez por el simple hecho de que hay una pelea entre España y Brasil por el "control" de la región.

 

[Brunner]

Bueno, me estaba absteniendo de opinar en este tema...pero la sangre tira!!!



Willy en USA el votar no es obligatorio tampoco, por consiguiente el actual Presidente de USA (o cualquier otro) tiene un bajo porcentaje de votantes en relacion a la poblacion total de USA.

Es eso o no democracia?

Saludos

Absolutamente, ademas hay en este pais lo que se llama :" Elecciones primarias" donde el pueblo vota por los candidatos de los partidos politicos-el pueblo, aqui no sucede es evergonsozo espectaculo de un presdente que escoge a su propia esposa como su sucesora en el gobierno...
Saludos

 

[Bishop44]

En mi opinión

Todos los países latinoamericanos son estados independientes y soberanos, por lo que no se puede consentir (al contrario, hay que combatir) la injerencia de unos estados en las políticas de otros, especialmente si estas intromisiones vienen de fuera de esta área (léase españa, ee.uu., neptuno, etc.).

Saludos.

 

[SnAkE_OnE]

dentro y fuera de esta area, ni asi sea Chile, Paraguay o Surinam

 

[SuperEtendard]

Absolutamente, ademas hay en este pais lo que se llama :" Elecciones primarias" donde el pueblo vota por los candidatos de los partidos politicos-el pueblo, aqui no sucede es evergonsozo espectaculo de un presdente que escoge a su propia esposa como su sucesora en el gobierno...
Saludos

A lo que yo iba es que no es un "dato tan relevante" el porcentaje de poblacion que voto o no a tal o cual candidato cuando el votar no es obligatorio.

En cuanto a la ausencia de elecciones internas en Argentina, es otra de las nefastas consecuencias de la NOclase dirigente que tenemos. Por cierto que ahora tampoco hay partidos politicos (en algunos casos para bien ) asi que cualquiera esta con cualquiera segun convenga...asi vamos

Saludos

 

[Willypicapiedra]

Bueno, me estaba absteniendo de opinar en este tema...pero la sangre tira!!!



Willy en USA el votar no es obligatorio tampoco, por consiguiente el actual Presidente de USA (o cualquier otro) tiene un bajo porcentaje de votantes en relacion a la poblacion total de USA.

Es eso o no democracia?

Saludos

Mira Super, las diferencias entre porque se vota en EEUU y Venezuela son grandes, con tan solo leer la nueva constitucion que intenta imponer Chavez te das cuenta que es una fantochada, que ningun pueblo aceptaria de buen grado (y si queres comparalo con todos los mocos que se pueda mandar Bush, igual te quedas corto).

Ademas si el presidente Chavez pretende deshacerse de lo que el considera adelantos imperialistas o en todo caso de civilizacion, bueno, que tampoco use penicilina y que en vez de comprear armas modernas, use arco y flecha y lanza.
Te vuelvo a repetir, no es democracia, es un playback.

Salute
Willy

 

[SuperEtendard]

Todos los países latinoamericanos son estados independientes y soberanos, por lo que no se puede consentir (al contrario, hay que combatir) la injerencia de unos estados en las políticas de otros, especialmente si estas intromisiones vienen de fuera de esta área (léase españa, ee.uu., neptuno, etc.).

Saludos.

Bueno, esa siempre fue la tradicional postura internacional de la Republica Argentina. En general para bien pero a veces para mal....

Saludos

 

[Resaca]

Todos los países latinoamericanos son estados independientes y soberanos, por lo que no se puede consentir (al contrario, hay que combatir) la injerencia de unos estados en las políticas de otros, especialmente si estas intromisiones vienen de fuera de esta área (léase españa, ee.uu., neptuno, etc.).

Saludos.

Curioso lo que dices, que quiere decir desde fuera, desde fuera del país? del continente? del hemisferio?, desde fuera de Perú por ejemplo o de Bolivia, México acaso, a ver si tú argumento se lo aplica Chávez, porque en España tenemos más peruanos que en Venezuela y no llamamos corrupto, traidor a presidentes democráticos, nos gusten o no, y ahora el Sr. Chávez pide respeto como Jefe de Estado, por Dios.

 

[Brunner]

A lo que yo iba es que no es un "dato tan relevante" el porcentaje de poblacion que voto o no a tal o cual candidato cuando el votar no es obligatorio.

En cuanto a la ausencia de elecciones internas en Argentina, es otra de las nefastas consecuencias de la NOclase dirigente que tenemos. Por cierto que ahora tampoco hay partidos politicos (en algunos casos para bien ) asi que cualquiera esta con cualquiera segun convenga...asi vamos

Saludos

Aun asi, aqui vota un gran porcentaje d ela poblacion: en mi caso la votacion se realiza en una escuela primaria a unos 20 km,llegas, confirman tus datos y vas a la cabina electronica-y en menos de cinco minutos ya has cumplido...Desgraciadamente en la Argentina no hay partidos politicos, pero tomando el ejemplo de la pvcia de misiones algo s epodria hacer: un frente amplio con un solo Slogan :K NO!"
Saludos

 

[SnAkE_OnE]

aca pasan cosas mucho peores que el caso de Misiones lamentablemente

 

[SuperEtendard]

Te vuelvo a repetir, no es democracia, es un playback.

Puede ser, el tema que estos procesos solo son posibles si ANTES realmente no habia democracia (una real y no aparente).

Fidel es una consecuencia logica de Batista, y Ortega lo fue de Somoza, y asi podemos seguir en la historia latinoamericana.

Saludos

 

[Brunner]

Curioso lo que dices, que quiere decir desde fuera, desde fuera del país? del continente? del hemisferio?, desde fuera de Perú por ejemplo o de Bolivia, México acaso, a ver si tú argumento se lo aplica Chávez, porque en España tenemos más peruanos que en Venezuela y no llamamos corrupto, traidor a presidentes democráticos, nos gusten o no, y ahora el Sr. Chávez pide respeto como Jefe de Estado, por Dios
Por xcierto Resaca, no he visto a S.M. enttometerse en asuntos d paises ibero americanos, pero e cambio a Chavez y a Castro si......pero la memoria colectiva tiende a ser olvidadosa, o digamos selectivas..