La limitada capacidad militar de la Argentina

Derruido

Colaborador
La limitada capacidad militar de la Argentina
Jul-08-10 - por Rosendo Fraga

El mes pasado el SIPRI -un centro de estudios especializado en gastos de defensa con sede en Estocolmo- informó que el gasto militar de Brasil es diez veces el de Argentina, aunque el PBI es sólo cinco veces mayor.

Es que el gasto en defensa de la Argentina (menor al 1% del PBI) no es solo uno de los más bajos del mundo y de la región -el mundo gasta aproximadamente 4% del PBI en defensa y América del Sur 2%-, sino que es el más bajo de la historia del país.

En el último medio siglo (1960-2010) el máximo del gasto en defensa en Argentina (próximo al 3% del PBI) se registró entre 1978 y 1982, por el riesgo de conflicto con Chile y la guerra de Malvinas. Con el retorno de la democracia comenzó a reducirse gradualmente. Alfonsín, que lo toma en aproximadamente 2,5 del PBI, lo deja en algo menos de 2%. Menem, a su vez, lo disminuye al 1,5% y Kirchner al 1%, descendiendo algo más en el gobierno de Cristina Kirchner.


Las razones han sido básicamente dos: la primera -y probablemente la más relevante- es la pérdida de importancia o prioridad de las Fuerzas Armadas y la baja importancia de ellas para la dirigencia civil. La segunda es la disminución en la percepción de riesgos en la región, aunque el desequilibrio militar haya aumentado en perjuicio de Argentina.

El problema es que la historia muestra que los conflictos suelen ser imprevistos. Las Fuerzas Armadas argentinas se prepararon para una guerra con Chile y terminaron sorpresivamente en una con la segunda potencia militar de la OTAN, el Reino Unido. Las Fuerzas Armadas chilenas, en las últimas décadas, se prepararon para un conflicto regional con Perú y Bolivia como primera hipótesis y Argentina como segunda, y terminaron desplegadas en forma no prevista para impedir saqueos en las ciudades que siguieron al terremoto. Las fuerzas de la OTAN se prepararon para una guerra en Europa, eventualmente contra la URSS, y terminaron con su mayor operación en toda su historia contra los talibanes en las montañas de Afganistán.

La desinversión en el rubro defensa lleva años revertirla y como los conflictos a comienzos del siglo XXI son cada vez más sorpresivos, en caso de producirse no hay posibilidad de recuperar las capacidades, aun destinando el dinero necesario. Además, el adiestramiento del personal no se logra de un día para otro, dado que requiere tiempo y ejercitación.

La reducción del gasto militar argentino es una decisión unilateral, no compartida por la región. Chile y Brasil lo han aumentado en los últimos años, al igual que la mayoría de los países del mundo y la región durante la primera década del siglo.

La realidad es que la capacidad operativa de las Fuerzas Armadas argentinas está en estado crítico. Pese a la importancia que debe tener la política Antártica, en las últimas campañas al continente blanco y por primera vez en la historia, se han alquilado medios extranjeros para realizarla -no sólo el rompehielos a Rusia sino también aviones a varios países-, al no tener medios propios para abastecer las bases. Chile no tiene problemas para abastecer con medios logísticos propios sus bases antárticas y Brasil ha puesto a disposición de Argentina los propios, pero se decidió no aceptar la oferta y optar por arrendarlos a otros países, como ha sido el caso del rompehielos ruso.

De la decena de aviones de transporte Hércules C 130, que son los únicos de transporte pesado que tiene la Argentina no solo para las Fuerzas Armadas sino también para emergencias sociales, no llega a funcionar a pleno un tercio de ellos. En los medios de combate las restricciones son aun mayores.

Que las Fuerzas Armadas recuperen sus capacidades básicas y pongan en valor su equipamiento debe ser el objetivo central de la política de defensa.

http://www.nuevamayoria.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2434&Itemid=30
 
S

SnAkE_OnE

nuevamente Rosendo Fraga vuelve a fallar...el SIPRI no es un Centro de Estudios basado en el analisis de Defensa, sino en la estadistica misma del gasto del Sistema Defensivo Militar en si..hay una gran diferencia.

De por si el comentario es una falacia, toda capacidad en el mundo es limitada, sin embargo uno puede comprender la limitacion en relacion a una amenaza especifica, aunque hablando de nacion a nacion..el analisis en si mismo, por falta de una palabra mejor, es limitado.

El problema es que la historia muestra que los conflictos suelen ser imprevistos. Las Fuerzas Armadas argentinas se prepararon para una guerra con Chile y terminaron sorpresivamente en una con la segunda potencia militar de la OTAN, el Reino Unido.

Si a la primera frase y no a la segunda...hacia decadas las FFAA consideraban el conflicto de Malvinas, particularmente cuando se habian dado distintos conflictos diplomaticos en relacion, dando por ejemplo lo que paso con el buque oceanografico RSS Shackleton, asi que no es tan asi..

Las Fuerzas Armadas chilenas, en las últimas décadas, se prepararon para un conflicto regional con Perú y Bolivia como primera hipótesis y Argentina como segunda, y terminaron desplegadas en forma no prevista para impedir saqueos en las ciudades que siguieron al terremoto.

Absolutamente nada que ver con nada, la falla del desarrollo de un sistema de prevencion y contencion de parte de la Defensa Civil poco tiene que ver con el manejo de la politica de Defensa en si en Chile, la cual se mantiene hace decadas y actualmente muestra los frutos del equipamiento por los fondos para adquisiciones de la "Ley del Cobre" aunque mucho mas limitado que ciertos informes han dado, en relacion a que este beneficio mismo no se aplica a lo que son los fondos operacioales y de mantenimiento de las FFAA, solo compra.

Las fuerzas de la OTAN se prepararon para una guerra en Europa, eventualmente contra la URSS, y terminaron con su mayor operación en toda su historia contra los talibanes en las montañas de Afganistán.

De nuevo simplificando...Irak en 1991 y Kosovo parece que se los tragaron los libros.

al igual que la mayoría de los países del mundo y la región durante la primera década del siglo.

Aunque no justifica nada, precisamente lo que a partir del año 2009 comenzo a revertirse drasticamente, cuestion que no debe marcar en absoluto nuestra politica de defensa.

el adiestramiento del personal no se logra de un día para otro, dado que requiere tiempo y ejercitación.

una de las pocas verdades..sin embargo no es solo eso, quienes tienen personal militar a cargo en ZM mismo pueden dar mayores precisiones.

Pese a la importancia que debe tener la política Antártica, en las últimas campañas al continente blanco y por primera vez en la historia, se han alquilado medios extranjeros para realizarla -no sólo el rompehielos a Rusia sino también aviones a varios países-, al no tener medios propios para abastecer las bases.

De nuevo...que otra opcion habia? desde el incendio en el Almirante Irizar, la construccion de otro buque rompehielos o la reparacion del RHAI mismo, solo dejan esta posibilidad...sin animo de defender ni esta gestion ni anteriores, los fondos antarticos deben haber sido unos de los pocos los cuales han estado constantemente en crecimiento hace decadas. Pero de nuevo..mas alla de la importancia estrategica, que tiene que ver con la realidad global de las FFAA argentinas?

De la decena de aviones de transporte Hércules C 130, que son los únicos de transporte pesado que tiene la Argentina no solo para las Fuerzas Armadas sino también para emergencias sociales, no llega a funcionar a pleno un tercio de ellos.

Ni a esa cantidad se llega...sin embargo la preocupacion en cierta, mas alla de lo que representa la importancia del C-130, hay distintos problemas que lo afectan directamente, primero que nada, siendo el unico transporte "pesado" del pais, asi como las distintas necesidades de las FFAA, FFSS y eventos a los que apoya, generando una demanda importantisima del SdA junto a los distintos compromisos internacionales y el apoyo necesario a la logistica nacional, siendo llevando motores y aparatos a talleres en el exterior o apoyando nuestras misiones de paz.


Resumiendo..se quejo de que faltan C-130 y que se ha achicado el presupuesto de Defensa en relacion a lo que se gastaba en los 80's y lo demas? "tanto gre gre para decir gregorio"?, la ultima frase da verguenza...es una falta de seriedad y profesionalismo enorme.
 

Halcon_del_sur

Colaborador
Colaborador
Y que esperas, es un periodista escribiendo sobre temas militares...:leaving:

Pero como siempre digo, el unico en este foro que cree todo lo que le ponen los diarios es el autor de este hilo...:yonofui:

Saludos.
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
El mes pasado el SIPRI ... informó que el gasto militar de Brasil es diez veces el de Argentina, aunque el PBI es sólo cinco veces mayor.
El PBI de brasil es 3 veces mayor en el peor de los casos, no 5. Proporcionalmente, es peor que ellos gasten 10 a 1, cuando economicamente son 3 a 1. Osea que gastan en relacion a nosotros 1.000% neto, y 333% en proporcion.

Derru, estamos hablando de datos oficiales, no de las estimaciones privadas que charlamos antes. Si especulamos con esos, estan gastando 5 veces mas, no 2 como dice la nota de Fraga.

La situacion es peor de lo que aparenta.

Es que el gasto en defensa de la Argentina (menor al 1% del PBI) no es solo uno de los más bajos del mundo y de la región -el mundo gasta aproximadamente 4% del PBI en defensa y América del Sur 2%-, sino que es el más bajo de la historia del país.
Mas bien menor al 0,5% PBI, pero bueno...
 
la ultima frase da verguenza...es una falta de seriedad y profesionalismo enorme.

Hola Snake, no entiendo el punto de esto ultimo. Creo que aunque basica, es real, acaso no es la mision del Min Def??

Nadie a hecho, nada por la defensa durante mucho tiempo. Podemos discutir quien ha hecho mas, en cuanto a administraciones se refiere, de hecho esta ultima pese a no gozar de mi mayor admiracion, debo reconocer que ha enfocado cosas que otros no han tenido en cuenta y son por demas importantes.
Ahora no me cabe ninguna duda que esta lejos de ser suficiente, y que la defensa sigue sin ser una prioridad del estado. Como hace rato no lo es.
Esperemos como siempre digo, que no haya que buscar responsables de este grave error, despues de que la nacion lo haya pagado caro.

Saludos
 
S

SnAkE_OnE

disculpame, me referia a esta frase

En los medios de combate las restricciones son aun mayores.

es realmente una tomada de pelo para quien esperaba un analisis serio, llegar al final y que solamente se diga esto
 
Ahora entiendo tu punto, pero sabes que? es cierto quizas el analisis podria ser mas crudo y realmente mas profesional o certero en datos o numeros. Pero para la masa de la gente esa informacion es suficiente, quizas a nosotros y la masa de la gente del Foro, nos interesa y nos atraen mas precisiones al respecto.
Lo que si destaco, es que el Sr Fraga es uno de los pocos analistas que se encargan de la tematica de defensa, y de plantear la realidad que ellos ven. A mi gusto ojala mas gente se interesara por esto. No estariamos asi, si existiese otro peso al respecto en la opinion publica.

Saludos
 
S

SnAkE_OnE

yo diria que lamentablemente como vos planteas, el estudio es muy acotado, sin embargo, Rosendo Fraga mismo con los errores de siempre, ha tenido en otras oportunidades una mayor capacidad de expresion en relacion a las necesidades que en este articulo, que lo que menos hace es hablar realmente de Defensa como vos decis para llevarle a la masa de la gente. Ultimamente es todo mas rumor, *******, o meramente la reproduccion de la propaganda de la administracion, de analisis, cero.
 
Dejando de lado el “*******”, ¿hay cosas concretas de las cuales hablar, en lo referente a adquisiciones duras? Ya sabemos la respuesta.

Quizá por este motivo, la única forma de hablar sobre la defensa sea recurrir al “*******” (aclaro que no comparto esto)

Saludos.
 
S

SnAkE_OnE

eso ya es la bastardizacion de la real discusion de la politica de Defensa a administrar
 
Estos son los mismos que ponian las fotos de las estelas de puntera de los aviones comerciales y decian que nos estaban fumigando con gripe A
 

CAW

Forista Sancionado o Expulsado
Esa no la sabía!!
¿Me manda un MP y me ilustra, por favor?
Christian
 
Aca esta la nota, pero ellos misteriosamente la borraron
http://blogs.clarin.com/dictadura-puntana/2009/07/01/gripe-informe-especial-seprin/
saludos

NOOOOOOOOO!!!!!!!



Malditos, malvados y asesinos, llevaron la Guerra Biológica a mi Villa del Rosario natal Uhhhhhh ya van a ver, les voy a chumbar a la Mole Moli...:rofl: :rofl: :yonofui: :yonofui: :biggrinjester: :biggrinjester: :smilielol5::smilielol5:

Cordiales Saludos
 

DSV

Colaborador
Demasiado que Fraga escriba (con errores de apreciación) sobre este asunto, los demás periodistas? Nada
 
En rasgos generales las nota no dice nada que no sea real.. No entiendo que puede defender que lo que dice esta fuera de lugar...
Que se gasta menos en denfesa que en cualquier lado, que la capacidad militar es bajìsima.. Que el Irizar va muy lento si fuera algo estratègicamente importante.. Que la capacidad de transporte de la FFAA esta en nivel mìnimo. Todo es algu que ya sabemos acà y el grueso de la sociedad no tiene la menor idea...

sldos estimados
 
S

SnAkE_OnE

hablo de todo menos de capacidad militar real, disminuida o no...hablo de Hercules, Irizar y Antartida...y la capacidad y medios de combate puros? con comparaciones que nada que ver con nada, una cosa es el interes estrategico argentino, podemos hablar hasta de las compras sojeras chinas...otra cosa es el aparato militar.
 
En realidad creo que Argentina esta desarrollando otro tipo de concepto, muy parecido en algunas cosas con el de Brasil.
Cosas que otros países de la región ni siquiera sueñan, algo ilógico es lo que hacen ciertas naciones en Latinoamérica el de seguir comprando todo afuera ya sean los gobiernos con tendencia de izquierda o derecha.
Un ejemplo claro es Chile no lo veo mal pero tampoco esta bien el hecho es que se puede comprar afuera pero si estalla una guerra entre dos países de America latina que seria lamentable y de no terminar la guerra vendría el boicot internacional y luego la parálisis me podrán decir no pero logró su objetivo penetro en territorio enemigo y luego de eso que queda el abandonar dicho territorio porque la guerra de guerrillas los esta acabando ejemplo claro y censurado ( Irak y Afganistán) donde las tropas de ocupación no tienen un día de descanso y el gasto de guerra esta asfixiando las economías de esos estados invasores.
Es cierto que la política de Argentina no es correcta y puede que hasta peligrosa, pero debemos recordar los nefastos años de gobierno de Menem y De Larua que ocasionaron prácticamente la destrucción de nuestro país.
Hoy este gobierno al que no defiendo esta encarando otro tipo de participación en el mercado de armas, encaro una participación regional con KC 390 de Brasil esperemos llegar a un acuerdo satisfactorio y porque no una segunda línea de montaje de dicho carguero, así y todo la argentina encara otro proyecto un avión carguero de mediano porte ya sea con la continuación sobre la base del ATL o el comprar la licencia del C27J con la cual también existe la perspectiva de la construcción de un entrenador básico y un avión de pequeño porte (6 a 8 plazas).
También existe la perspectiva del desarrollo de un helicóptero liviano (5 plazas) de desarrollo nacional y la construcción de otro bajo licencia.
En cuanto a Cazas es evidente que la argentina esta esperando el ganador del concurso FX brasileño de ser evidentemente el ganador el Rafael argentina seguramente fabricaría partes de ese avión y su ensamblaje en nuestro país lo cual beneficiaria a las dos industrias aeronáuticas de America latina el solo echo de compartir gastos ya seria un beneficio para los dos países ya que el esfuerzo requerido no seria tanto y permitiría en el tiempo un beneficio lógico para argentina para la adquisición de un caza de 4 generación +++.
En cuanto a la fuerza ejercito talvez la mas desarrollada es evidente que argentina tiene un gran beneficio pera el desarrollo y construcción de tanques misiles vehículos blindados artillería del cual existen ya muchos prototipos.
En cuanto a misiles y bombas no creo que la argentina este tan desfasada hay estudios encarados muy firmes como la familia Gradicom que abarcara misiles Tierra Aire, Tierra Tierra y talvez una sorpresa de algún tipo de misil crucero.
Todos sabemos que el desarrollo encarado en Radares es asombroso y en menos de 3 años hay logros expetaculaes tanto en 2D como en 3D aun sin el apoyo del estado que encaro radares de 3D de largo alcance INVAP desarrollo radares de menor potencia hasta unos 200 km de alcance que son altamente codiciados pues son mas difíciles de detectar y sirve para un control de área y como guía de misiles y antimisiles, también nos sorprendimos con el radar aerotransportado del cual ni siquiera noticias teníamos y que su avance es tal que se desecho la compra de los 340 portadores de radar de alerta temprana.
Como vemos nos queda la marina no hay ningún tipo de adelanto en un desarrollo propio y la construcción bajo licencia esta plagada de corrupción y como si fuera poco los buques elegidos no son el ideal para una marina de guerra es mas es una función para la prefectura nacional a la que si son funcionales dichos tipos de buque, que no cuentan con una gran velocidad (20 nudos) eso es nulo para un buque de guerra.
Además debemos aclarar que el proyecto de ARS era y es mucho mas avanzado y es casi una Corbeta pequeña 1800 toneladas pero si un buque de guerra y de desarrollo propio pero fue desechado por ciertos funcionarios de este gobierno es mas se le retiro el proyecto a dicho astillero (algo muy negro y turbio) se maneja entre la MARINA y el MD a construirse en el CINAR.
 
Estimado Condor III coincido con el 100% de su exposicion, mas me pregunto que podriamos hacer HOY con los medios que tenemos para afrontar algun evento que requiera el uso de la fuerza militar.

Saludos
 
Pareciera que el panorama es fantastico. No les parece demasiado optimista?
El General dijo, la unica verdad es la realidad, y mejor que decir es hacer.
Desde mi zapatos, prefiero ver, por que de anuncios maravillosos estoy un poco cansado.
Las ideas no son malas, pero viste que materilizarlas en la argentina es cosa de mandinga....cuesta tanto que sucedan.....
Tambien de la palabra MEJOR, prefiero lo bueno.
Los antecedentes son un poco bravos...
Tr 1700, las POM, ......zzzzzz
Soy de los que apoyan comprar afuera lo que no tenemos, y fabricar solo lo que tenemos experiencia tangible y cercana. ( basta de las experiencias de hace 50 años atras!!!!)

saludos.
 
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