Operativo Independencia
- Tema iniciado david82
- Fecha de inicio
Coincido en que no tendra asidero legal, porque tampoco lo tienen las imputaciones de lesa humanidad a los ex uniformados del estado Argentino de los 70. En el 2001 en el Estatuto de Roma (Ley .25.390), se tipifico el delito de lesa humanidad y el propio Estatuto dispone que no se aplique retroactivamente (arts.11 y 24), y ademas recien se incorpora a la legislacion argentina por Ley 25.390 del 9 de Enero de 2007. ''Nadie sera penado por hecho anterior a la ley''. Para ser justos y equitativos, ni ex erp y montoneros ni ex militares o policias pueden ser juzgados por lesa humanidad. El propio estatuto y nuestra Constitucion lo dicen.
Pero politicamente hoy 2018 a la mayoria le conviene dar perpetua en lesa a ex militares y hacerse los bolus con ex terroristas y guerrilleros. Fue una guerra revolucionaria (asi mismo lo dicen quienes piden lesa a ex militares).
¿O sea, todo lo que pasó antes del 2001 no se "podría" juzgar?
¿Donde digo que defiendo o dejo de defender algo?¿Donde pido que alguien zafe o deje de zafar? Mi pregunta es técnica solamente, ya que vos y PatriotArg1987 pusieron datos de abogacía y leyes que yo desconozco. Ahora, si te pones nervioso y empezar a acusar con el dedo deforma bastante paranoide, es tu mambo, pero te pido que a mi no me incluyas...
Igual en mi caso, es por eso que no entendí tu post. Sobre todo tu aclaración que lo único que no prescribe son los crímenes estatales, lo que dejaría afuera a los cometidos por montoneros y el erp...
Algunos puntos para aclarar solo por mi opinion:
» El estatuto de Roma en sus arts. 11,12 y 24 prohibe el retrojuzgamiento de un crimen anterior al año al que el pais firmante lo acepte en sus leyes. Ejemplo si ese pais X lo firma en 2018 el crimen no prescribira nunca por ser de Lesa Humanidad.
» Todo aquel que cometio crimenes de guerra, delitos comunes u homicidios deben ser juzgados pero en su ambito de actuacion y sus tribunales competentes al momento de cometer el crimen y delito. Alfonsin en el 83 mando a juzgar Junta de comandantes, al Erp y tambien Montoneros. Pero a la Junta la saco del ambito del Codigo de Justicia Militar (la que les correspondia) y los paso a la justicia federal.
» Mas alla de todo estas cuestiones juridicas que no quitan el horror que vivimos como Nacion, en este pais en las escuelas se deberia educar sobre la Historia Argentina del siglo XX y nombrar que el Estado Argentino, integrado por nosotros sus ciudadanos y tambien por las FF.AA. como herramienta de Defensa Nacional segun la Constitución, sufrimos un proceso de Guerra Revolucionaria, bajo el ambito de la Guerra Fría (Urss vs. Usa) y con apoyo y financiamiento externo de grupos politicos armados (Far, Fap, Montoneros, Prt Erp) por parte de paises como Cuba.
Estas organizaciones segun sus libros buscaron combatir a las FF.AA. del Estado Argentino y conquistar el poder mediante lucha armada, y fue un gobierno constitucional (Sra de Peron) votado por nosotros ciudadanos, que utilizo una herramienta del Estado como son las FF.AA. para protegernos de la agresion interna terrorista con apoyo externo. Equivocados de doctrina, y con la equivocacion de un golpe constitucional (pedido entre otros por politicos y ciudadanos en 1976), las FF.AA. lucharon en una guerra que no buscaron ni quisieron, pelearon como pudieron, contra un enemigo camuflado en la sociedad civil que decidio cuando empezar los ataques (asesinato de Aramburu en 1970) , y tenian rangos militares, base politica y financiamiento.
» De cara al futuro la educacion de este pasado negro es lo que nos ayudara progresar como una Nacion republicana, unida y fuerte.
» El estatuto de Roma en sus arts. 11,12 y 24 prohibe el retrojuzgamiento de un crimen anterior al año al que el pais firmante lo acepte en sus leyes. Ejemplo si ese pais X lo firma en 2018 el crimen no prescribira nunca por ser de Lesa Humanidad.
» Todo aquel que cometio crimenes de guerra, delitos comunes u homicidios deben ser juzgados pero en su ambito de actuacion y sus tribunales competentes al momento de cometer el crimen y delito. Alfonsin en el 83 mando a juzgar Junta de comandantes, al Erp y tambien Montoneros. Pero a la Junta la saco del ambito del Codigo de Justicia Militar (la que les correspondia) y los paso a la justicia federal.
» Mas alla de todo estas cuestiones juridicas que no quitan el horror que vivimos como Nacion, en este pais en las escuelas se deberia educar sobre la Historia Argentina del siglo XX y nombrar que el Estado Argentino, integrado por nosotros sus ciudadanos y tambien por las FF.AA. como herramienta de Defensa Nacional segun la Constitución, sufrimos un proceso de Guerra Revolucionaria, bajo el ambito de la Guerra Fría (Urss vs. Usa) y con apoyo y financiamiento externo de grupos politicos armados (Far, Fap, Montoneros, Prt Erp) por parte de paises como Cuba.
Estas organizaciones segun sus libros buscaron combatir a las FF.AA. del Estado Argentino y conquistar el poder mediante lucha armada, y fue un gobierno constitucional (Sra de Peron) votado por nosotros ciudadanos, que utilizo una herramienta del Estado como son las FF.AA. para protegernos de la agresion interna terrorista con apoyo externo. Equivocados de doctrina, y con la equivocacion de un golpe constitucional (pedido entre otros por politicos y ciudadanos en 1976), las FF.AA. lucharon en una guerra que no buscaron ni quisieron, pelearon como pudieron, contra un enemigo camuflado en la sociedad civil que decidio cuando empezar los ataques (asesinato de Aramburu en 1970) , y tenian rangos militares, base politica y financiamiento.
» De cara al futuro la educacion de este pasado negro es lo que nos ayudara progresar como una Nacion republicana, unida y fuerte.
gabotdf
Miembro notable
La justicia militar aplica a crímenes de guerra, acá no hubo otro Estado beligerante. Los militares la c.agaron en sucesivas decisiones, desde su origen ilegal a emplear métodos ilegales y aberrantes en la legítima lucha contra la subversión, ni hablar de las apropiaciones de bebés o desapariciones, Pudendo juzgar, eligieron torturar y desaparecer. Pudiendo juzgarse en el supuesto ámbito natural (que niego) eligieron cobardemente autoindultarse. No hay disculpa para su accionar. ¿Eso santifica al ERP o Montoneros? Ni un poco, no hay asesinatos buenos y asesinatos malos, sólo hay crímenes
No hubo estado enemigo beligerante (ej. Chile o Reino Unido) pero si un enemigo beligerante armado y con apoyo externo de estados. Coincido no hay asesinatos malos ni buenos, solo asesinatos.
Tampoco esto justifica al revanchismo salvaje fuera de la ley como escraches de agrupaciones como HIJOS, condenas sin pruebas y con sentencias anunciadas hechas por jueces militantes de Justicia Legitima (kirchnerista) que son hijos o nietos de gente que combatio al capitalismo en los 70 y murio, por lo tanto ni psíquicamente pueden ser jueces frios y objetivos. O gente de La Campora adiestrando internos para militancia y escrache de viejos en prision.
Como tampoco por revanchismo se puede no permitir como lo hace la ley el arresto domiciliario a un anciano de 90 años enfermos ya por morir (aunque sea Firmenich, Gorriaran o Etchecolatz hay que darselo dice la ley), sino se convierten en lo que ellos critican, la victima se come al caníbal.
Ojala el futuro no nos traiga mas todo esto.
De haber tomado el poder ciertos personajes hoy seriamos Cuba o la Venezuela de Maduro que ''el Diego'' admira de lejos, y Macri condena.
Y por eso surgen los problemas. Lamentablemente, de esta manera actual en la que se maneja el tema, lo único que hacen es ponerle niveles de importancia a las muertes. Dependiendo quien fue el asesino, se podrá o no obtener justicia y compensación...
gabotdf
Miembro notable
Lo tomaron otros y la verdad es que no nos fue mejor...
gabotdf
Miembro notable
Me parece una exageración hablar de revanchismo salvaje por un escrache y media docena de huevos cuando desaparecieron tus padres... Pongamos un poco de contexto. Revanchismo salvaaje es prendo fuego a tu familia por odio. En términos generales del hilo y no personales me resulta curioso que se cuestionen juicios públicos y se haga un ominoso silencio respecto de las ejecuciones clandestinas. En esencia el asesinato de Sallustro no es diferente del de cualquier desaparecido. En, realidad es menos, sería más bien equiparable a alguien muerto en un enfrentamiento simulado.
Me refería a las compensaciones en dolares que cobraron muchos familiares de desaparecidos...
gabotdf
Miembro notable
En realidad fueron pesos, no todos los aceptaron. Los motivos por los que se cobran en uno y otro caso ya los expliqué. En lo personal creo que es una injusticia, al menos con los conscriptos. Aunque si se les diera tendría un carácter de apoyo familiar y no indemnizatorio, como el caso de las desapariciones.
Con una parte el juicio y castigo arrancó hace rato. Faltan los otros nomás...
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