Búsqueda de ARA San Juan - discusiones paralelas

Juanma

Colaborador
Colaborador
Hay mucha gente que voy a poner como "rara" para no poner un calificativo despectivo.
Hay un ser que dice que es periodista y esta siguiendo el caso para twitter (?) que dijo que el encontró el Rigel.

Saben que hizo, uso una cuenta de trackeo de barcos que le prestaron y dio las coordenadas de la última ubicación. Que casualmente no era mucho antes de la alerta del EPIRB.
Un crack no?
Lo gracioso es que copio algo que yo plantié como teoría y lo tomo como propia y dice que es algo que el siempre dijo.
Gente rara......

Otro que se cree superexperto en rescate y descalifica a cualquier que lo corrija. Y si le decis mucho te manda a leer el manual SAR que el se sabe de memoria (según dice).

Hablar es gratis por suerte para algunos seres.
 

DSV

Colaborador
SUBMARINO A.R.A. “SAN JUAN”
Decreto 741/2018


DECTO-2018-741-APN-PTE - Modificación. Decreto N° 307/2018.

Ciudad de Buenos Aires, 09/08/2018

VISTO el Expediente N° EX-2018-35433174-APN-DNCEEM#MD, el Decreto N° 307 del 16 de abril de 2018, la Resolución del MINISTERIO DE DESARROLLO SOCIAL N° 323 del 25 de abril de 2018, y

CONSIDERANDO:

Que con fecha 15 de noviembre de 2017 el Submarino A.R.A. “SAN JUAN” partió desde el Puerto de USHUAIA, en cumplimiento de una misión oficial con una dotación de CUARENTA Y CUATRO (44) tripulantes, todos ellos pertenecientes a los cuadros permanentes de la ARMADA ARGENTINA.

Que, resulta de público conocimiento, que desde su última comunicación el día 15 de noviembre del año 2017, se desconoce el paradero del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” y sus CUARENTA Y CUATRO (44) tripulantes.

Que, pese a los esfuerzos que a la fecha el ESTADO NACIONAL, con la solidaria colaboración de los estados extranjeros, ha llevado a cabo tendientes a la búsqueda y hallazgo de la embarcación y sus tripulantes, los resultados han sido negativos para localizar al Submarino A.R.A. “SAN JUAN” y su tripulación.

Que mediante el Decreto N° 307 del 16 de abril de 2018, se estableció una beca educativa no remunerativa e intransferible destinada a solventar los gastos que demande la educación en los niveles pre-escolar, primario, secundario y superior – universitario o no universitario-, de los hijos del personal militar, tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” que se encontraban a bordo del mismo el 15 de noviembre de 2017, que concurran a los establecimientos educativos entre los TRES (3) y hasta los VEINTICINCO (25) años de edad inclusive.

Que como fundamento para el otorgamiento de la beca referida en el considerando precedente, se sostuvo que los miembros del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” resultan mayoritariamente ser el principal sostén económico de sus familias.

Que mediante la Resolución del MINISTERIO DE DESARROLLO SOCIAL N° 323 del 25 de abril de 2018 se estableció un subsidio personal, de carácter intransferible, con destino a promover el desarrollo integral y estimulación temprana propiciando una adecuada y saludable nutrición, de los hijos del personal militar, tripulantes del SUBMARINO A.R.A. “SAN JUAN”, que se encontraban a bordo del mismo el 15 de noviembre de 2017, que posean entre los CUARENTA y CINCO (45) días y los DOS (2) años de edad inclusive

Que es intención del ESTADO NACIONAL brindar apoyo a los familiares de los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN”.

Que el MINISTERIO DE DEFENSA es competente para asistir al Presidente de la Nación y al Jefe de Gabinete de Ministros, en todo lo inherente a la defensa nacional y las relaciones con las Fuerzas Armadas dentro del marco institucional vigente.

Que resulta competencia del MINISTERIO DE EDUCACIÓN asistir al Presidente de la Nación y al Jefe de Gabinete de Ministros, en todo lo inherente a la materia educativa.

Que el ESTADO NACIONAL ha dado continuas muestras de su inquebrantable compromiso para el reconocimiento a los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” por su sacrificio supremo en cumplimiento de su deber al servicio de la defensa nacional.

Que ante la situación que se encuentran atravesando los familiares, resulta pertinente brindarles asistencia económica para permitir el desarrollo educativo de los hijos de los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN”.

Que el MINISTERIO DE DEFENSA ha acreditado el vínculo de parentesco de los beneficiarios de la presente medida, con los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN”.

Que han tomado la intervención de su competencia los Servicios Jurídicos correspondientes.

Que la presente medida se dicta en uso de las facultades conferidas por el artículo 99 inciso 1 de la CONSTITUCIÓN NACIONAL.

Por ello,

EL PRESIDENTE DE LA NACIÓN ARGENTINA

DECRETA:

ARTÍCULO 1°.- Sustitúyese el artículo 1° del Decreto N° 307 de fecha 16 de abril de 2018 por el siguiente:

“ARTÍCULO 1°.- Establécese que los hijos del personal militar, tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” que se encontraban a bordo del mismo el 15 de noviembre de 2017, serán acreedores a una beca educativa, no remunerativa e intransferible, los cuales se encuentran detallados en el ANEXO I (IF-2018-37976596-APN-SSLYAI#MD) que forma parte integrante del presente Decreto.”

ARTÍCULO 2°.- Sustitúyese el artículo 3° del Decreto N° 307 de fecha 16 de abril de 2018 por el siguiente:

“ARTÍCULO 3°.- Las becas establecidas en el artículo 1° de la presente medida, serán otorgadas a los hijos de los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” detallados en el ANEXO I de la presente medida, en tanto concurran a establecimientos educativos a partir que cumplan los TRES (3) años de edad y hasta los VEINTICINCO (25) años de edad inclusive, y tendrán una vigencia anual prorrogable año a año en cuanto se acredite la continuidad de los estudios en los establecimientos del sistema oficial de educación.”

ARTÍCULO 3°.- El presente decreto entrará en vigencia el día siguiente al de su publicación en el Boletín Oficial.

ARTÍCULO 4°.- Comuníquese, publíquese, dése a la DIRECCIÓN NACIONAL DEL REGISTRO OFICIAL y archívese. MACRI - Marcos Peña - Oscar Raúl Aguad - Alejandro Finocchiaro - Carolina Stanley

NOTA: El/los Anexo/s que integra/n este(a) Decreto se publican en la edición web del BORA -www.boletinoficial.gob.ar-

e. 10/08/2018 N° 58166/18 v. 10/08/2018



https://www.boletinoficial.gob.ar/#!DetalleNorma/189626/20180810
 

Derruido

Colaborador
Si, yo charle a través de tuiter con algunos familiares y ellos querían a Hugo Marino, yo he planteado que la capacidad de OI era muy superior y una de las respuestas era que SEA tenía alma y corazón (¿?) si encuentro la respuesta la subo.
Y encima ahora se enojó conmigo Marino, se cree que soy James Bond :p



Por respeto a la usuaria de tuiter la edité.

Parece esas minas coptadas por sectas religiosas. Solo le falto decir, porque Dios toma mís decisiones y en él confio.

Besos
PD: Una cosa es el dolor del familiar y otra cosa es usar el dolor de ese familiar para hacer negocio.
 

BUFF

Forista Temperamental
SUBMARINO A.R.A. “SAN JUAN”
Decreto 741/2018


DECTO-2018-741-APN-PTE - Modificación. Decreto N° 307/2018.

Ciudad de Buenos Aires, 09/08/2018

VISTO el Expediente N° EX-2018-35433174-APN-DNCEEM#MD, el Decreto N° 307 del 16 de abril de 2018, la Resolución del MINISTERIO DE DESARROLLO SOCIAL N° 323 del 25 de abril de 2018, y

CONSIDERANDO:

Que con fecha 15 de noviembre de 2017 el Submarino A.R.A. “SAN JUAN” partió desde el Puerto de USHUAIA, en cumplimiento de una misión oficial con una dotación de CUARENTA Y CUATRO (44) tripulantes, todos ellos pertenecientes a los cuadros permanentes de la ARMADA ARGENTINA.

Que, resulta de público conocimiento, que desde su última comunicación el día 15 de noviembre del año 2017, se desconoce el paradero del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” y sus CUARENTA Y CUATRO (44) tripulantes.

Que, pese a los esfuerzos que a la fecha el ESTADO NACIONAL, con la solidaria colaboración de los estados extranjeros, ha llevado a cabo tendientes a la búsqueda y hallazgo de la embarcación y sus tripulantes, los resultados han sido negativos para localizar al Submarino A.R.A. “SAN JUAN” y su tripulación.

Que mediante el Decreto N° 307 del 16 de abril de 2018, se estableció una beca educativa no remunerativa e intransferible destinada a solventar los gastos que demande la educación en los niveles pre-escolar, primario, secundario y superior – universitario o no universitario-, de los hijos del personal militar, tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” que se encontraban a bordo del mismo el 15 de noviembre de 2017, que concurran a los establecimientos educativos entre los TRES (3) y hasta los VEINTICINCO (25) años de edad inclusive.

Que como fundamento para el otorgamiento de la beca referida en el considerando precedente, se sostuvo que los miembros del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” resultan mayoritariamente ser el principal sostén económico de sus familias.

Que mediante la Resolución del MINISTERIO DE DESARROLLO SOCIAL N° 323 del 25 de abril de 2018 se estableció un subsidio personal, de carácter intransferible, con destino a promover el desarrollo integral y estimulación temprana propiciando una adecuada y saludable nutrición, de los hijos del personal militar, tripulantes del SUBMARINO A.R.A. “SAN JUAN”, que se encontraban a bordo del mismo el 15 de noviembre de 2017, que posean entre los CUARENTA y CINCO (45) días y los DOS (2) años de edad inclusive

Que es intención del ESTADO NACIONAL brindar apoyo a los familiares de los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN”.

Que el MINISTERIO DE DEFENSA es competente para asistir al Presidente de la Nación y al Jefe de Gabinete de Ministros, en todo lo inherente a la defensa nacional y las relaciones con las Fuerzas Armadas dentro del marco institucional vigente.

Que resulta competencia del MINISTERIO DE EDUCACIÓN asistir al Presidente de la Nación y al Jefe de Gabinete de Ministros, en todo lo inherente a la materia educativa.

Que el ESTADO NACIONAL ha dado continuas muestras de su inquebrantable compromiso para el reconocimiento a los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” por su sacrificio supremo en cumplimiento de su deber al servicio de la defensa nacional.

Que ante la situación que se encuentran atravesando los familiares, resulta pertinente brindarles asistencia económica para permitir el desarrollo educativo de los hijos de los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN”.

Que el MINISTERIO DE DEFENSA ha acreditado el vínculo de parentesco de los beneficiarios de la presente medida, con los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN”.

Que han tomado la intervención de su competencia los Servicios Jurídicos correspondientes.

Que la presente medida se dicta en uso de las facultades conferidas por el artículo 99 inciso 1 de la CONSTITUCIÓN NACIONAL.

Por ello,

EL PRESIDENTE DE LA NACIÓN ARGENTINA

DECRETA:

ARTÍCULO 1°.- Sustitúyese el artículo 1° del Decreto N° 307 de fecha 16 de abril de 2018 por el siguiente:

“ARTÍCULO 1°.- Establécese que los hijos del personal militar, tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” que se encontraban a bordo del mismo el 15 de noviembre de 2017, serán acreedores a una beca educativa, no remunerativa e intransferible, los cuales se encuentran detallados en el ANEXO I (IF-2018-37976596-APN-SSLYAI#MD) que forma parte integrante del presente Decreto.”

ARTÍCULO 2°.- Sustitúyese el artículo 3° del Decreto N° 307 de fecha 16 de abril de 2018 por el siguiente:

“ARTÍCULO 3°.- Las becas establecidas en el artículo 1° de la presente medida, serán otorgadas a los hijos de los tripulantes del Submarino A.R.A. “SAN JUAN” detallados en el ANEXO I de la presente medida, en tanto concurran a establecimientos educativos a partir que cumplan los TRES (3) años de edad y hasta los VEINTICINCO (25) años de edad inclusive, y tendrán una vigencia anual prorrogable año a año en cuanto se acredite la continuidad de los estudios en los establecimientos del sistema oficial de educación.”

ARTÍCULO 3°.- El presente decreto entrará en vigencia el día siguiente al de su publicación en el Boletín Oficial.

ARTÍCULO 4°.- Comuníquese, publíquese, dése a la DIRECCIÓN NACIONAL DEL REGISTRO OFICIAL y archívese. MACRI - Marcos Peña - Oscar Raúl Aguad - Alejandro Finocchiaro - Carolina Stanley

NOTA: El/los Anexo/s que integra/n este(a) Decreto se publican en la edición web del BORA -www.boletinoficial.gob.ar-

e. 10/08/2018 N° 58166/18 v. 10/08/2018



https://www.boletinoficial.gob.ar/#!DetalleNorma/189626/20180810

Algo es Algo...

NO Quiero extenderme Porque me voy a Molestar Mucho.
 
Esperemos a ver que pasa como resultado de licitación por la búsqueda, no creo en brujas, pero de no obtener resultados positivos, o comienzo a creer en ellas o en un complot, de silencio ..... ni americanos, ni rusos, ni ingles, ni la ARA, ni chilenos, ni brasileros y creo que peruanos también (ninguno nada de nada?)
De no ser por las 44 vidas perdidas esto se parecería a una novela, 1.600 Tn de acero, explote o implote no pasa desapercibida para toda la tecnología de punta usada durante meses, no se sublima, no desaparece.-
 

Derruido

Colaborador
Esperemos a ver que pasa como resultado de licitación por la búsqueda, no creo en brujas, pero de no obtener resultados positivos, o comienzo a creer en ellas o en un complot, de silencio ..... ni americanos, ni rusos, ni ingles, ni la ARA, ni chilenos, ni brasileros y creo que peruanos también (ninguno nada de nada?)
De no ser por las 44 vidas perdidas esto se parecería a una novela, 1.600 Tn de acero, explote o implote no pasa desapercibida para toda la tecnología de punta usada durante meses, no se sublima, no desaparece.-
Además no vuela, no tiene una velocidad de desplazamiento tan grande, y más o menos se sabía por donde andaba.

Tengo esperanzas, que dentro de los 30 días de búsqueda, ya se tengo indicios fuertes de donde está. Sin intervenciones de terceros, claro está.

Besos
 
Esperemos a ver que pasa como resultado de licitación por la búsqueda, no creo en brujas, pero de no obtener resultados positivos, o comienzo a creer en ellas o en un complot, de silencio ..... ni americanos, ni rusos, ni ingles, ni la ARA, ni chilenos, ni brasileros y creo que peruanos también (ninguno nada de nada?)
De no ser por las 44 vidas perdidas esto se parecería a una novela, 1.600 Tn de acero, explote o implote no pasa desapercibida para toda la tecnología de punta usada durante meses, no se sublima, no desaparece.-

Si no aparece en esta búsqueda es porque el ARA San Juan no estaba en esa zona, nunca me resulto muy convincente la ARA informando el derrotero, puntos de contacto, etc
Espero que OI pueda encontrarlos y dar un poco de paz a las familias
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
La mayoria de los familiares quiere a OI.
Finalmente entendieron la capacidad técnica.

Hay alguna gente que se inclina por Marino por un tema de haber estado ahi y que les prometio que el lo encontraba si o si.
Hay gente que a estado haciendo lobby por SEA desde diciembre y ahora parece que se blanquea la cosa.

Hay familiares que estan enojandose con Marino inclusive.

Han pasado cosas peores con gente que se arrimó a los familiares pero me pidieron que no cuente.
Igual no se preocupen, por como va la cosa, va a estar todo claro eventualmente.


Ya paso el tiempo de impugnación así que OI solo tiene que firmar y comenzar a laburar.
 

Derruido

Colaborador
La mayoria de los familiares quiere a OI.
Finalmente entendieron la capacidad técnica.

Hay alguna gente que se inclina por Marino por un tema de haber estado ahi y que les prometio que el lo encontraba si o si.
Hay gente que a estado haciendo lobby por SEA desde diciembre y ahora parece que se blanquea la cosa.

Hay familiares que estan enojandose con Marino inclusive.

Han pasado cosas peores con gente que se arrimó a los familiares pero me pidieron que no cuente.
Igual no se preocupen, por como va la cosa, va a estar todo claro eventualmente.


Ya paso el tiempo de impugnación así que OI solo tiene que firmar y comenzar a laburar.
Primó la cordura, al momento de elegir la empresa más apta de todas.

Besos
 

Nopelovic

Guardián de los Sótanos
Colaborador
O yo no tengo buena comprensión de texto, o el título es engañoso....
Para mi queda claro que lo que propone el título es la principal hipótesis, pero sin estar firme. Por algo afirma que "hasta que no se encuentre y se constate si la válvula está abierta o cerrada...."
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
O yo no tengo buena comprensión de texto, o el título es engañoso....
Para mi queda claro que lo que propone el título es la principal hipótesis, pero sin estar firme. Por algo afirma que "hasta que no se encuentre y se constate si la válvula está abierta o cerrada...."
Como se cierra mal una válvula para que sea un error humano?
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Hacía rato que ese autor no ponía nada del SUSJ
Pensé que por múltiples quejas habían decidido sacarlo del tema.
Al parecer solo se había tomado unos dias...
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Hacía rato que ese autor no ponía nada del SUSJ
Pensé que por múltiples quejas habían decidido sacarlo del tema.
Al parecer solo se había tomado unos dias...

Es como el dólar, sólo se agazapa para saltar más alto.

O yo no tengo buena comprensión de texto, o el título es engañoso....
Para mi queda claro que lo que propone el título es la principal hipótesis, pero sin estar firme. Por algo afirma que "hasta que no se encuentre y se constate si la válvula está abierta o cerrada...."

Los titulos de las notas y las notas de Infobae (bah, en general en todos los medios) van por caminos separados y hasta opuestos. El titulo nos hace "picar" para que "piquemos" en la nota. ::)
Desconozco el ambiente de redacción como para saber si el que titula es el que escribe la nota (pero creo que no).

Puntualmente esta nota el texto dice:
"las teorías van desde que la válvula quedó mal cerrada cuando zarparon de Ushuaia, porque es una válvula que se cierra al zarpar. No se toca, cuando el submarino va a zarpar, como en los aviones, se hacen una serie de chequeos, de pruebas, y de preparación de mecanismos. Esta válvula se cierra cuando se va a zarpar y no se toca más. "
O sea que no afirma lo del titulo. Pero lo plantea como una hipótesis incómoda. Algo que siempre sobrevuela el tema pero pocas veces se ahonda como otra hipotesis: la del error humano. Aqui varias veces eso se mencionó en forma genérica. En esta nota Bergallo lo plantea para una posible situación concreta.

Como se cierra mal una válvula para que sea un error humano?

Hace unas semanas (¿o meses ya?) en este hilo se habia hecho eco a una nota que referia a esta válvula E19 como la posible "culpalbe" de la tragedia. Y si mal no recuerdo la hipotesis habia salido del equipo de 3 especialistas entre los que se encuentra Bergallo. Y que lo reunió el MinDef si mal no recuerdo.
Si lo encuentro volvemos sobre el tema.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Hace unas semanas (¿o meses ya?) en este hilo se habia hecho eco a una nota que referia a esta válvula E19 como la posible "culpalbe" de la tragedia. Y si mal no recuerdo la hipotesis habia salido del equipo de 3 especialistas entre los que se encuentra Bergallo. Y que lo reunió el MinDef si mal no recuerdo.
Si lo encuentro volvemos sobre el tema.
si, lo recuerdo, incluso con foto y todo....pero una cosa es que "fallo una valvula" y otra cosa distinta es que "por un error humano" fallo la valvula.
osea....es una canilla, no se puede cerrar mal....o dejar entreabierto.
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
si, lo recuerdo, incluso con foto y todo....pero una cosa es que "fallo una valvula" y otra cosa distinta es que "por un error humano" fallo la valvula.
osea....es una canilla, no se puede cerrar mal....o dejar entreabierto.

Ni idea, pero por pensar algo intermedio: si la cerrás "mal" hasta cierta presion no gotea, pero luego de pasado un punto de presión, "salta". Habria que buscar ese posts a ver si aclaraba algo
 
Como se cierra mal una válvula para que sea un error humano?
Para poder dar una respuesta precisa debería conocer el funcionamiento de la válvula en cuestión, pues hay distintos tipos de válvulas y cada cual tiene sus particularidades. Atendiendo a esa limitación, voy a usar algunas de las válvulas que conozco para intentar explicar.
Existen, por ejemplo, las válvulas de cuchilla o esclusa plana. Aquí, por ejemplo, si la cuchilla no asienta perfectamente en su asiento, filtra agua. Y puede no asentar por múltiples motivos, como suciedad depósitada en el asiento, formación de óxido, etc.
Si tomamos las válvulas tipo mariposa, huelgo o desgaste entre el cubo del eje de la válvula y la palanca de accionamiento va a generar que la clapeta de la válvula no esté perfectamente perpendicular y que en consecuencia pase agua.
O sea, el tipo de falla depende de la forma de construcción de la válvula. Como no se como era internamente, no puedo aventurar nada.
Por otra parte, no es como dijo un forista que es como una canilla y te das cuenta si pierde. En una canilla se ve el hilo de agua de la pérdida a simple vista. Aqui era un sistema cerrado donde el agua iba a un pozo desde la cual se la bombeaba hacia afuera. Como saber entonces si el agua en el pozo venía de cierres tardíos de la válvula, de una filtración de la misma, de un defecto en el cierre, etc.

Saludos.
 

Daniel1962

Moderador
Miembro del Staff
Moderador
Para poder dar una respuesta precisa debería conocer el funcionamiento de la válvula en cuestión, pues hay distintos tipos de válvulas y cada cual tiene sus particularidades. Atendiendo a esa limitación, voy a usar algunas de las válvulas que conozco para intentar explicar.
Existen, por ejemplo, las válvulas de cuchilla o esclusa plana. Aquí, por ejemplo, si la cuchilla no asienta perfectamente en su asiento, filtra agua. Y puede no asentar por múltiples motivos, como suciedad depósitada en el asiento, formación de óxido, etc.
Si tomamos las válvulas tipo mariposa, huelgo o desgaste entre el cubo del eje de la válvula y la palanca de accionamiento va a generar que la clapeta de la válvula no esté perfectamente perpendicular y que en consecuencia pase agua.
O sea, el tipo de falla depende de la forma de construcción de la válvula. Como no se como era internamente, no puedo aventurar nada.
Por otra parte, no es como dijo un forista que es como una canilla y te das cuenta si pierde. En una canilla se ve el hilo de agua de la pérdida a simple vista. Aqui era un sistema cerrado donde el agua iba a un pozo desde la cual se la bombeaba hacia afuera. Como saber entonces si el agua en el pozo venía de cierres tardíos de la válvula, de una filtración de la misma, de un defecto en el cierre, etc.

Saludos.

Acá está el link del post de la nota original de Santoro en Clarín
https://www.zona-militar.com/foros/...juan-discusiones-paralelas.33758/post-2430068

de la nota:
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Los miembros de esa comisión de Defensa, los contraalmirantes (RE) Adolfo Trama y Alejandro Kenny y el capitán de navío (RE), Jorge Bergallo, harán ahora una prueba hidráulica con la misma pieza pero del submarino Santa Cruz -que se encuentra en reparaciones en el ex astillero Tandanor- en una universidad para determinar si es posible que por un falla o el mal cierre de esa válvula se haya filtrado agua de mar que haya caído sobre las baterías y provocado un cortocircuito.
-------------
. Sucede que en el patrullaje que el San Juan había hecho julio del 2017, se había reportado problemas con esa válvula que fueron arreglados según la documentación que Villamide aportó a la comisión bicameral.
--------------
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
es que "mal cierre" no tiene que signicar "error humano"....
yo no dejo de lado la opcion "error humano"....pero de ahi a aseverar como hizo el diario, que la armada considera su principal hipotesis "error humano" con el cierre... hay un trecho largo.
 
Arriba