Así es.jaaaaa sigo pensando que loncco es otra personalidad de Rivera.
Saludos
A veces los personajes dejan marcas que son difíciles de disimular.
Saludos
Así es.jaaaaa sigo pensando que loncco es otra personalidad de Rivera.
Saludos
Bastante acertada la síntesis de la estrategia ofensiva que se tenia en las FFAA de Perú en conjunto, de por si se observa y así era su norte.Buenas Tardes Loncco,
Me estaba poniendo al día con el intenso debate sobre el próximo caza de la FAP (pasiones aparte), cuando me encontré consu posteo.
Sin ganas de discutir cosas infantiles como "¿quién tiene el más grande?", Sólo me gustaría señalar que:
- Existe, especialmente en el campo de la aviación de combate, el factor de calidad del SDA (Sistema de Armas) y sus funciones.
No hay duda de que (hipotéticamente porque hay varios factores como la disponibilidad) la FAP en los años 70 y de los 80 contaba con una gran flota de aviones. Algo así como unos 50 aviones soviéticos Su-22 (algunos M), unos 37 Mirage 5P y, en diversas etapas de modernización, bombarderos Canberra entre otros.
Resulta que NINGUNO de estos aviones estaba destinado al combate y/o defensa aérea (La capacidad de combate aéreo era secundaria) ,Sólo ataque terrestre y/o apoyo a tropas terrestres.
La mayor prueba es el hecho de que ninguno de ellos eran equipados con un radar para tal fin.
Otro dato importante es que Perú sólo optó por el antiguo SU-22 (versión de exportación del SU-17) porque EE.UU. negó en ese momento la autorización para comprar el F-5 Tigre II.
Ni siquiera presto atención a Fach o FAC como mencionas, solo a FAB:
A principios de la década de 1970, la FAB estaba muy atrasada en materia de aviones de combate.
Así, hacia 1973 adquirió unos 42 cazas F-5 Tiger II equipados con radar (modo aire-aire específico) y misiles sidewinder AIM-9B (posteriormente Python III).
Como complemento a la defensa aérea se adquirieron 16 Mirage III con radar Cyrano.
En otras palabras, ¿el colega del foro está comparando alrededor de 87 aviones de ataque terrestre con alrededor de 60 aviones de combate ,interceptación y defensa aérea?
¿Crees que con esto la FAP se podría "voltear" a la FAB?
Y si desea incluir los Cesna A-37 (alrededor de dos docenas), me gustaría recordarle que Embraer entregó ,durante este periodo, alrededor de 166 (Ciento sesenta y seis) jatos de entrenamiento y ataque terrestre EMB-326GB Xavante a la FAB fabricados en Brasil bajo licencia.
Sólo algunas observaciones para, quizás, tener en cuenta.
Un abrazo.
Hola kamutan, tanto tiempoAsí como la FAP se podía "voltear" a la FAB-FACH y la FAC. JUNTAS en la década de los 70-80s la historia es cíclica. Del mismo modo si quieres puedes poner siglos en vez de décadas para que la FAP recupere el sitio que siempre tuvo en Sudamérica, a ver si así te calmas un poco.
De todas maneras el Gripen no estará con los colores de la FAP,gracias a Dios. Una pena por los suecos...

Van a anunciar el ganador en julio próximo. No es poco probable que sea incluso antes. Felicito tu análisis, la FAP nunca estuvo alejada de él. Bueno, ya debes saberlo. El Gobierno ha decidido respaldar la propuesta técnica de la FAP, al estar alineada a los intereses permanentes del país en el ámbito geopolítico, significar la alternativa de mejor retorno neto de la inversión involucrada y una transferencia tecnológica sorprendente.En América Latina, muchas decisiones en defensa no se tomaron por necesidad estratégica, sino por odios políticos.
Estimado la respuesta a los Mirage F1 de la FAE y los Northrop F5 de la FACH eran los 26 Mirage 2000 que se compraron en el 2do gobierno de Fernando Belaunde Terry (1980-1985), Presidente del Perú.
Los planificadores FAP si entendieron que la FAP en los 70s basicamente era una fuerza aérea de ataque a tierra.
.....pero ya sabemos lo que sucedió.
Los MiG 29 y Su 25 aparecieron por el contexto bélico de la época (año 1995) y una FAP paralizada por falta de fondos y crisis económica del país (hiperinflación de 2,800 % para 1989). Habíamos sido expulsados de la banca internacional por no pagar deuda externa, decisión del 1er Gobierno de Alan Garcia (1985-1990) .
Supuestamente esos MiG 29 seguían la tendencia de adquirir cazas de combate de superioridad aérea hechos y derechos que la FAP había planificado a inicios de los 80s , pero también hubo mucha política interna para evitar que después del conflicto con el Ecuador esos sistemas de armas sean viables a largo plazo (años 2000 hasta hoy 2025).
En definitiva , y sin temor a equivocarme, la política vengativa asesino al MiG 29 en el Perú , no le dio oportunidad y la FAP no quizo involucrarse en esto, era el legado del "enemigo" Fujimori y había que borrarlo de la historia a como de lugar.
No les interesó en lo absoluto la defensa nacional. ¿Les importa cuando destruyen paises? pues no, menos unos cuantos aviones de combate, con mayor razón si ayuda a destruir las FFAA.
Cuando explicaba esto, hace muchos años atrás, en Chile por ejemplo se reían. Los Argentinos no lo comprendían. Bueno ahora toda la región esta viviendo las consecuencias de ciertos grupos políticos que han manejado nuestras naciones en las últimas décadas que se caracterizan por la venganza y odio, escogen "símbolos" de sus opositores y son capaces de todo con tal de destruirlos, así la nación pague las consecuencias.
¿Y que paso con los Mirage 2000 post Fujimori?
pues lo mismo! exactamente lo mismo.
Los Mirage 2000 tuvieron una mancha histórica en el 1er gobierno de Alan Garcia (1985-1990) , de un paquete de 26 cazas con soporte y armas se redujeron a tan solo 12, "ahorrando" en soporte y sin armas.
ALUCINANTE pero cierto.
Alan Garcia vendió la idea de que no necesitábamos los cazas, que era una vergüenza comprarlos, depués supimos que se vendieron las ordenes de compra y aún asi pagamos las penalidades del contrato, corrupción pura y dura, el sujeto destruyo el país.
En su segundo mandato , post Fujimori, del 2006 al 2011, el tipo hizo un excelente gobierno , crecimos en promedio entre el 7% al 8% anual , inflación inexistente desde mediados de los 90s, hasta ahora felizmente.
¿Se atrevió a modernizar los Mirage 2000? Había dinero, muchísimo dinero.
No, no lo hizo, hacerlo le hubiera dado de comer a los políticos opositores y les hubiera hecho recordar como se redujo la compra de 26 a 12, que a la postre significo no tenerlos en el conflicto del Cenepa en el año 1995. Hubiera despertado el cuco de la corrupción de su primer gobierno.
Repito, cuando explicaba estos a muchos foristas extranjeros siempre me decían que no era posible blah blah, blah..."que la culpa era de la FAP" (en parte sí) .......hasta que les toco vivir la venganza de esos políticos raros que gobiernan la región. Ahora entienden, es real y a nosotros nos toco.
Intereses personales, de grupos que verdaderamente transmiten "odio" , por encima de los intereses nacionales.
¿ Acaso las FFAA de la hermosa nación Argentina no lo ha vivido en carne propia ? Miren lo que pasa en Chile, felizmente no han logrado vencer la institucionalidad de sus ejércitos. ¿Que esta pasando en Colombia? .....¡Venezuela ni que decir! , la orgullosa y profesional FAE del Ecuador ya casi no opera cazas.
¿Ahora lo comprenden?
Cuando las cosas se explican y se viven en carne propia, todo cobra sentido.
Si se hubieran hecho las cosas bien , si se hubiera hecho caso a la FAP, hoy 21 MiG 29 y 12 Mirage 2000 estarían modernizados al máximo, estaríamos saliendo del Sukhoi 22 y buscando su reemplazo, los 18 Su 25 seguirían operando modernizados todos , y esta compra de emergencia nacional por cazas de combate , se hubiera hecho con mayor planificación.
Es precio del subdesarrollo y la letalidad del político. El costo de oportunidad pagado por nuestra nación es monstruoso.
Y de verdad mil disculpas por meter la política , pero es que las armas no se compran solas ni aparecen de pronto por teletransportación. La política esta involucrada en esto.
Saludos
Estimado, nuestras hipótesis de conflicto con Brasil para la época que detallas eran prácticamente nulas.Hola Giancarlo HG,
Gracias por tomarse el tiempo para su extensa respuesta.
De hecho, la configuración de las Fuerzas Aéreas durante el período respondió a las necesidades y prioridades de cada país.
Obviamente, cualquiera que estudie un poco el tema sabe que aproximadamente a partir del año 1983/6 comenzó una inexorable falta de recursos para la FAP en materia de mantenimiento, entrenamiento, reemplazos, etc.
A modo de ejemplo, sabemos que hacia 1995 (hace 30 años) en el conflicto del Cenepa no había más que 11 Su-22 capaces de volar y aproximadamente la mitad capaces de combatir.
Durante mucho tiempo, en el período en cuestión (década del 79/80), en mi humilde opinión, la FAA (Fuerza Aérea Argentina) fue la más poderosa de la región.
Como las cosas no suceden "por casualidad" en el período de 1976 a 1983 bajo la dictadura, el Gobierno podía permitirse gastar un 3 o un 4% (o más) del PBI del país en armamento, ya que no necesitaba explicárselo a nadie.
Todo esto es sólo una discusión académica.
Ni la FAP ni la FAB estaban en condiciones de llevar la guerra al hipotético adversario.
Brasil tenía (y tiene) la mayor parte de sus objetivos (infraestructura, unidades militares, etc.) cerca de la costa atlántica (Río de Janeiro, São Paulo, etc.), es decir, a unos 3.000 kilómetros de Arequipa, por ejemplo. Cualquier avión de combate ni siquiera llegaría a la mitad del camino y se quedaría sin combustible.
Asimismo, la FAB tendría que talar bosques y establecer bases cerca de Perú en ese momento.
Somos naciones pobres (en términos militares) y sin importar el SDA adquirido, prevalece el factor recursos financieros.
Un abrazo.
En desacuerdo contigo Tia maria no va y dina boluarte es una corruptaVan a anunciar el ganador en julio próximo. No es poco probable que sea incluso antes. Felicito tu análisis, la FAP nunca estuvo alejada de él. Bueno, ya debes saberlo. El Gobierno ha decidido respaldar la propuesta técnica de la FAP, al estar alineada a los intereses permanentes del país en el ámbito geopolítico, significar la alternativa de mejor retorno neto de la inversión involucrada y una transferencia tecnológica sorprendente.
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No termino de creer como el Gobierno (elegido para el período 2021-2026) que tenía todos los boletos comprados para ser el más desgraciado luego de Alan 1 (bajo el mando de Pedro Castillo y siendo Dina Primer Vicepresidente pues quien lo iba a ser, Vladimir Cerrón, fue tachado de la plancha por su condena penal) pudo acabar dando un vuelco de 180° (Dios es peruano y el Papa también) para dejar el Perú enrumbado al mayor ciclo de inversión privada de la historia (TIA MARÍA VA! como emblema), consolidación del modelo económico (la masa salarial creciendo al 12% interanual, las exportaciones convergiendo a los 95 mil millones de dólares, 70 mil millones de dólares en APPs en el período 2025-2026, etc) y ahora a la elevación de la asociación con EEUU a estratégica.
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El off set que se anunciará es algo alarmante para cualquiera que no vea al Perú en la región como socio permanente o lo tenga dentro de sus hipótesis de conflicto. Encima, el Gobierno se irá dejando a la FAP con AEW y el inicio de la red terrena radárica. Algo absolutamente impensado hace escasos 2 años.
Si no fuera por la poca capacidad demostrada en la lucha contra la criminalidad, que es la principal amenaza de nuestra sociedad hoy, me sentiría satisfecho en lo sustantivo con el Gobierno. En lo que concierne a Defensa la nota es 10/10.
Se irá pifiada por la población (por frivolidades innecesarias y una carencia de legitimidad de inicio) pero dejará bases sólidas para alcanzar el desarrollo económico del país, dando condiciones materiales a los proveedores de fuerza (FFAA) para defender al país de sus amenazas.
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Cierro cualquier debate de mi parte en torno al concurso, de momento. Tocará valorar la decisión cuando se haga pública, al poder dimensionarse la entidad (envergadura) de lo que estamos hablando.
pd: De mantenerse el dólar a 3.62 soles por dólar como cerró este Viernes en el mercado paralelo, la FAP dispondrá de 2100 millones de dólares como valor de cambio de los 7580 millones de soles autorizados en el endeudamiento para la FASE 1 del proyecto.
Me impresiona el grosor y altura de ese mástil y sin doble sentido.Van a anunciar el ganador en julio próximo. No es poco probable que sea incluso antes. Felicito tu análisis, la FAP nunca estuvo alejada de él. Bueno, ya debes saberlo. El Gobierno ha decidido respaldar la propuesta técnica de la FAP, al estar alineada a los intereses permanentes del país en el ámbito geopolítico, significar la alternativa de mejor retorno neto de la inversión involucrada y una transferencia tecnológica sorprendente.
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No termino de creer como el Gobierno (elegido para el período 2021-2026) que tenía todos los boletos comprados para ser el más desgraciado luego de Alan 1 (bajo el mando de Pedro Castillo y siendo Dina Primer Vicepresidente pues quien lo iba a ser, Vladimir Cerrón, fue tachado de la plancha por su condena penal) pudo acabar dando un vuelco de 180° (Dios es peruano y el Papa también) para dejar el Perú enrumbado al mayor ciclo de inversión privada de la historia (TIA MARÍA VA! como emblema), consolidación del modelo económico (la masa salarial creciendo al 12% interanual, las exportaciones convergiendo a los 95 mil millones de dólares, 70 mil millones de dólares en APPs en el período 2025-2026, etc) y ahora a la elevación de la asociación con EEUU a estratégica.
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El off set que se anunciará es algo alarmante para cualquiera que no vea al Perú en la región como socio permanente o lo tenga dentro de sus hipótesis de conflicto. Encima, el Gobierno se irá dejando a la FAP con AEW y el inicio de la red terrena radárica. Algo absolutamente impensado hace escasos 2 años.
Si no fuera por la poca capacidad demostrada en la lucha contra la criminalidad, que es la principal amenaza de nuestra sociedad hoy, me sentiría satisfecho en lo sustantivo con el Gobierno. En lo que concierne a Defensa la nota es 10/10.
Se irá pifiada por la población (por frivolidades innecesarias y una carencia de legitimidad de inicio) pero dejará bases sólidas para alcanzar el desarrollo económico del país, dando condiciones materiales a los proveedores de fuerza (FFAA) para defender al país de sus amenazas.
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Cierro cualquier debate de mi parte en torno al concurso, de momento. Tocará valorar la decisión cuando se haga pública, al poder dimensionarse la entidad (envergadura) de lo que estamos hablando.
pd: De mantenerse el dólar a 3.62 soles por dólar como cerró este Viernes en el mercado paralelo, la FAP dispondrá de 2100 millones de dólares como valor de cambio de los 7580 millones de soles autorizados en el endeudamiento para la FASE 1 del proyecto.
En esa pampa arequipeña llena de cobre, relativamente cerca de la Base Aérea La Joya, circularán en un par de años vehículos Caterpillar transportando el mineral en una operación a tajo abierto con un capex de 1800 millones de dólares. Constituye un símbolo de la reactivación económica que permite financiar el reequipamiento de las FF.AA y de la derrota de la agenda antiminera de la izquierda hambreadora.Me impresiona el grosor y altura de ese mástil y sin doble sentido.
Me da vértigo desde abajo.
A veces tengo pesadillas con estructuras muy altas.
Pues hoy hay 700 peruanos que tienen trabajo gracias al proyecto y en cuestión de meses la cifra se elevará a 3500. Los rojitos disfrazados de verde perdieron. Aportará 1500 millones de dólares en exportaciones anuales y 300 millones de impuesto a la renta al año.En desacuerdo contigo Tia maria no va
Y sí, en Sudamérica también hay un ejemplo claro. La Fuerza Aérea de Chile (FACH) es, guste o no, la única que ha apostado de forma consistente por una doctrina centrada en la superioridad aérea, el ISR y la integración real de medios.
Empezaron con el sistema Condor, un AWACS basado en tecnología israelí. Hoy operan nada menos que tres E-3 Sentry. Tienen medios de guerra electrónica. Y sobre todo, han estructurado sus fuerzas en función de sus hipótesis de conflicto.
, algo de lo que nadie ni en Chile había oído hablar aún...eso es ser honestos al reconocer cuándo un vecino hace bien las cosas.
Y la doctrina, querida comunidad, es el primer paso de esa conquista.
Saludos!
Hola,He aquí, sorprendentemente nos enteramos que la FACh ha colocado un tercer E-3D Sentry, algo de lo que nadie ni en Chile había oído hablar aún...
Ahora bien, para no caer en lo de siempre y desinformar colocando afirmaciones falsas en medio de información real (algo que ya es habitual, podemos llamarlo modus operandi), debemos informar a la FAB que ya no opera al más alto nivel stardard NCW y que no cuenta con una doctrina OTAN estándar a pesar de haberlo hecho durante más de dos décadas y haberlo demostrado, incluso en ejercicios en el extranjero.
¡Lo que más ha faltado en este tema en particular!
Además tendríamos que preguntarnos por qué la FAB tiene los centros (C3), Sistemas de Armas, Multiplicadores de fureza (AEW&C, ISR, MALE, REVO que además son superiores a los de la FACh y de Pakistán incluso), todos integrados por Satélite en banda X, con comunicaciónes cifradas por Enlace de datos en red propia, IFF, y todo en constante desarrollo y expansión durante más de dos décadas...
La FAB opera en el standard OTAN en misiones COMAO (Operaciones Aéreas Compuestas), participando en ejercicios internacionales y albergando el mayor ejercicio de su tipo en la región.
Ya que estamos en Off topic de enfrentamiento aéreo entre Pakistán y la India para dar un buen ejemplo de esto entre docenas de otros.
No menos importante es que el sistema estrella de esa noche, pieza fundamental en el enfrentamiento aéreo entre Pakistán y la India dentro de la compleja sinergia de sistemas el que quedó gráficamente demostrado (en detrimento del sistema chino), fue el Saab 2000 AEW&C que cuenta con el Radar Erieye, que según el propio fabricante Saab tiene un alcance instrumentado de 500km y tan solo analizando lo que tiene la FAB con los E-99M AEW&C, que ya fueron modernizados y que cuentan con el Erieye-ER con un alcance mucho mayor a los 650km además de la capacidad de realizar una serie de otras misiones aéreas, todo según datos oficiales del fabricante.
Pero como todos sabemos, no es solo el AEW&C, hay varios sistemas avanzados, cazas de última generación, misiles con capacidades superiores, satélites, plataformas ISR, centros de comando y control, Data Link, IFF (principalmente), y la sinergia de estos medios que taman décadas en generar capacidades en un contexto de guerra centrada en redes (NCW), y en ese contexto, la FAB y la FACh tienen los medios y tales capacidades en Sudamérica, a pesar de que casi todos los sistemas de la FAB están una generación arriba.
En el caso del FAP, aún se necesitarán adquirirlo, absorberlo, aprender a operar "volar", crear la doctrina de empleo, ganar experiencia y finalmente, después de unas cuantas decenas de miles de millones, poner todo esto en operación integrada para generar capacidades, es decir al menos dos décadas. Ésta es la distancia a recorrer y el tamaño del desafío.
Estoy seguro de que con la inversión adecuada y el apoyo de USA también podrán alcanzar el mismo standard de Capaciad que ambas fuerzas ya tienen hoy.
Saludos cordiales.
Y me parece que esa sería una de las razones para ir por el F-16 B70.... necesitamos adquirir, integrar y operar TODO el conjunto, incluido AWACS, radares en tierra y un etc.Estoy seguro de que con la inversión adecuada y el apoyo de USA también podrán alcanzar el mismo standard de Capaciad que ambas fuerzas ya tienen hoy.
Y me parece que esa sería una de las razones para ir por el F-16 B70.... necesitamos adquirir, integrar y operar TODO el conjunto, incluido AWACS, radares en tierra y un etc.
En un universo alternativo sin la guerra en Ucrania, tal vez como parte de un posible deal por Gripen E o mix Gripen E y C adquiridos a los suecos, hubiésemos podido negociar el par de AWACS que le 'donaron' a Ucrania a precio de amigo.
Hoy, los únicos que podrían proporcionar AWACS de segunda a precio de amigo serían los yankees (E3D, o mejor E2D Advanced Hawkeye, ojo, sólo haciendo brainstorming). De otro modo, veo bastante complicado poner varios cientos de millones, y el tiempo, que lleva para adquirir un par de AWACS 'cero kilómetros'.
Saludos
Tenía entendido que eran 3 los entregados.He aquí, sorprendentemente nos enteramos que la FACh ha colocado un tercer E-3D Sentry, algo de lo que nadie ni en Chile había oído hablar aún...
Ahora bien, para no caer en lo de siempre y desinformar colocando afirmaciones falsas en medio de información real (algo que ya es habitual, podemos llamarlo modus operandi), debemos informar a la FAB que ya no opera al más alto nivel stardard NCW y que no cuenta con una doctrina OTAN estándar a pesar de haberlo hecho durante más de dos décadas y haberlo demostrado, incluso en ejercicios en el extranjero.
Además tendríamos que preguntarnos por qué la FAB tiene los centros (C3), Sistemas de Armas, Multiplicadores de fureza (AEW&C, ISR, MALE, REVO que además son superiores a los de la FACh y de Pakistán incluso), todos integrados por Satélite en banda X, con comunicaciónes cifradas por Enlace de datos en red propia, IFF, y todo en constante desarrollo y expansión durante más de dos décadas...
La FAB opera en el standard OTAN en misiones COMAO (Operaciones Aéreas Compuestas), participando en ejercicios internacionales y albergando el mayor ejercicio de su tipo en la región.
Ya que estamos en Off topic de enfrentamiento aéreo entre Pakistán y la India para dar un buen ejemplo de esto entre docenas de otros.
No menos importante es que el sistema estrella de esa noche, pieza fundamental en el enfrentamiento aéreo entre Pakistán y la India dentro de la compleja sinergia de sistemas el que quedó gráficamente demostrado (en detrimento del sistema chino), fue el Saab 2000 AEW&C que cuenta con el Radar Erieye, que según el propio fabricante Saab tiene un alcance instrumentado de 500km y tan solo analizando lo que tiene la FAB con los E-99M AEW&C, que ya fueron modernizados y que cuentan con el Erieye-ER con un alcance mucho mayor a los 650km además de la capacidad de realizar una serie de otras misiones aéreas, todo según datos oficiales del fabricante.
Pero como todos sabemos, no es solo el AEW&C, hay varios sistemas avanzados, cazas de última generación, misiles con capacidades superiores, satélites, plataformas ISR, centros de comando y control, Data Link, IFF (principalmente), y la sinergia de estos medios que taman décadas en generar capacidades en un contexto de guerra centrada en redes (NCW), y en ese contexto, la FAB y la FACh tienen los medios y tales capacidades en Sudamérica, a pesar de que casi todos los sistemas de la FAB están una generación arriba.
En el caso del FAP, aún se necesitarán adquirirlo, absorberlo, aprender a operar "volar", crear la doctrina de empleo, ganar experiencia y finalmente, después de unas cuantas decenas de miles de millones, poner todo esto en operación integrada para generar capacidades, es decir al menos dos décadas. Ésta es la distancia a recorrer y el tamaño del desafío.
Estoy seguro de que con la inversión adecuada y el apoyo de USA también podrán alcanzar el mismo standard de Capaciad que ambas fuerzas ya tienen hoy.
Cuando estés y vivas y te afecte hablamos das trabajo a 700 afectas a 5000 terminas dando trabajo a 3.500 y friegas la vida 30.000 no es un buen trato esa tontería de rojos y blancos, etc. se lo dejoEn esa pampa arequipeña llena de cobre, relativamente cerca de la Base Aérea La Joya, circularán en un par de años vehículos Caterpillar transportando el mineral en una operación a tajo abierto con un capex de 1800 millones de dólares. Constituye un símbolo de la reactivación económica que permite financiar el reequipamiento de las FF.AA y de la derrota de la agenda antiminera de la izquierda hambreadora.
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Pues hoy hay 700 peruanos que tienen trabajo gracias al proyecto y en cuestión de meses la cifra se elevará a 3500. Los rojitos disfrazados de verde perdieron. Aportará 1500 millones de dólares en exportaciones anuales y 300 millones de impuesto a la renta al año.
Toda la estructura económica y los activos estratégicos requieren sólidas capacidades de defensa para su protección y estas capacidades de defensa a su vez requieren de sólidas inversiones de largo plazo que financien tal esfuerzo presupuestal.
Los mineros ilegales, esos que se llaman artesanales, no van a financiar los F 16 Block 70. Vaya a soñar con rafales u otros cazas modernos para la FAP oponiéndose a la inversión formal.