Noticias de la Fuerza Aérea de Chile

[Ciclista2]

Hay que apretarse el cinturón.

Para abrir espacio presupuestario al F-35A en 10 años como apuesta tecnológica principal hay que incurrir en sacrificios como:

-Extender los F-5TIII todo el tiempo que sea posible (¿2035?) para postergar el problema desde el corto plazo al mediano plazo, viabilizando una decisión de reemplazo en un nuevo contexto tecnológico en dónde la quinta generación esté más madura y sus costos más aplanados.
-Omitir nuevas compras de F-16 por vigencia tecnológica en el horizonte temporal.
-Concentrar la logística existente de F-16 MLU en una base (Cerró Moreno, cómo hoy) para minimizar costos, mantener economías de escala y canibalizar, sabiendo que se viene una baja de disponibilidad por atrición natural.
-Acotar las modernizaciones en F-16 a los 10 C/D Block 50 que por tiempo de vida de celula son los únicos que pueden aprovechar lo invertido por 20 años más.
-Cascadear los 10 C/D Block 50 a Punta Arenas. Compensa falta de cantidad por calidad.
-Aprovechar las inversiones ya realizadas en la base Los Cóndores de Iquique con ocasión del programa Peace Puma para ahorrar parte del costo de la logística inicial de la teórica plataforma de quinta generación.
-No tener LIFT en un primer momento, haciendo la transición de los pilotos al nuevo avión de quinta generación en escuelas existentes en el extranjero (Italia, EEUU) como lo hace Países Bajos.

No somos un país en donde sobre la plata. Cada peso cuenta, nuestra herramienta es proyectar el siguiente paso varios años adelante porque ya existe una base para mantenerse en el corto plazo.

Si hay otras medidas que permitan ahorros operativos o de inversión, bienvenido sea. Mientras se tenga claro el objetivo principal, lo demás se ordena tras éste.

Saludos

De acuerdo con apretarse el cinturón y planificar ahorros, pero la realidad se impone.

Los presupuestos ordinarios de defensa alcanzan para pago de personal y muy poco más. Entonces, es con el fondo plurianual que se compran sistemas, se mantienen sistemas estratégicos e instalaciones estratégicas. Eso dice la ley. Pero como los presupuestos ordinarios no alcanzan, con cargo al fondo plurianual se están financiando algunos gastos que no correspondería. (Fuentes abiertas)

El fondo plurianual está con el mínimo que exige la ley, es "basal ", unos 490 millones de USD el 2025 y el 2026, para las 3 fuerzas y, en la práctica, no solo para los 3 tipos de gastos establecidos en la ley por los motivos antes señalados. De ahí sale el financiamiento de Escotillon, upgrade F 16, PROACO, etc., y de ahí tendrán que salir los fondos de los SSK, fragatas, reemplazo F 5 y MLU, etc. Dudo que en los 4 años de Kast este fondo suba mucho y probablemente sea solo el "basal", es decir los 490 millones USD por año reajustados, para las 3 FAs y para pagar los 3 items legales más lo que no se puede financiar con el presupuesto ordinario, por ejemplo parte del combustible buques Armada (fuentes abiertas).

Y el fondo de contingencias estratégicas está en $ 0 según fuentes abiertas, y es difícil que Kast le meta fondos, salvo catástrofe que al final es peor como pasó con el terremoto 2010 y la pandemia donde fondos de defensa fueron desviados y nunca devueltos.

Del 2031 en adelante la situación financiera podría ser mejor, pero es un supuesto, y en todo caso, cuanto mejor?. Entonces dudo que la FACH arriesgue a bajar del upgrade a los F 16 MLU para que en el 2031 el gobierno de turno le diga que se olvide de F-35 o similares hasta después del 2040, para quedarse con solo 10 aviones modernizados y una flota de F 5 y MLU desfasados y ya no upgradeables.

 

[BOB175]

Coincido en que la Fach deberá ahorrar para en un mediano plazo hacer caja para poder dar el salto a la quinta generación, pero ir por un puñado de F-35 no significa dejar de operar F-16 loa que sí o sí deben ser actualizados al estándar Viper.

 

[Jorge II]

Lo veo dificil que USA permita el F35 en Sudamerica sino hay otro pais que lo equilibre. Aparte con el dinero que sale su adquisición pueden tranquilamente renovar toda la flota de transporte, helicópteros, buques, tanques etc etc etc etc.

 

[Ciclista2]

Lo veo dificil que USA permita el F35 en Sudamerica sino hay otro pais que lo equilibre. Aparte con el dinero que sale su adquisición pueden tranquilamente renovar toda la flota de transporte, helicópteros, buques, tanques etc etc etc etc.

Sobre autorización de USA no sé si la daría a algún país de latinoamérica, pero lo que me parece impeditivo son los costos de operación y mantenimiento. Grecia es el más pobretón de los usuarios, pero se explica por su situación de defensa.

https://www.cbo.gov/publication/61482#_idTextAnchor001

Availability, Use, and Operating and Support Costs of F-35 Fighter Aircraft​

Del 2025 pero valores de hasta 2023.

En este informe, la Oficina de Presupuesto del Congreso (CBO) analiza la disponibilidad, el uso y los costos de operación y mantenimiento recientes de los aviones de combate furtivos F-35. Los costos de operación y mantenimiento del programa superaron los 5 mil millones de dólares en 2023. El F-35 tiene tres variantes: el F-35A, operado por la Fuerza Aérea; el F-35B, operado por el Cuerpo de Marines; y el F-35C, operado principalmente por la Armada.

Disponibilidad y uso. A medida que los F-35 han envejecido, su disponibilidad y uso han disminuido, según la CBO. La disponibilidad y el uso de los F-35 han sido menores, en algunos casos mucho menores, que los de otros aviones de combate de la misma antigüedad. Por ejemplo, la tasa de disponibilidad promedio de un F-35A de 7 años ha sido similar a la de un F-16C/D de 36 años y un F-22 de 17 años. La disponibilidad de los F-35C de la Armada se ha acercado a la de sus cazas anteriores de la misma antigüedad.

Costos de operación y mantenimiento. Según la CBO, los costos de operación y mantenimiento de los F-35, tanto por aeronave como por hora de vuelo, se han estabilizado tras un período de descenso.

Los costos de operación y mantenimiento de los F-35A, tanto por aeronave como por hora de vuelo, han sido más variables que los de otros aviones de combate de la Fuerza Aérea. En los últimos años, los costos de los F-35A han sido similares a los de los F-15E, inferiores a los de los F-22 y superiores a los de los F-16C/D.

Availability Rates of F-35s, by Year​

Desde 2022, la disponibilidad de la flota de F-35 se ha mantenido entre el 50 y el 60 %, cifra inferior al objetivo del programa del 65 %. Las Fuerzas Armadas manifestaron a la Oficina de Presupuesto del Congreso (CBO) su interés en alcanzar mayores índices de disponibilidad.



Costos de Operación y Soporte de los F-35
Los costos de operación y soporte son los costos recurrentes de operación de las aeronaves (como combustible y mantenimiento), así como los costos del personal militar asociado. Esta categoría de costos incluye el mantenimiento a nivel de depósito, pero excluye los costos de adquisición de aeronaves y los costos de investigación y desarrollo.

Costos de Operación y Soporte por aeronave F-35, por año

Millions of 2023 dollars

notar que cada F 35 A tiene un costo anual de casi 10 millones USD, según metodología, vuele o no vuele. Un Grupo de 12 nos saldría 100+ millones de USD por año, mucho para el escuálido fondo plurianual, y ni hablar si el grupo es de 18 aviones.

Costos de Operación y Soporte por hora de vuelo del F-35, por año

Miles de dólares de 2023

El F 35A tiene costo de hora de vuelo de USD 40.000+, imposible para nosotros, aunque los volemos la mitad que la USAF.

 

[lucubus]

Para Chile, no creo que tiene problemas con el F 35, mira los B 50 en su momento....

 

[Leonardo S.A.]

Saludos cordiales.

 

[G16b]

Sobre autorización de USA no sé si la daría a algún país de latinoamérica, pero lo que me parece impeditivo son los costos de operación y mantenimiento. Grecia es el más pobretón de los usuarios, pero se explica por su situación de defensa.

https://www.cbo.gov/publication/61482#_idTextAnchor001

Availability, Use, and Operating and Support Costs of F-35 Fighter Aircraft​

Del 2025 pero valores de hasta 2023.

En este informe, la Oficina de Presupuesto del Congreso (CBO) analiza la disponibilidad, el uso y los costos de operación y mantenimiento recientes de los aviones de combate furtivos F-35. Los costos de operación y mantenimiento del programa superaron los 5 mil millones de dólares en 2023. El F-35 tiene tres variantes: el F-35A, operado por la Fuerza Aérea; el F-35B, operado por el Cuerpo de Marines; y el F-35C, operado principalmente por la Armada.

Disponibilidad y uso. A medida que los F-35 han envejecido, su disponibilidad y uso han disminuido, según la CBO. La disponibilidad y el uso de los F-35 han sido menores, en algunos casos mucho menores, que los de otros aviones de combate de la misma antigüedad. Por ejemplo, la tasa de disponibilidad promedio de un F-35A de 7 años ha sido similar a la de un F-16C/D de 36 años y un F-22 de 17 años. La disponibilidad de los F-35C de la Armada se ha acercado a la de sus cazas anteriores de la misma antigüedad.

Costos de operación y mantenimiento. Según la CBO, los costos de operación y mantenimiento de los F-35, tanto por aeronave como por hora de vuelo, se han estabilizado tras un período de descenso.

Los costos de operación y mantenimiento de los F-35A, tanto por aeronave como por hora de vuelo, han sido más variables que los de otros aviones de combate de la Fuerza Aérea. En los últimos años, los costos de los F-35A han sido similares a los de los F-15E, inferiores a los de los F-22 y superiores a los de los F-16C/D.

Availability Rates of F-35s, by Year​

Desde 2022, la disponibilidad de la flota de F-35 se ha mantenido entre el 50 y el 60 %, cifra inferior al objetivo del programa del 65 %. Las Fuerzas Armadas manifestaron a la Oficina de Presupuesto del Congreso (CBO) su interés en alcanzar mayores índices de disponibilidad.



Costos de Operación y Soporte de los F-35
Los costos de operación y soporte son los costos recurrentes de operación de las aeronaves (como combustible y mantenimiento), así como los costos del personal militar asociado. Esta categoría de costos incluye el mantenimiento a nivel de depósito, pero excluye los costos de adquisición de aeronaves y los costos de investigación y desarrollo.

Costos de Operación y Soporte por aeronave F-35, por año

Millions of 2023 dollars

notar que cada F 35 A tiene un costo anual de casi 10 millones USD, según metodología, vuele o no vuele. Un Grupo de 12 nos saldría 100+ millones de USD por año, mucho para el escuálido fondo plurianual, y ni hablar si el grupo es de 18 aviones.

Costos de Operación y Soporte por hora de vuelo del F-35, por año

Miles de dólares de 2023

El F 35A tiene costo de hora de vuelo de USD 40.000+, imposible para nosotros, aunque los volemos la mitad que la USAF.

Se tendría que ver hasta que punto tienen planificado la reducción de costos del F35 y a cuantos años. si de aquí al 2030 tiene la misma tendencia que los últimos 5 años. Quizás.... remotamente quizás lo incluyan el el reemplazo del F5

 

[XeryuZ]

Lo veo dificil que USA permita el F35 en Sudamerica sino hay otro pais que lo equilibre. Aparte con el dinero que sale su adquisición pueden tranquilamente renovar toda la flota de transporte, helicópteros, buques, tanques etc etc etc etc.

Hay notas de hace casi 20 años en que se indica que el F-35 está disponible para Chile.

"El Mercurio"
Domingo 1 de abril de 2007

Afirma su director de ventas, Ronald T. Covais:

Lockheed planea ofrecer el sucesor del F-16 a la FACh.

El F-35 Lightning II se construirá para EE.UU., Reino Unido, Italia, Holanda, Turquía, Canadá, Australia, Dinamarca y Noruega.

El modernísimo F-35 "Lightning II" podría ser vendido a la Fuerza Aérea chilena a partir del 2015, asegura.

El más moderno avión de combate del mundo -el F-35 "Lightning II"- está "totalmente disponible" para Chile, según aseguró el director internacional de negocios de la empresa Lockheed Martin, Ronald T. Covais.

Durante su visita a Santiago para participar en un seminario sobre tecnología militar, Covais conversó con "El Mercurio" y se congratuló por el éxito del programa de venta de 10 cazabombarderos F-16 a Chile, cuyas dos últimas unidades llegaron a Iquique a comienzos de marzo.

Quedando sólo pendiente la entrega de algunos softwares, Covais dijo que en este proceso quedó demostrado que las dudas existentes sobre el proyecto eran exageraciones y que las confianzas entre ambos países están en un muy alto nivel, por lo que las puertas están abiertas para que la FACh -cuando busque al sucesor de sus F-5 "Tigre III" en 2015- considere como uno de los candidatos al moderno F-35.

"Es difícil predecir de aquí a ocho años que tengamos todavía en producción el F-16, por lo que no sería ilógico que la FACh piense en el F-35 como una solución rentable, tal como ya lo han hecho otros países", dijo.

Hasta ahora hay cerca de tres mil quinientas unidades ordenadas de este avión, lo que permitirá disminuir costos. "En esa fecha no existirá ningún avión en el mercado con esas capacidades y ninguno que cueste menos. Desde nuestro punto de vista, Chile es un país amigo y un cliente confiable. Por supuesto que estamos dispuestos a ayudar a la FACh en esa decisión si nos lo solicita", dijo.

Recordó que desde hace un año, y como un ejemplo de esta colaboración, la Empresa Nacional de Aeronáutica (Enaer) está fabricando piezas vitales de los F-16 en Santiago.

Otros proyectos
Covais sostuvo que con el término del programa de los F-16 la empresa también pretende impulsar otros proyectos con Chile incluyendo el área satelital y aviones de transporte con el "Hércules" C-130 J.

"En estos seis años logramos una relación tan cercana que incluso Washington solicitó ayuda al equipo de Lockheed Martin para que representáramos a nuestros empresarios en las negociaciones del TLC con Chile. De hecho, fui el representante de las empresas estadounidenses en esas conversaciones. Por eso, siempre digo que Chile y EE.UU. están casados y no pueden divorciarse (ESTO NO ME GUSTO TANTO)", dijo.

Sobre las posibilidades de que Lockheed amplíe sus negocios en la región, Covais sostuvo que las posibilidades de que las fuerzas aéreas de América Latina renueven con aviones nuevos sus flotas de combate es muy baja por temas presupuestarios. En este tenor, nuestro país aparece como el único de Sudamérica que podría adquirir aviones nuevos."

 

[Felcamp8]

Lo veo dificil que USA permita el F35 en Sudamerica sino hay otro pais que lo equilibre. Aparte con el dinero que sale su adquisición pueden tranquilamente renovar toda la flota de transporte, helicópteros, buques, tanques etc etc etc etc.

Con seguridad la FACH sera el primer usuario en LATAM del F35, USA lo viene ofreciendo hace muchos años, solo es un tema de presupuesto y decision pólitica.

 

[Jorge II]

Seria un desequilibrio enorme para la región, pero bueno Perú hay que ver que pasa con su gobierno y en Argentina dicen en todos los medios que vuelve los de antes del cual sería la carta de defunción de las FFAA. Por eso es un gasto enorme para Chile tener un avión de 5ta generación sabiendo que no tienen contra quien combatir más aun cuando tienen el apoyo del Reino Unido y de Estados Unidos.

 

[XeryuZ]

Seria un desequilibrio enorme para la región, pero bueno Perú hay que ver que pasa con su gobierno y en Argentina dicen en todos los medios que vuelve los de antes del cual sería la carta de defunción de las FFAA. Por eso es un gasto enorme para Chile tener un avión de 5ta generación sabiendo que no tienen contra quien combatir más aun cuando tienen el apoyo del Reino Unido y de Estados Unidos.

A diferencia de otros países, la FACH intenta mantener capacidades en el tiempo, y estamos hablando de un horizonte a 10 o 15 años plazo. Que los otros países se queden atrás, no debe condicionar la planificación de largo plazo de Chile.
Y eso del "apoyo del Reino Unido y de Estados Unidos", ni idea de a qué te refieres, porque una cosa es colaborar con ellos en entrenamiento y desarrollo de capacidades (que es lo que se hace) y otra cosa es depender de sus FFAA en caso de conflicto (cosa que no se hace, y no se hará).

 

[Felcamp8]

Seria un desequilibrio enorme para la región, pero bueno Perú hay que ver que pasa con su gobierno y en Argentina dicen en todos los medios que vuelve los de antes del cual sería la carta de defunción de las FFAA. Por eso es un gasto enorme para Chile tener un avión de 5ta generación sabiendo que no tienen contra quien combatir más aun cuando tienen el apoyo del Reino Unido y de Estados Unidos.

Cuando llegaron los Block 50 hace 20 años atrás, también era un "desiquilibrio en la region"? no habia nada similar en el barrio en esa época, yo pienso, que si llega el F35 será un escenario parecido... en pocos números (unos 10 a 12) para reemplazar a los Tigres, instalandose en Chabunco estrategicamente, en el futuro será una zona caliente por los tratados antarticos y la contigencia regional.

 

[Litio71 Plus]

Hay notas de hace casi 20 años en que se indica que el F-35 está disponible para Chile.

-Medio dificil que sea de hace 20 años por que los F-35 en la USAF recien comenzaron
a operar hace 10 años

-Los F-35 en la regio recién serán liberados en una o dos décadas como paso con el F-16

-Chile debería alcanzar un acuerdo con los EEUU para la compra de (24) F-16 Block 70
como lo podría hacer Perú y con estos reemplazar a los F-16 MLU de los Grupos 7 y 8
mientras a los (10) F-16 Block 50 los llevaría a F-16V agregándoles media docena de
F-16 Block 50 ex USAF para ser llevados también a F-16V mientras que de los (36) F-16 MLU
elegiría las (18) mejores células para extenderles la vida útil a 12.000 Hs y con estas
reemplazar a los F-5 Tiger III


Saludosss

 

[XeryuZ]

-Medio dificil que sea de hace 20 años por que los F-35 en la USAF recien comenzaron
a operar hace 10 años

-Los F-35 en la regio recién serán liberados en una o dos décadas como paso con el F-16

-Chile debería alcanzar un acuerdo con los EEUU para la compra de (24) F-16 Block 70
como lo podría hacer Perú y con estos reemplazar a los F-16 MLU de los Grupos 7 y 8
mientras a los (10) F-16 Block 50 los llevaría a F-16V agregándoles media docena de
F-16 Block 50 ex USAF para ser llevados también a F-16V mientras que de los (36) F-16 MLU
elegiría las (18) mejores células para extenderles la vida útil a 12.000 Hs y con estas
reemplazar a los F-5 Tiger III


Saludosss

Te puse la nota, del 1 de abril de 2007.

 

[Crucino]

Pero si el F35 ya está en servicio en la USAF desde el 2016, cuando alcanza su IOC, lleva casi 6 años en las naciones socias JSF y otros usuarios. En el caso de Chile hipotéticamente estamos hablando a 10 años mas, cuando lleve en servicio en la USAF casi 20 años.

Si lo extrapolamos al F16, es la misma cantidad de años desde que el F16 entra en servicio en la USAF (agosto de 1980) a cuando se firma el contrato Peace Puma en diciembre del 2000 (justo 20 años)

El problema es que en la región estamos atrasados respecto al mundo, es mas, en 10 años mas van a estar ingresando en servicio los primeros 6ta gen en EEUU, Asia y Europa y acá aún debatiendo que el F35 "no está liberado".

Otra cosa es el cordel geopolitico que se "le imponga" a la región. Si EEUU necesita vigilar y cerrar el círculo del Arco del Pacífico (¿AUKUS?) por los pasos Drake, Magallanes y acceso a la Península Antártica, no va a escatimar medios para que sus socios regionales le ayuden a hacer la pega y si tienen las $$, no le van a dar ningún color en venderlos (F35, P8, KC767, etc). El bravucon de Trump se va a ir, pero el garrote de EEUU va a quedar.

 

[copperhead]

F-35 y "taifuns" , ya que tenemos el apoyo.
En un plazo medianamente relativo e indeterminado , despedirse de la mitad de los MLU + los F-5 (unos 30 aparatos) e ir por unos 12/18 aviones nuevos o semi-nuevos ( F-16 o F-35)

 

[copperhead]

Premonitorio?

En broma, eh.