S
SnAkE_OnE
Siempre y cuando no se modifique el hangar, nones...
Modernización posible en las fragatas Meko
- Tema iniciado Shandor
- Fecha de inicio
Fede, con la cola plegada podemos hangarar un SeaSprite sin problemas, yo preferiria el SH-60, pero....
S
SnAkE_OnE
No, no entra el SH-2F/G, yo se por que te lo digo..
S
SnAkE_OnE
No solo modificar el hangar sino modernizar los sistemas para que sean operaciones en todo tipo en condiciones inclementes.
Despues, otra posibilidad importante es seguir sumando Sea Kings, que a mi entender, seria la mas razonable, dando capacidades AsuW y ASW con un aparato configurado para cada uno, aunque la utilización de AM-39 va a requerir seguramente modificaciones en la santabarbara y doctrinarias.
Esto como escalón futuro a su reemplazo con Sea Hawk, que es quien tiene mayor proyeccion futura de crecimiento, sosten y desarrollo y con mejores capacidades reales que un Caracal.
Pero ya terminamos hablando de cifras que resultarian casi superando la modernizacion misma de las 360 y 140.
Despues, otra posibilidad importante es seguir sumando Sea Kings, que a mi entender, seria la mas razonable, dando capacidades AsuW y ASW con un aparato configurado para cada uno, aunque la utilización de AM-39 va a requerir seguramente modificaciones en la santabarbara y doctrinarias.
Esto como escalón futuro a su reemplazo con Sea Hawk, que es quien tiene mayor proyeccion futura de crecimiento, sosten y desarrollo y con mejores capacidades reales que un Caracal.
Pero ya terminamos hablando de cifras que resultarian casi superando la modernizacion misma de las 360 y 140.
Fede te olvidas que los 360 ya viniercon con los RAST instalados para los Lynx, o no?
S
SnAkE_OnE
Si, pero tambien necesitamos algo que este mas alla de lo basico..
Igualmente lo que planteas de los Lynx es razonable como elemento complementario en relacion a la necesidad de poder operar en las 140.
Entonces..como nuestra planificacion habia bien definido 30 años atras..SK+Lynx seria la solucion del Hoy, el problema es el mañana..Sea Hawk con quien?
S
SnAkE_OnE
Es relativo Derru, entiendo que eso con inteligencia fotográfica y con información de los motores, podria digamos "replicarse" como para uno tener un parámetro.
En resumen, uno puede detectar un submarino pero la diferencia la hace la identificación en si misma. Que yo sepa todos nuestros sistemas cuentan con elementos de grabación..
En resumen, uno puede detectar un submarino pero la diferencia la hace la identificación en si misma. Que yo sepa todos nuestros sistemas cuentan con elementos de grabación..
Derruido
Colaborador
Muchachos, mucho gre, gre............ pero se está hablando con alguien para reemplazar a los Alouettes dados de baja¿?........
Pregunto, por que caso contrario, es lo mismo que la nada.
Me parece vergonzoso que el ARA tenga en dotación tan solo 4 ¨Roñosos¨ Fennec.
Y gracias a Dios que los Tiene, por que si vamos a los hechos durante gran parte de la vida de las Meko 360, se tenía capacidad de lanzar el MM40 transhorizonte pero se carecía de Helo para guiarlos.
Salute
El Derru
PD: Lo de Roñosos sepan comprender e interpretar la acotación. No es un demérito, pero se podría tener algo más o muchos más.
Pregunto, por que caso contrario, es lo mismo que la nada.
Me parece vergonzoso que el ARA tenga en dotación tan solo 4 ¨Roñosos¨ Fennec.
Y gracias a Dios que los Tiene, por que si vamos a los hechos durante gran parte de la vida de las Meko 360, se tenía capacidad de lanzar el MM40 transhorizonte pero se carecía de Helo para guiarlos.
Salute
El Derru
PD: Lo de Roñosos sepan comprender e interpretar la acotación. No es un demérito, pero se podría tener algo más o muchos más.
Honestamente Fede, dame 8 Lynx modernizados para las 360, con sonar, radar I-SAR, FLir y datalink, y para las 140 me conformo con AS-555 con radar, datalink y torpedos para misiones MATCH... Mas no le podemos pedir a las 140...
A futuro, centrarse solo en los SH-60... El reemplazo eventual de los 140 debera contar con un hangar capaz de portar el Hawk....
Derruido
Colaborador
Ahora te la complico más.
A cinta............ o base de datos digital?
Salute
El Derru
PD: Vos sabés que cualquier netbook que reparte el gobierno, tiene más potencia de procesamiento que las 286 que conforman el corazón de muchos de los sistemas Meko.
Son digitales Derru. Sistemas de grabaciones en 8 track digitales necesarios para analisis de Elint...
Y yo te la hago facil... Tenemos las grabaciones de nuestros propios submarinos. Si no es un perfect match, es enemigo...
S
SnAkE_OnE
Hasta los aviones de 5ta generacion cuentan con procesadores 286, la diferencia es el tipo de sistemas a los que se dedican a correr, lineales..procesan mayor capacidad de informacion pero en un "idioma" muchisimo mas basico en relacion a las funciones que desarrollan Derru.
Sobre el AS-555SN mejor no me hagas hablar, entiendo que fue un sistema de necesidad a lo cual ahora se ha compensado fuertemente en relacion al relay con este, pero dista MUCHISIMO de ser un sistema efectivo y capaz.
Otro tema a futuro seria la discusion como hemos planteado con Flakiten, de la modificacion de un 550 bimotor con capacidades ASW ya que los 350 mismos pueden llevar una carga util muchisimo mayor a lo que actualmente son capaces nuestros Fennec.
Sobre la cinta analoga o digital...deberiamos ver a la interfaz a la que se transfiere, por ahi mantiene la cinta pero si se conecta a una computadora puede hacer la grabacion directamente digitalizada en tiempo real. Eso lo desconozco y tambien si lo supiera no lo diria.
Mario:
El reemplazo eventual de las Meko 140 no deberia aparecer en menos de 10-15 años, algo que es una vida bastante extensa en relacion a las capacidades que deben sostenerse...idem si estiraramos la vida util de esos Lynx de segunda mano.
---------- Post added at 19:55 ---------- Previous post was at 19:54 ----------
Jajaja asi es la doctrina en todos lados...pero igualmente a la identificacion nunca esta de mas.
Sobre el AS-555SN mejor no me hagas hablar, entiendo que fue un sistema de necesidad a lo cual ahora se ha compensado fuertemente en relacion al relay con este, pero dista MUCHISIMO de ser un sistema efectivo y capaz.
Otro tema a futuro seria la discusion como hemos planteado con Flakiten, de la modificacion de un 550 bimotor con capacidades ASW ya que los 350 mismos pueden llevar una carga util muchisimo mayor a lo que actualmente son capaces nuestros Fennec.
Sobre la cinta analoga o digital...deberiamos ver a la interfaz a la que se transfiere, por ahi mantiene la cinta pero si se conecta a una computadora puede hacer la grabacion directamente digitalizada en tiempo real. Eso lo desconozco y tambien si lo supiera no lo diria.
Mario:
El reemplazo eventual de las Meko 140 no deberia aparecer en menos de 10-15 años, algo que es una vida bastante extensa en relacion a las capacidades que deben sostenerse...idem si estiraramos la vida util de esos Lynx de segunda mano.
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Jajaja asi es la doctrina en todos lados...pero igualmente a la identificacion nunca esta de mas.
Derruido
Colaborador
Snake, para ciertos procesos de bajo nivel tenés 100% de razón respecto a la potencia de procesamiento.
Pero, si necesitas velocidad para ¨procesar¨ ya sea señales acústicas, radáricas, hacer predicción sobre posible ubicación para apuntar un sistema de armas. Ahí necesitas potencia bruta y de la buena, ya que cuanto más veloz sea ese procesamiento, mayor velocidad de respuesta y mayor precisión al momento de batir el blanco. Además otro tema, si vos metes dentro de la sopa mayor cantidad de información sobre el blanco, sí o sí necesitas un mejor sistema de cómputo.
Y esa mayor información, viene de la mano de una mayor cantidad de sensores y de sensores que puede capturar mayor cantidad de información.
O sea a mayor cantidad de data, mayor potencia de procesamiento.
Salute
El Derru
Pero, si necesitas velocidad para ¨procesar¨ ya sea señales acústicas, radáricas, hacer predicción sobre posible ubicación para apuntar un sistema de armas. Ahí necesitas potencia bruta y de la buena, ya que cuanto más veloz sea ese procesamiento, mayor velocidad de respuesta y mayor precisión al momento de batir el blanco. Además otro tema, si vos metes dentro de la sopa mayor cantidad de información sobre el blanco, sí o sí necesitas un mejor sistema de cómputo.
Y esa mayor información, viene de la mano de una mayor cantidad de sensores y de sensores que puede capturar mayor cantidad de información.
O sea a mayor cantidad de data, mayor potencia de procesamiento.
Salute
El Derru
S
SnAkE_OnE
En todo caso me interesa mas allá del procesamiento, la capacidad de gestión e integración de la información del sistema C2, el corazón digamos de la doctrina moderna de NCW.
Digo para empezar con la equipacion de las Meko 140 compraria 4,6 Fennec 2 mas y mandaria a los 8/10 a que los modernicen en Brasil como lo hacen con los Ecureuil's Brasileros.
Estaria bueno empezar con eso ya que dicha modernizacion consiste en incorporar avionica nueva,la integracion de un sistema de control automatico de vuelo, asientos mejorados para los pilotos que otorgan mejor visibilidad y proteccion mejorada.
Linda modernizacion para adaptarse a tecnologias nuevas y ademas estirar la vida util del Fennec2
Saludos
Estaria bueno empezar con eso ya que dicha modernizacion consiste en incorporar avionica nueva,la integracion de un sistema de control automatico de vuelo, asientos mejorados para los pilotos que otorgan mejor visibilidad y proteccion mejorada.
Linda modernizacion para adaptarse a tecnologias nuevas y ademas estirar la vida util del Fennec2
Saludos
Derruido
Colaborador
Que si vamos al punto, parece de la era Paleozoica.
Salute
El Derru
---------- Post added at 08:38 ---------- Previous post was at 08:33 ----------
Para que hacer tanto kilombo, si compras algo nuevo, creo que eso nuevo ya no necesita modernización. Acá ya no se discute si hay que modificar el hangar o nó, sinó que sistema dado de baja no se reemplaza.
Los Alouettes se utilizaban tanto en las Meko 360 como en las 140, y ahora ya no están más.
En los Fennec, no he visto nunca un torpedo colgado, en las Alouettes sí. O sea, de lo poco que se tenía, se ha producido otra pérdida neta para el ARA.
Salute
El Derru
S
SnAkE_OnE
Kirivatii, para la necesidad que tenemos diria que eso es mas maquillaje que otra cosa..ademas contemplemos que habria que ver cuales son los cambios especificos para esta version militar a diferencia del 350 que es civil..
el Fennec "per se" hoy dia no podria llevar torpedos (con operador y sistema de control y lanzamiento) sino que deberia ser modificado y desconozco si en nuestros 555 en relacion a las capacidades fuera posible y a que costo.
el Fennec "per se" hoy dia no podria llevar torpedos (con operador y sistema de control y lanzamiento) sino que deberia ser modificado y desconozco si en nuestros 555 en relacion a las capacidades fuera posible y a que costo.
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