en que otros temas , por ejemplo? en que hilos donde se hayan producido masacres o muertes de civiles , no haya habido gente que repudio estos echos?
me darias un ejemplo?
Irán se declaró en estado de guerra
- Tema iniciado Pryon
- Fecha de inicio
en que otros temas , por ejemplo? en que hilos donde se hayan producido masacres o muertes de civiles , no haya habido gente que repudio estos echos?
me darias un ejemplo?
El-comechingón
Fanático del Asado
La CIA: ¿No es terrorista? Mmmmh.....
J
JULIO LUNA
No hay más pruebas que el testimonio de Abolghasem Mesbahi. Ni siquiera existe el testimonio de 2 personas que él cita Saied Emami y por suposición a Jorge Lelli ambos muertos .Uno en prisión y el otro en una accidente de tránsito . La captura de los Iranies que pidió Argentina es porque no se presentaron a declarar en el juicio . Ahora si postear esto según tu criterio es descreer de la justica Argentina y creer en la Iraní me parece que estás equivocado.
Ilógico es creer que está probada la culpabilidad del estado de Irán solo porque la justicia Argentina pidió a Interpol la captura internacional de unos Iranies porque no se presentaron a declarar.
Volviendo al tema, mi opinión es que si se prueba en la justicia Argentina que Irán es el responsable del atentado a la AMIA, Argentina debería declarar este ataque terrorista como un acto de guerra y actuar en consecuencia. Si estuviéramos en condiciones de hacerlo esta podría ser un buena oportunidad de accionar como cualquier país occidental atacado por terroristas.
Pero como no lo estamos, solo podemos observar los acontecimientos y rogar que los islamistas no nos tomen de blanco nuevamente actuando como un país en estado indefensión, gracias a la política de defensa de los últimos años y a la falta de previsión de nuestros dirigentes.Mas o menos igual que cuando los Británicos violaron nuestro espacio aéreo.
Perfecto!!!... entonces que comience ya la guerra de una vez para que se acabe la habladera de lado y lado..!!!
Muerto el perro, se acaba la rabia...:drool5:
TesMorro
Forista Sancionado o Expulsado
Editado: Por favor las observaciones a la moderacion hacelas donde corresponde.
Gracias
Motocar
Colaborador
Soy relativamente nuevo en este foro, pero conocedor de la historia, tanto la oficial (La escriben los vencedores) y la no oficial y real (La escriben los combatientes y los testigos de la historia) en este foro abundan relatos de soldados argentinos que enfrentaron por Malvinas al imperio Británico y sus secuaces, defendieron la dignidad de un pueblo en un justo reclamo histórico.... y tu me sales con defensores de la humanidad, no leíste el pensamiento de Bolívar al final del Post, seré nuevo mas no iletrado. Tengo derecho a expresar mi opinión y lo hare en cuanto tema lo quiera hacer sin faltar a las normas de este foro
Suerte a ti y a todos los argentinos que celebran hoy el pase a cuartos de la oncena "La Albiceleste" en hora buena
Quiero preguntar, en el supuesto caso de que realise un ataque a iran, la argentina como se veria involucrada o afectada, no soy muy conocedor del tema, pero pregunto esto por que los otros días leí en taringa un articulo extraido del DIARIO DEL SUR DIGITAL, el cual decia "Inminente Guerra contra Iran. Argentina complice y participe"............Alerta: se está gestando una operación para involucrar a nuestro país en una guerra
comandada por Estados Unidos.
En un comunicado de la Unión de Militantes por el Socialismo, enviado a Diario del SUR Digital, se advierte sobre el perfil del flamante Canciller, Héctor Timerman, vinculado a sectores del Estado Sionista de Israel. Según los socialistas, el cambio de Taiana por el ex embajador en EE UU, responde a una operación internacional relacionada con la próxima reunión del G-20 y con el riesgo inminente de un ataque militar contra Irán. Textual:
Alerta: se está gestando una operación para involucrar a nuestro país en una guerra comandada por Estados Unidos. En la tarde de hoy se informó oficialmente que el actual embajador en Estados Unidos, Héctor Timerman, reemplaza al renunciante canciller Jorge Taiana.
Podría ser suficiente. Pero hay mucho más. Y más grave. El verdadero contenido de este golpe de timón está relacionado con la próxima reunión del G-20 y con el riesgo inminente de ataque militar contra Irán. Desde la embajada en Washington Timerman fue el encargado de impulsar primero y articular después la incorporación de Argentina al G-20.
Sobre todo por la imagen de gobierno progresista y la asociación verbal con Venezuela, Bolivia y Ecuador, haber optado por el G-20 en lugar de aproximarse al Alba (Alianza Bolivariana para los pueblos de nuestra América), implicó una definición neta que, por mucho que inmediatamente se intentó compensarla con gestos en sentido inverso, ubicó al elenco gobernante en el lugar opuesto al que dice ocupar. En pocos días más se realizará en Canadá una nueva reunión del G-20. Los temas en agenda y aquellos que, al menos hasta ahora, se tratarán sin informar a la opinión pública mundial, confieren la verdadera gravedad que tiene el cambio de canciller.
En agenda está la aplicación de un plan económico planetario en función de la restauración de la tasa de ganancia capitalista y el salvataje de los Bancos imperialistas.
Más trascendental es lo que hasta el momento está bajo la mesa: la Casa Blanca prepara un ataque militar contra Irán utilizando en la primera fase a Israel como fuerza de choque. En sus últimos tres artículos publicados, el camarada Fidel Castro denuncia que la guerra será desatada a corto plazo y es inexorable. Fidel insiste en que el mundial de fútbol será aprovechado como distracción para iniciar una guerra que muy rápidamente puede derivar en la utilización de armamento atómico. La UMS comparte esta opinión.
Eso es lo que está detrás de la renuncia de Taiana y la asunción de un sionista declarado, teledirigido por el Departamento de Estado. Urge un pronunciamiento de todas las fuerzas revolucionarias y democráticas para impedir que Argentina sea arrastrada por ese camino.
http://www.diariodelsurdigital.com.ar/Timerman-un-sionista-en-la-cancilleria-argentina
comandada por Estados Unidos.
En un comunicado de la Unión de Militantes por el Socialismo, enviado a Diario del SUR Digital, se advierte sobre el perfil del flamante Canciller, Héctor Timerman, vinculado a sectores del Estado Sionista de Israel. Según los socialistas, el cambio de Taiana por el ex embajador en EE UU, responde a una operación internacional relacionada con la próxima reunión del G-20 y con el riesgo inminente de un ataque militar contra Irán. Textual:
Alerta: se está gestando una operación para involucrar a nuestro país en una guerra comandada por Estados Unidos. En la tarde de hoy se informó oficialmente que el actual embajador en Estados Unidos, Héctor Timerman, reemplaza al renunciante canciller Jorge Taiana.
Podría ser suficiente. Pero hay mucho más. Y más grave. El verdadero contenido de este golpe de timón está relacionado con la próxima reunión del G-20 y con el riesgo inminente de ataque militar contra Irán. Desde la embajada en Washington Timerman fue el encargado de impulsar primero y articular después la incorporación de Argentina al G-20.
Sobre todo por la imagen de gobierno progresista y la asociación verbal con Venezuela, Bolivia y Ecuador, haber optado por el G-20 en lugar de aproximarse al Alba (Alianza Bolivariana para los pueblos de nuestra América), implicó una definición neta que, por mucho que inmediatamente se intentó compensarla con gestos en sentido inverso, ubicó al elenco gobernante en el lugar opuesto al que dice ocupar. En pocos días más se realizará en Canadá una nueva reunión del G-20. Los temas en agenda y aquellos que, al menos hasta ahora, se tratarán sin informar a la opinión pública mundial, confieren la verdadera gravedad que tiene el cambio de canciller.
En agenda está la aplicación de un plan económico planetario en función de la restauración de la tasa de ganancia capitalista y el salvataje de los Bancos imperialistas.
Más trascendental es lo que hasta el momento está bajo la mesa: la Casa Blanca prepara un ataque militar contra Irán utilizando en la primera fase a Israel como fuerza de choque. En sus últimos tres artículos publicados, el camarada Fidel Castro denuncia que la guerra será desatada a corto plazo y es inexorable. Fidel insiste en que el mundial de fútbol será aprovechado como distracción para iniciar una guerra que muy rápidamente puede derivar en la utilización de armamento atómico. La UMS comparte esta opinión.
Eso es lo que está detrás de la renuncia de Taiana y la asunción de un sionista declarado, teledirigido por el Departamento de Estado. Urge un pronunciamiento de todas las fuerzas revolucionarias y democráticas para impedir que Argentina sea arrastrada por ese camino.
http://www.diariodelsurdigital.com.ar/Timerman-un-sionista-en-la-cancilleria-argentina
Ojala que la Argentina no figure ni participe como aliado en un ataque contra Iran porque temo que nuestro pais con las fronteras vulnerables que tiene correría un grave riesgo de cualquier represalia venga de donde venga.
El que quiera participar en algo asi que vaya por su cuenta y que no meta al pais en ese conflicto porque me parece que tenemos muchisimo mas que perder que de ganar.
Juanjo
El que quiera participar en algo asi que vaya por su cuenta y que no meta al pais en ese conflicto porque me parece que tenemos muchisimo mas que perder que de ganar.
Juanjo
Iconoclasta
Colaborador
¿Sos juez?
Entonces te repito, vos no evaluas la causa, sino los jueces, y estos pidieron la captura internacinoal, en conjunto con la denuncia del gobierno argentino en la ONU
Eso es un paso procesal, siguen siendo inocentes hasta que se pruebe lo contrario. La medida de seguridad que implica detención evidencia una situación legal difícil pero no irreversible y el principio de inocencia sigue vigente hasta que sean declarados culpables y la sentencia quede firme.
Dado el enchastre que fue y es esta causa, hicimos todo lo posible para que cualquiera nos enrostre que no mostramos las más mínimas garantías en este proceso.
No hay una sola prueba producida por inteligencia nacional, todos los datos vienen de afuera...
Es solo una opinión, un análisis de lo posible, visto desde un ángulo político, nada mas.
Argentina no va a participar de ninguna guerra y....de ninguna manera somos representados por ningun pronunciamiento de fuerzas revolucionarias de nada ni autodenominadas democráticas segun su conveniencia
J
JULIO LUNA
Para complementar lo dicho por Licastro.El periódico argentino La Nación escribe en su edición del 26 de octubre de 2006: "Un solo dato indica que habría que tomar con mucha cautela el dictamen del fiscal Alberto Nisman: los ocho iraníes cuya captura ha pedido al juez Rodolfo Canicoba Corral ya figuraban en un pedido similar formulado en 2003 por el propio Nisman al antecesor de Canicoba Corral, el hoy procesado Juan José Galeano." el pedido del 2003 fué desestimado por Interpol.
No, no soy juez pero como ciudadano y forista tengo derecho a opinar.Y opino sobre datos ciertos establecidos no presunciones.Porque para declarar culpable de terrorismo a otro pais y que podría tener consecuencias impredecibles hay que estar seguro hablando sobre hechos probados.
yo la unica conclucion que saco es que todos son unos asesinos, tanto yankis como israelies, o los del otro lado musulmanes y no se que, poco les importa si tiran un bombazo a una escuela o vuelan un jardin de infantes asiendose los martires, aca la cosa es matar, matar, matar
A ver... yo tengo la íntima convicción que los iranies estuvieron involucrados en los atentados, me baso en descenas de artículos periodísticos, declaraciones, libros, etc. Obviamente no leía la causa, pero opino desde el llano con la información que se dispone y es de acceso público. Ahora, probado legalmente que fueron ellos, definitivamente no esta. Entonces nos quedan dos caminos:
1º El corto, que implica tomar la justicia por mano propia y pasar a valores a los implicados* (en realidad, sospechados). Me juego que del atentado a la embajada son todos boletín...
2º El largo, que implica seguir investigando, armando un aparato de inteligencia confiable, propio, donde los informes de organismos extranjeros sean pistas a seguir, no tomarlas como verdad revelada. Y tal vez, algún día, alguien se confie, se equivoque, y lo detengan en un aeropuerto.
* Y demas esta decir que ni de casualidad estamos preparados para tamaña acción. Me parece que no tenemos ni un mapa rutero de Iran...:yonofui:
1º El corto, que implica tomar la justicia por mano propia y pasar a valores a los implicados* (en realidad, sospechados). Me juego que del atentado a la embajada son todos boletín...
2º El largo, que implica seguir investigando, armando un aparato de inteligencia confiable, propio, donde los informes de organismos extranjeros sean pistas a seguir, no tomarlas como verdad revelada. Y tal vez, algún día, alguien se confie, se equivoque, y lo detengan en un aeropuerto.
* Y demas esta decir que ni de casualidad estamos preparados para tamaña acción. Me parece que no tenemos ni un mapa rutero de Iran...:yonofui:
Las armas nucleares son una amenaza, tenga quien las tenga. Cuanto menos actores haya con armamento nuclear, mejor. ¿Que EEUU e Israel no tienen autoridad moral para negarle el armamento nuclear a otros Estados? Puede ser, sin embargo eso no quita que sea positivo que puedan evitar la proliferación. Acá veo que lo analizan muy idealmente: "Que EEUU debería renunciar a sus armas antes de hablar..." "Que Israel debería blanquear sus armas antes de hablar...", etc, etc. Puede que sí, que tengan razón, pero acá no hay margen para la deliberación muchachos. Tenemos un país con nexos terroristas más que confirmados y que está cada día más cerca de conseguir ADM.
Entonces ¿qué hacemos? Dejamos que las obtenga por una cuestión de "Justicia" armamentística, convirtiendo una zona ya de por sí volatil, no ya en un polvorín, sino en un reactor nuclear completamente inestable.
¿O hacemos lo correcto y se le mete un ultimatum para que se deje de joder y, si se niego, lo paramos?
Acá se confunden los tantos: Un problema es Irán y su posibilidad de acceder a AMD. Otro problema es que los países poseedores no las quieran renunciar. Perfecto, los dos son problemas, pero no los confundamos.
Primero evitemos que más países tengan las armas, en especial aquellos de dudosa estabilidad. Y después, cuando la inseguridad a nivel internacional sea menor, nos sentamos a charlar sobre qué hacemos con los que las tienen.
Entonces ¿qué hacemos? Dejamos que las obtenga por una cuestión de "Justicia" armamentística, convirtiendo una zona ya de por sí volatil, no ya en un polvorín, sino en un reactor nuclear completamente inestable.
¿O hacemos lo correcto y se le mete un ultimatum para que se deje de joder y, si se niego, lo paramos?
Acá se confunden los tantos: Un problema es Irán y su posibilidad de acceder a AMD. Otro problema es que los países poseedores no las quieran renunciar. Perfecto, los dos son problemas, pero no los confundamos.
Primero evitemos que más países tengan las armas, en especial aquellos de dudosa estabilidad. Y después, cuando la inseguridad a nivel internacional sea menor, nos sentamos a charlar sobre qué hacemos con los que las tienen.
Iconoclasta
Colaborador
Los que tienen que estar seguro son la justicia Argentina, ni vos, ni yo, ni todos los que opinamos. Lo que escriba lanacion, clarin o washington post no tiene nada que ver con el carril judicial.
Lo que importa es lo que determina la justicia, a la hora de definir temas judiciales, no un foro, un diario, o una opinion de x
No voy a entrar en la discusión sobre Israel, Irán y Argentina pues creo que está fuera de tópico.
Sin embargo, me gustaría hacer notar algunas cosas:
0.- Hoy en día el único país en el Medio Oriente que usa la amenaza nuclear, discretamente, es Israel.
1.- Irán es un Estado paranoico en serio, pero algo tienen de razón pues dos de sus vecinos han sido invadidos por coaliciones occidentales y ahora tienen guerras en dos de sus fronteras.
2.- Aunque sea un ataque de armas stand-off a Irán haría que la posición de occidente en Iraq y Afganistán se vuelva mucho más compleja generando una ola de ataques en ambos países y fuera.
3.- El mito de la invencibilidad de occidente ha perdido mucha fuerza últimamente en los países musulmanes tanto por la continua sangría en Iraq y Afganistán como por el resultado de la última guerra de Israel en el Líbano.
En resumen, la situación es peligrosa, pero, personalmente, no creo que sea posible un ataque liderado por USA a Irán por la simple razón de que no le han vendido el plato a la ciudadanía norteamericana.
Sin embargo, me gustaría hacer notar algunas cosas:
0.- Hoy en día el único país en el Medio Oriente que usa la amenaza nuclear, discretamente, es Israel.
1.- Irán es un Estado paranoico en serio, pero algo tienen de razón pues dos de sus vecinos han sido invadidos por coaliciones occidentales y ahora tienen guerras en dos de sus fronteras.
2.- Aunque sea un ataque de armas stand-off a Irán haría que la posición de occidente en Iraq y Afganistán se vuelva mucho más compleja generando una ola de ataques en ambos países y fuera.
3.- El mito de la invencibilidad de occidente ha perdido mucha fuerza últimamente en los países musulmanes tanto por la continua sangría en Iraq y Afganistán como por el resultado de la última guerra de Israel en el Líbano.
En resumen, la situación es peligrosa, pero, personalmente, no creo que sea posible un ataque liderado por USA a Irán por la simple razón de que no le han vendido el plato a la ciudadanía norteamericana.
Derruido
Colaborador
Iran lamentablemente por su gente, va a recibir tutuca, antes de que alcancen la posibilidad de obtener una bomba nuclear. Es solo cuestión de poco tiempo.
Recuerden el bombardeo de Israel sobre la central atómica de Siria.
http://www.youtube.com/watch?v=CylGTzmpuQ8&feature=player_embedded
Recuerden el bombardeo de Israel sobre la central atómica de Siria.
http://www.youtube.com/watch?v=CylGTzmpuQ8&feature=player_embedded
No se de donde sacaste esto.....Podes decir cuando o a quien Israel amenazo nuclear??
Lo contrario es lo cierto: Desde que Iran empezo el desarollo nuclear, esta amenazando de borrar a Israel del mapa:
http://www.aurora-israel.co.il/articulos/israel/Amenaza_estrategica/27360/
http://www.aurora-israel.co.il/articulos/israel/Amenaza_estrategica/27685/
El-comechingón
Fanático del Asado
Pregunta entonces:
Si Iran concreta armamento nuclear... ¿Lo habrá concretado con la misma (i)legitimidad con la que lo concretó Israel en su momento?
Si Iran concreta armamento nuclear... ¿Lo habrá concretado con la misma (i)legitimidad con la que lo concretó Israel en su momento?
