Argentina: Noticias del Ministerio de Defensa

El-comechingón

Fanático del Asado
Testamento Gral. San Martín:


3o. El sable que me ha acompañado en toda la guerra de la independencia de la América del Sud, le será entregado al General de la República Argentina, Don Juan Manuel de Rosas, como una prueba de la satisfacción que como argentino he tenido, al ver la firmeza con que ha sostenido el honor de la República contra las injustas pretensiones de los extranjeros que trataron de humillarla.
 

Derruido

Colaborador
Seria interesante zanjar esta discusión pero previamente necesitariamos saber que queremos con el sable: si es que no se lo roben: lo llevamos a Fort Knoxx o al Kremlim (o a la Ciudad Prohibida de Beijing), pero no lo vamos a poder ver. Si queremos que la gente lo vea, lo tenemos que dejar en algún lado accesible. Y si queremos que no se lo roben, tiene que tener seguridad (cámaras, sensores, vigilancia, etc)
Creo que existen unos lugares llamados museos en varias partes del mundo que tienen obras de arte o reliquias historicas en exposición, ¿no? No parece ser tan dificil... poder verlo y que no se lo afanen, digo.. Ah... pero me olvidaba que estamos en Argentina....un pais con buena gente....
El punto es el uso político que AHORA, se le quiere dar a ese movimiento. Por eso, porque no es algo hablado por todos los sectores interesados. Es que prefiero que quede donde está, no sea cosa que dentro de poco lamentemos la pérdida.

Besos
 

Derruido

Colaborador
Testamento Gral. San Martín:


3o. El sable que me ha acompañado en toda la guerra de la independencia de la América del Sud, le será entregado al General de la República Argentina, Don Juan Manuel de Rosas, como una prueba de la satisfacción que como argentino he tenido, al ver la firmeza con que ha sostenido el honor de la República contra las injustas pretensiones de los extranjeros que trataron de humillarla.

Se vé que le pasaban la mitad de la información, y que en esa época no existia Youtube. Porque el General se fue del pais, justamente para que acá existiera una república. Y Rosas, no era un lecho de democracia o de Republicanismo.

Besos
PD: Pero discutir eso sería ir por otras ramas. Y el que diga lo contrario.... habría que preguntarse porque pasó el tiempo que pasó, hasta que se calmaron las Aguas y la Comadreja trajo de nuevo sus restos.
 
Se vé que le pasaban la mitad de la información, y que en esa época no existia Youtube. Porque el General se fue del pais, justamente para que acá existiera una república. Y Rosas, no era un lecho de democracia o de Republicanismo.

Besos
PD: Pero discutir eso sería ir por otras ramas. Y el que diga lo contrario.... habría que preguntarse porque pasó el tiempo que pasó, hasta que se calmaron las Aguas y la Comadreja trajo de nuevo sus restos.
No, no no
ese es parte del cuento mitrista de que San Martin estaba viejo y no estaba al tanto de lo que pasaba en el pais, El General deja muy claro por que le cede el sable a Rosas, por "que ha sostenido el honor de la República contra las injustas pretensiones de los extranjeros que trataron de humillarla.", de hecho se ofreció a volver a combatir en la patria y estaba muy al tanto de la situacion del pais y los asuntos de la patria.
La necesida de la historia mitrista de considerar a ingleses -y franceses- buenos y convenientes aliados, antes que barbaros agresores, minimiza expresamente el gesto explicito y claro de San MArtin, vendiendo todo ese humo de que le faltaba información.
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
Que manera de imaginar cosas que tienen que lo pario, Spilberg es un novato al lado de esto.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
bueno...eso depende del lado que se quiera ver...sea mitrista o no...
pero "dudo mucho" que san martin este al tanto de lo que pasaba en el pais, cuando la informacion que llegaba era limitada, parcial y...con unos seis meses de atraso.
volvio con un ideal, pero eso no significaba que sabia que ocurria en el pais...de por si...hoy por hoy, nos cuesta saber que es lo que pasa en el nuestro.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
aclaro...a mi me parece "muy bien" que el sable sea retirado de granaderos y llevado a un museo.
 

Derruido

Colaborador
aclaro...a mi me parece "muy bien" que el sable sea retirado de granaderos y llevado a un museo.
Pero no en éste contexto.

Besos
PD: Tano, para no hacer enojar a otro moderador que pidio seguir con el tema. Creo que San Martín, se quedó con lo que le contaron de la Vuelta de Obligado. Pero omitieron contarle lo que hacía el General en éste terruño............ .
 
bueno...eso depende del lado que se quiera ver...sea mitrista o no...
pero "dudo mucho" que san martin este al tanto de lo que pasaba en el pais, cuando la informacion que llegaba era limitada, parcial y...con unos seis meses de atraso.
volvio con un ideal, pero eso no significaba que sabia que ocurria en el pais...de por si...hoy por hoy, nos cuesta saber que es lo que pasa en el nuestro.
perodon por seguir el off topic, y si quieren habrimos un topico aparte, pero me parece que vale la pena,
Tano dudo mucho" que san martin este al tanto de lo que pasaba en el pais, cuando la informacion que llegaba era limitada, parcial y...con unos seis meses de atraso."" No confundamos gordura con hinchazon, ni instantaneidad con conocimiento...
Al que le interesaba y lo que interesaba, se enteraba de lo importante cuando se tenia que enterar, sino vamos a pensar que la "sociedad informada" empieza con internet -o con el telex- ciertamente habia un desfase, pero que una armada anglo-francesa forzó los rios interiores y bloqueo el puerto para imponer la doctrina mercantilista contra la voluntad soberana de la nacion... no es un "detalle menor" y hasta se podia ver en los diarios, la posicion que vos tomes (me chupa un huevo o lo banco a Rosas -vaya a saber si le gustaba o no-) ya es cosa tuya, o en este caso de San Martin.
hoy no nos cuesta saber que pasa, nos cuesta filtrar el exceso de informacion redundante, secundaria o irrelevante, y la contracara de la "abundancia e instantaneidad" es justamente la proliferacion de informacion que "opera la realidad" (SEPRIN o U24 por ejemplo).

y acá no estamos imaginando ni suponiendo nada, San MArtin sabia de la vuelta de obligado como cualquier tipo informado de la epoca, y explicitamente dice "que ha sostenido el honor de la República contra las injustas pretensiones de los extranjeros que trataron de humillarla.", no hace juicios de valor sobre el gobierno, el matadero de esteban echeverria, o un balance de la gestion rosista.
 
El testamento del General san Martín fue escrito de su puño y letra el 23 de enero de 1844, y la Batalla de la Vuelta de Obligado fue casi dos años después (20/11/1845) así que lo que San Martín valoraba de Rosas no era ese hecho, y como aclaración para hacernos mejor idea de la vida en esa época, un viaje en barco a Europa tardaba unas seis o siete semanas, no meses. Es decir que no llegaban tan atrasadas las noticias.
Saludos.
Flavio.
 

Derruido

Colaborador
El testamento del General san Martín fue escrito de su puño y letra el 23 de enero de 1844, y la Batalla de la Vuelta de Obligado fue casi dos años después (20/11/1845) así que lo que San Martín valoraba de Rosas no era ese hecho, y como aclaración para hacernos mejor idea de la vida en esa época, un viaje en barco a Europa tardaba unas seis o siete semanas, no meses. Es decir que no llegaban tan atrasadas las noticias.
Saludos.
Flavio.
Dificilmente todas las noticias. Sobre la vuelta de Obligado.

Está la previa........

El primer gran conflicto contra Francia ocurrió en 1838, cuando una escuadra francesa llegó a bloquear el puerto de Buenos Aires y todo el litoral del Río de la Plata y, en octubre de ese año, ocupó la Isla Martín García. Todos estos enfrentamientos –a los que se sumaba la guerra de Buenos Aires contra Montevideo y Corrientes- estaban teñidos por la guerra civil entre unitarios y rosistas. En octubre de 1840, las negociaciones llegaban a buen puerto con la firma de una convención entre la nación europea y el gobierno de Rosas, pero se mantenía la guerra con el Uruguay de Fructuoso Rivera.
Pero no tardará Rosas en recibir un ultimátum para que pusiera fin a la guerra con Uruguay y permitiera la libre navegación de los ríos. Ante la negativa, comenzó el bloqueo anglo-francés.


http://www.elhistoriador.com.ar/documentos/epoca_de_rosas/san_martin_sobre_la_vuelta_de_obligado.php

Besos
PD: Que hermoso tirón de orejas nos van a dar los moderadores.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
perodon por seguir el off topic, y si quieren habrimos un topico aparte, pero me parece que vale la pena,
Tano dudo mucho" que san martin este al tanto de lo que pasaba en el pais, cuando la informacion que llegaba era limitada, parcial y...con unos seis meses de atraso."" No confundamos gordura con hinchazon, ni instantaneidad con conocimiento...
Al que le interesaba y lo que interesaba, se enteraba de lo importante cuando se tenia que enterar, sino vamos a pensar que la "sociedad informada" empieza con internet -o con el telex-
y...en si...si...para esa epoca, no habia acceso a dos informaciones contrastables, o visiones alternas de lo mismo... es bien sabido que los pensamientos sobre como debia ser la republica argentina era distinto entre los proceses de dicha epoca...como asi su informacion... guste o no, habia un solo diario, que era regido desde el gobierno de turno, y se "enviaba" a europa lo que se queria...en europa, se informaba lo que se queria, y mas aun cuando se agrupaban en logias como la miranda, donde se nutria de informacion brindada por la corona britanica.

ciertamente habia un desfase, pero que una armada anglo-francesa forzó los rios interiores y bloqueo el puerto para imponer la doctrina mercantilista contra la voluntad soberana de la nacion... no es un "detalle menor" y hasta se podia ver en los diarios, la posicion que vos tomes (me chupa un huevo o lo banco a Rosas -vaya a saber si le gustaba o no-) ya es cosa tuya, o en este caso de San Martin.
por supuesto que es cosa de cada uno!...chupe un huevo o no!...pero la informacion que existia en la epoca o que podia acceder san martin era sumamente limitada e incluso direccionada, porque le envia el sable a rosas por la accion franco-inglesa...y al mismo momento vivia en francia.

hoy no nos cuesta saber que pasa,
nos cuesta filtrar el exceso de informacion redundante, secundaria o irrelevante, y la contracara de la "abundancia e instantaneidad" es justamente la proliferacion de informacion que "opera la realidad" (SEPRIN o U24 por ejemplo).
seguro jorge que hoy no cuesta saber que pasa?...cuanto pobres hay en el pais?

y acá no estamos imaginando ni suponiendo nada, San MArtin sabia de la vuelta de obligado como cualquier tipo informado de la epoca, y explicitamente dice "que ha sostenido el honor de la República contra las injustas pretensiones de los extranjeros que trataron de humillarla.", no hace juicios de valor sobre el gobierno, el matadero de esteban echeverria, o un balance de la gestion rosista.
la vuelta de obligado no pasaba por las pretenciones extranjeras, sino de las intenciones de los acaudalados del interior y lo que quedaba de los unitarios...los fuerzas extranjeras fueron utilizadas (y estas pretendieron sacar provecho) contra rozas (o rosas) por los propios argentinos...
un abrazo jorge.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
El testamento del General san Martín fue escrito de su puño y letra el 23 de enero de 1844, y la Batalla de la Vuelta de Obligado fue casi dos años después (20/11/1845) así que lo que San Martín valoraba de Rosas no era ese hecho, y como aclaración para hacernos mejor idea de la vida en esa época, un viaje en barco a Europa tardaba unas seis o siete semanas, no meses. Es decir que no llegaban tan atrasadas las noticias.
Saludos.
Flavio.
los viajes a europa no eran directos nunca, el promedio de viaje iba de 2 meses a seis, dependiendo de los puertos a tocar y el comercio.
 
y...en si...si...para esa epoca, no habia acceso a dos informaciones contrastables, o visiones alternas de lo mismo... es bien sabido que los pensamientos sobre como debia ser la republica argentina era distinto entre los proceses de dicha epoca...como asi su informacion... guste o no, habia un solo diario, que era regido desde el gobierno de turno, y se "enviaba" a europa lo que se queria...en europa, se informaba lo que se queria, y mas aun cuando se agrupaban en logias como la miranda, donde se nutria de informacion brindada por la corona britanica.


por supuesto que es cosa de cada uno!...chupe un huevo o no!...pero la informacion que existia en la epoca o que podia acceder san martin era sumamente limitada e incluso direccionada, porque le envia el sable a rosas por la accion franco-inglesa...y al mismo momento vivia en francia.


seguro jorge que hoy no cuesta saber que pasa?...cuanto pobres hay en el pais?


la vuelta de obligado no pasaba por las pretenciones extranjeras, sino de las intenciones de los acaudalados del interior y lo que quedaba de los unitarios...los fuerzas extranjeras fueron utilizadas (y estas pretendieron sacar provecho) contra rozas (o rosas) por los propios argentinos...
un abrazo jorge.
sabes tano
leyendote, me convenzo de que no vale la pena ni honrar ni preservar el sable
que hagan lo que quieran
es al cuete
 

Derruido

Colaborador
MINISTERIO DE DEFENSA
Decisión Administrativa 210/2015
Contratación Directa “Por Exclusividad” N° 82/2014. Aprobación.
Bs. As., 12/5/2015
VISTO el Expediente N° 28.670/2014 del Registro del MINISTERIO DE DEFENSA, y
CONSIDERANDO:
Que la DIRECCIÓN DE GESTIÓN DE ADQUISICIONES de la SUBSECRETARÍA DEL SERVICIO
LOGÍSTICO DE LA DEFENSA del MINISTERIO DE DEFENSA, elevó mediante Memorándum
N° 654/DGOA/DGSLD/2014 la Solicitud de Gastos N° 225/2014 para la “Adquisición
de DOS (2) AERONAVES CASA 212-200 para el EJÉRCITO ARGENTINO - PACID
2014”.
Que en virtud de ese requerimiento y los créditos reservados por las correspondientes
Fuerzas u Organismos, incluidos en el Listado Integral de Insumos, se conformó el
Programa de Abastecimiento Consolidado de Insumos para la Defensa (PACID) para el
Ejercicio 2014, aprobado por la Resolución del MINISTERIO DE DEFENSA N° 213 del 7
de abril de 2014.
Que dicha solicitud elevada en el Expediente citado en el VISTO, se encuentra incluida en
el mencionado “PACID”.
Que los bienes se encuentran catalogados conforme a la Decisión Administrativa N° 344
del 11 de junio de 1997.
Que el requerimiento cuenta con un informe técnico donde se justifica la exclusividad.
Que la firma AIRBUS DS MILITARY AIRCRAFT INC, con sede en Mobile, AL (ESTADOS
UNIDOS DE AMÉRICA (USA)), subsidiaria en USA de AIRBUS DEFENSE AND SPACE,
S.A. SOCIEDAD UNIPERSONAL (antigua EADS CONSTRUCCIONES AERONÁUTICAS,
S.A., SOCIEDAD UNIPERSONAL), designó como única y exclusiva representante a la
firma comercial AVIACOM LLC.
Que en virtud de los antecedentes expuestos anteriormente y de las prescripciones establecidas
en el artículo 25, inciso d), apartado 3 del Régimen de Contrataciones de la
Administración Nacional aprobado por el Decreto N° 1023 del 13 de agosto de 2001 y
sus modificatorios, y las concordantes del Reglamento del Régimen de Contrataciones
de la Administración Nacional, aprobado por el Decreto N° 893 del 7 de junio de 2012 y
su modificatorio, corresponde aplicar al presente llamado las reglas del procedimiento de
Contratación Directa por Exclusividad.
Que por las especiales características del presente Acto Contractual y lo determinado
en el artículo 3° inciso c) y e) del ANEXO I de la Resolución N° 122 del 6 de septiembre
de 2010 de la SINDICATURA GENERAL DE LA NACIÓN (SIGEN), no se solicitó que se
proporcione el Precio Testigo.
Que mediante nota del 27 de noviembre de 2014 la SUBSECRETARÍA DEL SERVICIO
LOGÍSTICO DE LA DEFENSA del MINISTERIO DE DEFENSA, notificó a la firma comercial
AVIACOM LLC, única y exclusiva representante de AIRBUS DS MILITARY AIRCRAFT INC,
la necesidad de contar con sus servicios.
Que la DIRECCIÓN DE GESTIÓN DE ADQUISICIONES de la SUBSECRETARÍA DEL SERVICIO
LOGÍSTICO DE LA DEFENSA del MINISTERIO DE DEFENSA informó las causas
que derivaron en la elección del presente procedimiento en forma pormenorizada para
dicha solicitud de gasto, acompañando la debida constancia de tal exclusividad mediante
el informe técnico correspondiente.
Que se difundió el presente procedimiento en la página web de la OFICINA NACIONAL DE
CONTRATACIONES de la JEFATURA DE GABINETE DE MINISTROS, conforme al artículo
139 inciso c) del ANEXO al Decreto N° 893/12.
Que el 10 de diciembre de 2014, la firma comercial AVIACOM LLC, única y exclusiva
representante de AIRBUS DS MILITARY AIRCRAFT INC, presentó su oferta económica
la que ascendió a la suma de DÓLARES ESTADOUNIDENSES DIEZ MILLONES CIENTO
VEINTE MIL (U$D 10.120.000,00).
EL JEFE
DE GABINETE DE MINISTROS
DECIDE:
Artículo 1°
— Apruébase lo actuado en la Contratación Directa “Por Exclusividad”
N° 82/2014 para la “Adquisición de DOS (2) AERONAVES CASA 212-200 para el Ejército Argentino
- PACID 2014”, llevada a cabo en un todo de acuerdo a lo establecido por el artículo
25 inciso d) apartado 3 del Régimen de Contrataciones de la Administración Nacional aprobado
por el Decreto N° 1023/01 y sus modificatorios, y las concordantes del Reglamento del Régimen
de Contrataciones de la Administración Nacional, aprobado por el Decreto N° 893/12
y su modificatorio, y en el Pliego de Bases y Condiciones Particulares que rigieron para el
presente acto contractual, y adjudíquese a favor de la firma comercial AVIACOM LLC, única
y exclusiva representante de AIRBUS DS MILITARY AIRCRAFT INC, por un importe total de
DÓLARES ESTADOUNIDENSES DIEZ MILLONES CIENTO VEINTE MIL (U$D 10.120.000,00),
según Anexo I.
Art. 2°
— Establécese como plazo, lugar y forma de entrega de los efectos al momento de
emitir la Orden de Compra, los previstos en el Pliego de Bases y Condiciones Particulares que
rigieron para la referida Contratación Directa “Por Exclusividad”.
Art. 3°
— Dése intervención a la UNIDAD OPERATIVA DE CONTRATACIONES N° 340/01 de la
SUBSECRETARIA DEL SERVICIO LOGÍSTICO DE LA DEFENSA del MINISTERIO DE DEFENSA, a
efectos de que se efectúe la notificación correspondiente al adjudicatario.
Art. 4°
— Dése intervención a la DIRECCIÓN DE COORDINACIÓN de la SUBSECRETARIA
DEL SERVICIO LOGÍSTICO DE LA DEFENSA del MINISTERIO DE DEFENSA, para que efectúe la
correspondiente comunicación de adjudicación al ESTADO MAYOR GENERAL DEL EJÉRCITO a
los efectos de que tome conocimiento de lo actuado.
Art. 5°
— Instrúyase al Organismo responsable a emitir la Orden de Compra a favor del adjudicatario
y su notificación dentro de los DIEZ (10) días de la fecha de recepción del acto administrativo
de adjudicación, según lo establecido en el artículo 96 del Anexo al Decreto N° 893/12,
y en un todo de acuerdo al Apéndice N° 5 del Pliego de Bases y Condiciones Particulares que
rigió para el presente llamado, debiendo elevar copia autenticada de la misma con la conformidad
de recepción por parte del adjudicatario; de acuerdo a lo establecido en los artículos 7 y 115 del
Anexo al Decreto N° 893/12, fotocopia de la factura presentada y acta de recepción definitiva, a
la UNIDAD OPERATIVA DE CONTRATACIONES N° 340/01 de la SUBSECRETARIA DEL SERVICIO
LOGÍSTICO DE LA DEFENSA del MINISTERIO DE DEFENSA, a fin de ser incorporadas al respectivo
Acto Contractual.
Art. 6°
— El gasto que se aprueba en el artículo 1° deberá imputarse a la Jurisdicción 45
MINISTERIO DE DEFENSA, Subjurisdicción 45.21 ESTADO MAYOR GENERAL DEL EJÉRCITO.
Art. 7°
— Comuníquese, publíquese, dése a la Dirección Nacional del Registro Oficial y archívese.
— Aníbal D. Fernández. — Agustín O. Rossi.
 
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