Noticias de la Fuerza Aérea de Perú

El Piorun también puede ser adaptado a sistemas VSHORAD como el PSR-A Pilica polaco, por lo que este MANPADS es más "versátil" de lo que se piensa.

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Otro sistema que emplea a los Piorun son los SPZR Poprad

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Tengo dudas que la propuesta de Dassault incluya modernizar los M2000, ya que la mismísima Francia está canibalizando sus ejemplares para mantener en servicio sus M2000D e India busca por todos lados repuestos para sus M2000.
No tiene sentido modernizar los 11 Mirage 2000C a estas alturas del partido, no sólo por tiempo y costo del proceso, también por expectativa de vida remanente - no digo aquí la célula, sino costo de soporte y disponibilidad de repuestos.

El adquirír unidades de 2da tipo Mirage 2000-5 podría ser algo más rápido… pero tampoco es que sea barato.
- Los Mirage 5F? Tengo entendido que están ofrecidos a Ucrania y así como están son especializados en funciones A2A.
- Los Mirage 2000-5 cataríes? 12 de esos fueron ofrecidos a Indonesia hace dos años por unos USD 800 millones (cazas, spares…), y estos últimos desistieron.

Por lo tanto difícil que Francia ofrezca eso ‘de yapa’. Y si se acepta recuperación o adquisición de cazas existentes, por no preferir F-16 C/D de segunda? Para mi, esa opción tiene mejor acceso a soporte durante las próximas décadas, posibilidades de upgrade (a F-16V) y representan mayores sinergias con con respecto a caza F-16 B70.

Saludos
 
Quitando lo no relevante del debate, si la información es veraz, se entendería que Dassault ofrezca dar soporte a la flota Mirage 2000 en tanto los RAFALE vayan saliendo de línea de producción digamos en 4 o 5 años y hasta que el Escuadrón alcance capacidad operativa inicial. Habrá que ver que se anuncia.
Difícil hacer un debate basado en correo de brujas vs información oficial. Al menos sin incluir ciertas hipótesis para el debate (cantidad, costo y tiempo de upgrade, nivel de upgrade, duración del soporte ofrecido, etc.). Y me reafirmo: si se considera recuperar/upgrade de Mirage 2000, entonces debe considerarse opción de 2da para el resto de ofertantes.

18 RAFALE por 13200 millones de soles, es un ofertón, si se confirma.
Poco plausible, más aún con ‘y te damos el upgrade de Mirage 2000 de yapa’. Te pueden ofertar más números pero menos años de soporte, etc. Los fabricantes de armamento no van a tirarse al piso, menos los franceses..
 
Me queda claro que ese ex Viceministro no es precisamente el funcionario más capacitado que haya pasado por el MINDEF.

También me queda claro que es él quien le ha filtrado esa información al periodista. Tuvo acceso a esa información durante su gestión que culminó hace unos 3 meses y el cuadro comparativo parece también de su autoría pues no corresponde a un estudio técnico operacional de la FAP.

Quitando lo no relevante del debate, si la información es veraz, se entendería que Dassault ofrezca dar soporte a la flota Mirage 2000 en tanto los RAFALE vayan saliendo de línea de producción digamos en 4 o 5 años y hasta que el Escuadrón alcance capacidad operativa inicial. Habrá que ver que se anuncia.

18 RAFALE por 13200 millones de soles, es un ofertón, si se confirma.
¿Entiendes lo que dices?

Francia está obligada a dar soporte mundial a los Mirage 2000 obviamente si hay contrato de por medio, eso no tiene nada que ver con adquirir o no adquirir el sistema de armas Rafale.

Además no comprendo. Si el cuadro no corresponde a un estudio técnico de la FAP ¿entonces por que asumes que la oferta francesa es por 18 Rafale ¿que versión? a 13mil 200 millones de soles es rompedora?

TODO EN ESE CUADRO ESTÁ DOCTRINAL Y CONCEPTUALMENTE ERRADO.

Aquí estamos hablando un problema de consistencia intelectual severa.

Si se cuestiona la capacidad técnica del autor.
Si se reconoce que el cuadro no es un documento técnico válido.
Si se acepta implícitamente que el contenido está mal elaborado.

Para luego salir con esto :

"“Quitando lo no relevante del debate, si la información es veraz…”

Toda la coherencia lógica se rompe.

No puedes asumir veracidad selectiva. No existe “quitar lo malo y quedarme con lo que me gusta” en análisis serio, hacerlo es sesgo de confirmación.

Que alguien haya tenido acceso a información no convierte su interpretación en correcta.

¡Es 3er ciclo de universidad!, vi a estudiantes expulsados por no aprender a razonar de la manera correcta. No lograr adquirir competencias mínimas de pensamiento lógico, metodológico y argumentativo. ¡Eso es gravísimo para cualquier país!

Saludos

PD: increíble nuestro ex vice ministroawkwardmonkey.....¡que vergüenza!
 
Lo que sí parece una abierta excusa para tirar abajo al F 16 es decir que si no ofrecen AWAC y tanquero, no debe ganar. Máxime, si se sabe que la FAP tiene un proyecto de inversión que contempla la compra de 5 aviones de alerta temprana.

No es serio adjudicar ganador a un postor (F 16) porque me ofrezca aspectos no previstos (tanquero y AWAC) en el proyecto de inversión, cuando ni siquiera se satisface la cantidad de aviones prevista o cuando otro oferente competidor me ofrece más aviones, igual o mayormente capaces. La licitación es por aviones de caza no por tanqueros ni aviones de alerta o guerra electrónica.
Felizmente solo es tu opinión.

Una opinión que no tiene en cuenta doctrina aérea, evaluación operacional, integración sistémica, comprensión de costos por ciclo de vida, arquitectura de fuerzas y otros aspectos dimensionales más..

No se puede tirar al tacho de la basura una matriz de evaluación por factores críticos ponderados , con más de 300 variables solo por opiniones como las tuyas, simple y llanamente así no funcionan las cosas.

El Vice Ministro puede haber visto cifras, haber escuchado presentaciones, y haber tenido acceso a documentos parciales pero esto no convierte su interpretación en correcta, es más, ese cuadro infantil lo demuestra.

...que se presente con un "cuadro de ventajas estratégicas y riesgos" de esa manera ......pufff...........¿que nivel es este? en 10 minutos elaboro uno 1 millón de veces mejor pensado, completo y sustentado.

Lo curioso es como a partir de una información; cuestionable a todas luces, otorgada por una autoridad en medios abiertos, se elabora una narrativa coincidente en toda la red de redes. Esto no es coincidencia, está planificado, y hay intereses particulares de por medio.

Pero aquí estamos, siempre presentes.

....Increible
 
No tiene sentido modernizar los 11 Mirage 2000C a estas alturas del partido, no sólo por tiempo y costo del proceso, también por expectativa de vida remanente - no digo aquí la célula, sino costo de soporte y disponibilidad de repuestos.

El adquirír unidades de 2da tipo Mirage 2000-5 podría ser algo más rápido… pero tampoco es que sea barato.
- Los Mirage 5F? Tengo entendido que están ofrecidos a Ucrania y así como están son especializados en funciones A2A.
- Los Mirage 2000-5 cataríes? 12 de esos fueron ofrecidos a Indonesia hace dos años por unos USD 800 millones (cazas, spares…), y estos últimos desistieron.

Por lo tanto difícil que Francia ofrezca eso ‘de yapa’. Y si se acepta recuperación o adquisición de cazas existentes, por no preferir F-16 C/D de segunda? Para mi, esa opción tiene mejor acceso a soporte durante las próximas décadas, posibilidades de upgrade (a F-16V) y representan mayores sinergias con con respecto a caza F-16 B70.

Saludos
Además sería introducir una plataforma muerta, por que en la práctica es condenar los exiguios presupuestos FAP a la compra de una plataforma que en la práctica Dassault le puso fecha de caducidad hace años.

Lo que estamos viendo es LOBBY y hay que decirlo de manera directa. Las evidencias lo vemos todos y lo mas triste, patéticamente argumentadas. No resiste el más ligero análisis.

Saludos
 
Aja, por eso todos sus usuarios los están reemplazando por AWACS con radares AESA como el E-7 Wedgetail o el GlobalEye, un E-3 Sentry solo serviría como "solución rápida", a estas alturas la FAP estará buscando eso, es una buena pregunta, ¿no crees?
Define el intervalo de tiempo de lo que llamas "solución rápida"

Y razona con la lógica de la ingeniería de sistemas

PIENSA EN SISTEMA, de manera holística, integral, considerando nuestros techos presupuestales y el límite de nuestra economía todo eso enlazado con el nuevo contexto geopolítico y nuestra realidad geo estratégica.

Pensar no es decir lo que uno sienta o crea. Razonar implica definir correctamente los conceptos, establecer premisas válidas, mantener una línea argumentativa coherente, no incurrir en contradicciones, saber diferenciar evidencia de interpretaciones personales, evitar sesgos y falacias, etc.

Todo eso se aprende..

Si no se logra adquirir esa estructura mental, simplemente no se puede operar en entornos académicos ni técnicos serios. Y para mala suerte de algunos, el proceso de compra de un sistema de armas aéreo para la FAP exige todo esto.

Así que NO. No es ni "aja" ni "¿no crees?"

Construye argumento
 
Felizmente solo es tu opinión.

Una opinión que no tiene en cuenta doctrina aérea, evaluación operacional, integración sistémica, comprensión de costos por ciclo de vida, arquitectura de fuerzas y otros aspectos dimensionales más..

No se puede tirar al tacho de la basura una matriz de evaluación por factores críticos ponderados , con más de 300 variables solo por opiniones como las tuyas, simple y llanamente así no funcionan las cosas.

El Vice Ministro puede haber visto cifras, haber escuchado presentaciones, y haber tenido acceso a documentos parciales pero esto no convierte su interpretación en correcta, es más, ese cuadro infantil lo demuestra.

...que se presente con un "cuadro de ventajas estratégicas y riesgos" de esa manera ......pufff...........¿que nivel es este? en 10 minutos elaboro uno 1 millón de veces mejor pensado, completo y sustentado.

Lo curioso es como a partir de una información; cuestionable a todas luces, otorgada por una autoridad en medios abiertos, se elabora una narrativa coincidente en toda la red de redes. Esto no es coincidencia, está planificado, y hay intereses particulares de por medio.

Pero aquí estamos, siempre presentes.

....Increible
Sí, es mi opinión. Y partiendo de la veracidad de las cifras de aviones ofertados por los fabricantes, que esperemos confirmar prontamente, haré la siguiente intervención complementaria.

La matriz de evaluación que elaboró el COMOP puede arrojar que el F 16 Block 70 es una opción que se imponga en una mayor número de variables dimensionales respecto del Rafale (de las cerca de 100 variables que lo componen), pero no precisamente en las técnico prestacionales del caza en sí.

Dicho orden de prelación donde eventualmente se haya impuesto el F 16, en modo alguno supone que si Dassault me ofrece 4 aviones adicionales que Lockheed Martin, uno pueda asumir que el menor costo por ciclo de vida u otros aspectos logísticos, asociados a su robusta cadena de producción y soporte global, puedan suponer una mayor eficiencia en el uso de los recursos públicos involucrados por parte del Estado Peruano. Así, en 30 años de vida operativa del eventual f 16 Block 70 en la FAP no se va a recuperar vía menores costos de operación y mantenimiento el equivalente al valor de 4 aviones Rafale F4 nuevos.

Así, ¿Cuál es la mayor erogación presupuestal que requerirá la FAP al operar Rafale vs F 16 de forma anualizada y multianual, para los mantenimientos o actualizaciones programadas? ¿Ello es equivalente o supera el valor de 4 cazas RAFALE F4 a valor de mercado? La FAP deberá ver incrementados de forma importante sus recursos presupuestales si elige el RAFALE en relación al F 16, pero ello se distribuirá de forma escalonada conforme se vayan asimilando los cazas y a lo largo de su ciclo de vida, donde se alcanzará un horizonte de estabilización. El Estado Peruano está en plena capacidad de asumir esa empresa y será clave negociar un potente off set directo.

Vendrá @PumaDeLosAndes a decir...no es serio hablar de este supuesto si no conocemos formalmente si el ofertar 4 cazas adicionales es a costa de reducir el paquete de armas o soporte por parte de Dassault. Pues sí, no lo sabemos, pero no creo que la FAP ceda en la garantía de 7 años de soporte exigida en el marco del contrato inicial. Y respecto de armas, el paquete de armamento oficial ofrecido por EEUU no es precisamente robusto, como para que la oferta francesa pueda pecar de ínfima.

Finalmente, el Rafale puede perfectamente operar en red, de hecho mi avatar lo muestra y la evolución de la plataforma en los próximos 20 a 30 años está garantizada, de la mano de sus múltiples usuarios, dejando fuera la propia Francia. Se elija uno u otro sistema de armas, deberá ser complementado en el futuro por multiplicadores de fuerza. No puedo hacer una evaluación justa considerando que dicho ese escenario solo estará presente con el F 16.

Como cierre se debe responder a esta pregunta ¿14 Block 70 con un ratio de operatividad del 90% suponen mayor defensa del espacio aéreo peruano que 18 Rafale F4 con un ratio de operatividad del 70-80%? Estoy siendo arbitrario en esos porcentajes pero dándole la ventaja porcentual al F 16, sabiendo que en ambos casos la FAP va a privilegiar un off set directo importante, como lo dijo el ex Cdte. General.

Ya veremos que se termina anunciando.
 
Además sería introducir una plataforma muerta, por que en la práctica es condenar los exiguios presupuestos FAP a la compra de una plataforma que en la práctica Dassault le puso fecha de caducidad hace años.

Lo que estamos viendo es LOBBY y hay que decirlo de manera directa. Las evidencias lo vemos todos y lo mas triste, patéticamente argumentadas. No resiste el más ligero análisis.

Saludos
¿De donde se saca que la FAP va a comprar aviones de segunda a Dassault?

Lo que ha filtrado ese ex funcionario es que la oferta francesa considera dar soporte a los M 2000 FAP en tanto se producen las entregas de los Rafale F4.
 
Cuando el perdiodista hace la cuenta por 24 F-16, le da 6.600 millones, pero no tiene en cuenta que ya si viene un segundo lote, ya no vendria incluida la logistica, entrenamiento y toda la vaina que llegarian con los primeros 12 o 14. El viejo se tendria que haber dado cuenta de eso, y corregirlo.
 
Ahora bien, en el caso del Gripen. ¿Cómo justificar desechar la oferta de SAAB si ellos realmente ofrecieran 24 unidades (requerimiento de la FAP) junto al paquete de armas y soporte? ¿Cómo privilegiar otra oferta en desmedro de ella?

Entiendo y comparto en parte los argumentos expresados con relación a la compra de Colombia y a la dependencia con Brasil. No obstante, que ello justifique alinear 10 unidades menos que con relación al F 16 no lo veo justificable fácilmente.
 
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