Daishi
Colaborador
Solo planteé una posibilidad, que entre a concurso junto con otras empresas como se debe
Reemplazo a futuro de las Meko 360
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Solo planteé una posibilidad, que entre a concurso junto con otras empresas como se debe
S
SnAkE_OnE
El que sea ganador del concurso, que construya un astillero..
Te digo la verdad, a mí me da miedo eso de construir en el país.
Yo prefiero que se construya en el país de origen y pedir ToT para la logística e integración de armas y sistemas.
Saludos
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Una pregunta, están muy seguros que los buques militares japoneses y coreanos son buenos?
Tanto como el Mitsubishi F-2?
Saludos
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Tanto como el Mitsubishi F-2?
Saludos
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S
SnAkE_OnE
Eso es lo de menos...yo quiero la caña de pescar, pago por el acceso a la ToT, de alguna manera hay que recuperar la industria de base, no podemos operar tirandole todo permanentemente a Tandanor.[DOUBLEPOST=1425147743,1425147715][/DOUBLEPOST]
Una pregunta, están muy seguros que los buques militares japoneses y coreanos son buenos?
Tanto como el Mitsubishi F-2?
Saludos
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No garantizo que sea bueno, solo abro la mesa de Poker..
S
SnAkE_OnE
A cual te referis? necesitamos muchos mas asilleros..para la demanda publica y privada. Rio Santiago es una excepcion en si misma, yo ya no lo cuento mas como astillero.
Tandanor rio santiago etc.
A lo que voy. No creo que esten a tope de trabajo ninguno de ellos, cuando pasan los barcos y submarinos ahí una media de cinco a seis años. Ni tampoco estoy muy enterado de la construcción naval argentina, pero tampoco he oido que saqueis barcos como churros todos los dias. Más bien lo que parece desde la distancia es que funcionan a medio gas.
Y si ya teneis un predio muerto como el de los submarinos.. quereis más elefantes blancos?. No sería mejor encarar un plan serio de mejora de producción de los ya existentes?.
A lo que voy. No creo que esten a tope de trabajo ninguno de ellos, cuando pasan los barcos y submarinos ahí una media de cinco a seis años. Ni tampoco estoy muy enterado de la construcción naval argentina, pero tampoco he oido que saqueis barcos como churros todos los dias. Más bien lo que parece desde la distancia es que funcionan a medio gas.
Y si ya teneis un predio muerto como el de los submarinos.. quereis más elefantes blancos?. No sería mejor encarar un plan serio de mejora de producción de los ya existentes?.
S
SnAkE_OnE
Tandanor es un astillero BIEN activo, da servicios a privados, la Prefectura Naval, la Armada y hace otro tipo de construcciones..doy fe de eso, en todo caso que no salga en las noticias no quiere decir que no se haga, podes pasar todo el año y vas a ver barcos diferentes en donde se esta trabajando. No esta a tope porque esta mal administrado (veremos de quien es la responsabilidad), sin embargo mucho de lo que ellos hacen, podria tambien hacerlo otro astillero y sin perjudicarse uno al otro. El caso de los submarinos y el Irizar es un caso muy especial, el resto, siempre y cuando esten los fondos..se cumple a rajatabla.
NADIE, repito, NADIE va a mejorar Rio Santiago..ya esta en metastasis hace muchos años.
NADIE, repito, NADIE va a mejorar Rio Santiago..ya esta en metastasis hace muchos años.
fanatikorn
Colaborador
Bueno, firmalo..............................
Última edición:
En el caso de Japón, tienen una gran tradición naval que se reflejan en que actualmente tienen una de laos flotas más numerosas y avanzadas del mundo. Ni sumando a las flotas de España, Italia, Alemania y algunos otros se alcanza a la poderosa flota japonesa.Una pregunta, están muy seguros que los buques militares japoneses y coreanos son buenos?
....
Hay que tener en cuenta también sus fuertes vínculos con Estados Unidos. Gran parte de la flota japonesa es producción estadounidense bajo licencia.
Corea del Sur es diferente porque recién con el nuevo siglo están comenzando a desarrollar una ambiciosa flota de aguas azules. Así que muchas experiencia preexistente no tienen. Pero sí han demostrado tener la capacidad industrial y tecnológica de las más competitivas a nivel global.
También tienen fuertes vínculos con Estados Unidos. Para mí esa competitividad industrial lo están reflejando en su nueva flota de guerra, en una fracción del tiempo que los españoles desarrollaron su único BPE y Francia sus dos Mistral, los surcoreanos ya tienen dos o tres Dokko, buques que están casi en la misma categoría.
Creo que es un país que merece especial análisis para flotas medianas que necesitan una importante renovación, como la de Argentina, por la naturaleza de la renovación que están llevando a cabo.
El mundo naval ha cambiado de centro. Las flotas donde se observan la mayor dinámica, las mayores innovaciones, los mayores tamaños, los más grandes ejercicios navales, etc. ahora se encuentran en el Pacífico. Región donde hay flotas para todos los gustos y colores.
Yo tiendo a pensar que hoy en día hay prestar mucho más atención a lo que pasa allí. Incluso más que a Europa.
Última edición:
Yo la verdad ya no me creo el verso de la industria nacional.
La ARA debería tener 8 SSKs pero gracias a la industria nacional no tiene ni 4. La FAA debería tener 100 Pampas y no tiene ni 30...
Los ejemplos son innumerables. En los últimos 30 años todo empeoró. Esta claro que nosotros no estamos para eso.
Así que yo no aspiro a construir buques, submarinos, aviones o tanques.
Yo aspiro a tener la capacidad de mantener y modernizar/modificar todo medio adquirido.
Saludos
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S
SnAkE_OnE
A que te referís con que gracias a la industria nacional no los tiene? Gracias a que no se pagaron las deudas no se los tiene..
El único motivo de no tenerlos es porque se construían en el país.
Si los 6 TR-1700 se hubieran construído en Alemania los tendríamos como tenemos las 4 Meko 360.
Si la FAA hubiera adquirido 100 Aermachi o Alpha-Jet los hubiera recibido.
Si bien suena correcto el concepto de industria nacional para la defensa la realidad es que en nuestro caso resulta un escollo para las FFAA.
Saludos
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El problema es más político que industrial.
S
SnAkE_OnE
No entendiste, en todo caso el convenio se suspendio por razones economicas de acuerdo, no porque se construyeran en el pais, incluso muy probablemente se hubiera vendido. Tendrias que leer las declaraciones del Almirante Ramon Arosa,primer JEMGA de la democracia.
Solo el tiempo podrá justificar mi corazonada, por eso sin muchas justificaciones digo que apostaría por los coreanos. Son mi "black horse".
Hermoso bicho:
http://www.navyrecognition.com/inde...troyer-for-rok-navy-at-indo-defence-2014.html
Hermoso bicho:
http://www.navyrecognition.com/inde...troyer-for-rok-navy-at-indo-defence-2014.html
Entiendo perfectamente.
Lo que no estás entendiendo es que los alemanes nos entregaron 4 buques en 2 años y nos podían entregar los 6 TR-1700 en 3 años.
Saludos
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Iconoclasta
Colaborador
Ambas cosas son verdades a medias, en relación a la industria local y a lo que produce comprar afuera
Ambas acciones, tienen pros y contras. Si nos limitamos estrictamente a lo militar, @SuperEtendard tiene razón . Podriamos obtener todo, pagandolo y ya. Pero viendolo mas ampliamente, otros beneficios trae el de hacer (aunque sea parcialmente), las cosas aca. No se si en el aspecto militar.
Ambas acciones, tienen pros y contras. Si nos limitamos estrictamente a lo militar, @SuperEtendard tiene razón . Podriamos obtener todo, pagandolo y ya. Pero viendolo mas ampliamente, otros beneficios trae el de hacer (aunque sea parcialmente), las cosas aca. No se si en el aspecto militar.
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