Modernización posible en las fragatas Meko

MAC1966

Colaborador
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10 años para recibir en 14, eso nos necesita de una modernizacion inmediata..al mismo tiempo que eso nos prepara para tener parte en el proceso de nueva construccion, me entiendes?

La idea es iniciar el programa en uno o dos años y recibir los nuevos en 8/10 años. Los cazas iniciar el programa ahora y recibir en 4/5 años, no hay tiempo que perder.

Podeis modernizar las Mekos, para un reemplazo progresivo, y los TR claro.
 
S

SnAkE_OnE

La idea es iniciar el programa en uno o dos años y recibir los nuevos en 8/10 años. Los cazas iniciar el programa ahora y recibir en 4/5 años, no hay tiempo que perder.

Podeis modernizar las Mekos, para un reemplazo progresivo, y los TR claro.

2 años es muy poco para aqui...creeme, necesitamos capear la primera parte de la tormenta para pensarlo por lo menos en 5.
 
2 años es muy poco para aqui...creeme, necesitamos capear la primera parte de la tormenta para pensarlo por lo menos en 5.

2 años son necesarios para cualquier negociacion seria , lapso que no se necesita poner plata , decidido la plataforma , la fabricacion, la financiacion y el modo de pagar ,5 años mas para ver todo en servicio , total 7 años.
En ese lapso las Meko tienen que recibir una modernizacion.
El tema no es el tiempo sino la financiacion para construir y modernizar las Meko, quien pone los billetes y los chinos tienen de sobra.
 
S

SnAkE_OnE

2 años son necesarios para cualquier negociacion seria , lapso que no se necesita poner plata , decidido la plataforma , la fabricacion, la financiacion y el modo de pagar ,5 años mas para ver todo en servicio , total 7 años.
En ese lapso las Meko tienen que recibir una modernizacion.
El tema no es el tiempo sino la financiacion para construir y modernizar las Meko, quien pone los billetes y los chinos tienen de sobra.

Ponele 10 y llegamos...lo digo porque los tiempos politicos son tanto lentos como sucios, seguramente termine como el F-X brasileño, casi 15 años despues.
 
Si pero hay que tener en cuenta que los productos chinos no son tan buenos. Trajeron el proyecto de Z-11 y no resulto, los pilotos de test del helo, de las tres fuerzas, lo calificaron de poco confiable al motor, ya que no estaba por decirlo "bajo licencia de una empresa seria". Aunque se aceptaria si el helo utilizaba con un motor francés Arriel 2B1A, que seria la versión Z-11 MB1 u otro mejor .
 
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SnAkE_OnE

Si pero hay que tener en cuenta que los productos chinos no son tan buenos. Trajeron el proyecto de Z-11 y no resulto, los pilotos de test del helo, de las tres fuerzas, lo calificaron de poco confiable al motor, ya que no estaba por decirlo "bajo licencia de una empresa seria". Aunque se aceptaria si el helo utilizaba con un motor francés Arriel 2B1A, que seria la versión Z-11 MB1 u otro mejor .

Podes hacer algo como las Pattani, pero con otra motorizacion..no Reston.
 
Ponele 10 y llegamos...lo digo porque los tiempos politicos son tanto lentos como sucios, seguramente termine como el F-X brasileño, casi 15 años despues.

Tenemos que cambiar ese estilo de decidir las cosas , 15 años es mucho tiempo, concurso con financiacion y proceso industrial local incluido , tomar una decision y ponerse a fabricar.
Lo que veo en los politicos es que no entienden y no saben como aprovechar la extensa plataforma marina que tenemos , no saben para que sirve un oceano , para ellos sin distincion de partido politico los barcos de guerra son como algo simbolico que tiene que estar porque no tienen una vision estrategica del asunto.
Por eso las MEKO nunca recibieron una modernizacion y si las modernizan van a decir ..."listo por 20 años no necesitamos comprar barcos de guerra"....

Pero si en el 2016 el nuevo gobierno dice que van a comprar algo nuevo , que tarden 15 años es mucho tiempo.
 
Tenemos que cambiar ese estilo de decidir las cosas , 15 años es mucho tiempo, concurso con financiacion y proceso industrial local incluido , tomar una decision y ponerse a fabricar.
Lo que veo en los politicos es que no entienden y no saben como aprovechar la extensa plataforma marina que tenemos , no saben para que sirve un oceano , para ellos sin distincion de partido politico los barcos de guerra son como algo simbolico que tiene que estar porque no tienen una vision estrategica del asunto.
Por eso las MEKO nunca recibieron una modernizacion y si las modernizan van a decir ..."listo por 20 años no necesitamos comprar barcos de guerra"....

Pero si en el 2016 el nuevo gobierno dice que van a comprar algo nuevo , que tarden 15 años es mucho tiempo.
Bien dicho, ojala todo el mundo pensara como vos, y le diera a las fuerzas armadas los medios necesarios para operar, para que la ARA patrulles la ZEE, el EA y FFAA las fronteras contra el narcotráfico (con los Gendarmes).
 
S

SnAkE_OnE

Tenemos que cambiar ese estilo de decidir las cosas , 15 años es mucho tiempo, concurso con financiacion y proceso industrial local incluido , tomar una decision y ponerse a fabricar.
Lo que veo en los politicos es que no entienden y no saben como aprovechar la extensa plataforma marina que tenemos , no saben para que sirve un oceano , para ellos sin distincion de partido politico los barcos de guerra son como algo simbolico que tiene que estar porque no tienen una vision estrategica del asunto.
Por eso las MEKO nunca recibieron una modernizacion y si las modernizan van a decir ..."listo por 20 años no necesitamos comprar barcos de guerra"....

Pero si en el 2016 el nuevo gobierno dice que van a comprar algo nuevo , que tarden 15 años es mucho tiempo.

1) Claro que es demasiado tiempo, pero yo hago un planteo en base a una realidad que lamentablemente es notoria.
2) El buque de guerra defiende al Estado, no defiende a los recursos en si mismo sino otros procesos...mucho mas arraigados en el comercio y en la presencia que en lo que son los recursos en si mismo o la extension en si. Que claramente hay una falta total de contemplacion al rol del Estado, seguro, pero no pidamos tener una Armada moderna y 100% operativa cuando no se cumplen las mas basicas de las obligaciones en tiempo y forma ni toda la base que lleva a la formacion de una armada poderosa, como historicamente se viene demostrando.[DOUBLEPOST=1414955492,1414955450][/DOUBLEPOST]
Me sonaste Snake, ya me perdi no se que son o quien son Pattani, ni Reston jajaja

la clase Pattani son unas corbetas chinas con equipamiento occidental que se le vendieron a Malasia. Reston es un fabricante britanico de motores diesel.[DOUBLEPOST=1414955543][/DOUBLEPOST]
Bien dicho, ojala todo el mundo pensara como vos, y le diera a las fuerzas armadas los medios necesarios para operar, para que la ARA patrulles la ZEE, el EA y FFAA las fronteras contra el narcotráfico (con los Gendarmes).

No es el rol en ninguno de los casos el que identificaste, pasa por la pagina de las FF.AA. y leete su marco legal..
 
Bien dicho, ojala todo el mundo pensara como vos, y le diera a las fuerzas armadas los medios necesarios para operar, para que la ARA patrulles la ZEE, el EA y FFAA las fronteras contra el narcotráfico (con los Gendarmes).

Aca esta el error la ARA no esta para patrullar la ZEE eso tendria que hacer la prefectura exclusivamente , la ARA tiene que ser exclusivamente una fuerza de combate tanto para la defensa del continente como para participar en operaciones estrategicas.
Por eso lo que hacia 30 años atras una MEKO de 3600t hoy lo hace una fragata de 7000/8000t.
Lo que hacia una corbeta de 1400t hoy lo hace una fragata de 2500/3500t.
 
Si pero hay que tener en cuenta que los productos chinos no son tan buenos. Trajeron el proyecto de Z-11 y no resulto, los pilotos de test del helo, de las tres fuerzas, lo calificaron de poco confiable al motor, ya que no estaba por decirlo "bajo licencia de una empresa seria". Aunque se aceptaria si el helo utilizaba con un motor francés Arriel 2B1A, que seria la versión Z-11 MB1 u otro mejor .

Lee este articulo

La ingeniería europea secreto del éxito del poderío naval chino

http://www.diariodenautica.com/la-ingenieria-europea-secreto-del-exito-del-poderio-naval-chino/
 
Ok gracias por la info de Pattani y Reston.

Con respecto al marco legal: entonces no hablemos más del tema, para que queremos buques de guerra o aviones de última generacion, si con lo que tenemos podemos cumplir todas las funciones: defendernos si, no llegaremos a nada pero nos defendemos, participamos de operac con otras fuerzas u ONU si, ayudamos a la comunidad si, y podemos ayudar en temas de seguridad interior tambien con autorización.
 
S

SnAkE_OnE

Ok gracias por la info de Pattani y Reston.

Con respecto al marco legal: entonces no hablemos más del tema, para que queremos buques de guerra o aviones de última generacion, si con lo que tenemos podemos cumplir todas las funciones: defendernos si, no llegaremos a nada pero nos defendemos, participamos de operac con otras fuerzas u ONU si, ayudamos a la comunidad si, y podemos ayudar en temas de seguridad interior tambien con autorización.
Si lees lo que te digo? La aproximación a tener una mejor armada es indirecta..es como la inflación
 
Ok gracias por la info de Pattani y Reston.

Con respecto al marco legal: entonces no hablemos más del tema, para que queremos buques de guerra o aviones de última generacion, si con lo que tenemos podemos cumplir todas las funciones: defendernos si, no llegaremos a nada pero nos defendemos, participamos de operac con otras fuerzas u ONU si, ayudamos a la comunidad si, y podemos ayudar en temas de seguridad interior tambien con autorización.

Los buques nuevos para la ARA sirven porque son parte del paquete que incluye , astilleros , mano de obra especializada , tecnologia naval , flota mercante y comercio internacional , todo esta relacionado.
Necesito todo esto para tener una industria naval , por eso si logramos tener en la ARA buques capitales (LPD, LHD , BL o PA) es porque detras tengo toda una estructura naval productiva que me permite construir y mantener grandes buques militares y civiles y que genera miles de puestos de trabajo en forma directa e indirecta.
Imaginate si queremos construir 12 fragatas de 8000 t que reemplacen a las MEKO , los cientos de puestos de trabajo especializados que se crearian.
 

Derruido

Colaborador
10 años para recibir en 14, eso nos necesita de una modernizacion inmediata..al mismo tiempo que eso nos prepara para tener parte en el proceso de nueva construccion, me entiendes?
Por algo los Yankees nos llevan años luz, siempre tienen la maquinaria dando vuelta.

Besos
 
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