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ICIA

SSRNARA

Forista Sancionado o Expulsado
Sería bueno que se abra un sector específico para tratar temas de ICIA, no les parece? Qué opinan?
 

Chan!

Colaborador
y qué podrían aportar los foristas, más allá de suposiciones???
terminaría siendo todo muy vago y con teorías de conspiración...
No sé bien a qué apuntás, pero no creo que puedan haber aportes sustanciales o cuando menos, verdaderos, ya que nadie que sepa algo que vale la pena lo va a poner acá. Y si te referís a cosas del pasado... mirá, mejor no revolver algunas cosas.

Pd: Icia de las FFAA, FFSS, SIDE??? acordate que hacen cosas distintas...

Saludos!
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Van a ser cosas que no se puedan probar, de no ser notas muy publicas que resonaron y que hay abundante material, pero igualmente habria que divagar mucho.

De no ser que quieras tratar algun punto en especial, por ej, la ARA tratando de comprar misiles exocet en el mercado negro en Europa en 1982 u otros, antes o despues.
No creo conveniente especular sobre su accionar actual.

Y si no tenes esto sobre la entrega de materiales:


El día 26 de noviembre se llevó a cabo, en el salón “General San Martín” del Edificio Libertador, la ceremonia de entrega de materiales de Inteligencia de Combate.


Durante la misma, hicieron uso de la palabra la señora ministra de Defensa, doctora Nilda Garré, y el Director General de Inteligencia, general de brigada César Santos Gerardo Milani. Estuvieron presentes el Jefe del Estado Mayor Conjunto y los Jefes de los Estados Mayores General del Ejército y de la Fuerza Aérea Argentina, autoridades civiles y militares e invitados especiales.


Salute

Willy
 

SSRNARA

Forista Sancionado o Expulsado
No entienden la onda... pero bueno, será para otro sitio web entónces

Gracias por participar de todas formas
 

SSRNARA

Forista Sancionado o Expulsado
De ultima podrias intentar algo...

Como explicar en detalle a que te referias.

Los Psiquicos del foro estan de feria vio?

Esta todo bien, no se haga problema... a buen entendedor, pocas palabras

Gracias por participar de todas formas
 
Sería bueno que se abra un sector específico para tratar temas de ICIA, no les parece? Qué opinan?

Estimado:

Este es un hermozo tema para ser tratado en otro ambito.

Quizas para salvar el post podriamos aportar en cuestiones de Icia Táctica con el fin de ser aplicada a un juego de PaintBall o Airsoft pero nada mas... y si no analizar las grandes operaciones de Icia de la Historia contemporanea pero nunca llegando a tocar de politica nacional Argentina de los ultimos 40 años ya que se desvirtuaria todo...

Es una simple opinión.

Saludos
JB
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Bueno, como por ejemplo adelantar elementos para apreciar cantidad y posiciones enemigas que hacen fuego ???

Willy

PD: Hace un tiempo habri el tema sobre la accion Ultra durante la II GM, sesta bastante bueno.
 
Opinión de ICIA

Compañero:
No me parece mala idea, aunque como dicen los demás, no habría que mezclar los tantos con lo sucedido acá, puesto que las polémicas serían interminables. De todas maneras, la historia militar abunda en ejemplos interesantes de cuestiones de Icia (Bahía de Cochinos, crisis de los misiles en Cuba, Yom Kippur, India-Pakistán, Golfo Pérsico, WTC, Afganistán, por citar sólo algunos ejemplos). Si alguien tira una inquietud, y el debate se ciñe a aspectos operacionales o histórico/políticos sin implicación directa de Argentina; ¿cuál es el problema?. Seguramente habrá gente que podrá aportar cosas interesantes.
Bueno, veamos entonces qué pasa.
 

Chan!

Colaborador
Éso es exploración...
Aunque en determinadas circunstancias y dependiendo de la importancia de los objetivos, la pueden hacer elementos de inteligencia mediante sus PLA (Patrullas de Largo Alcance)
 

Chan!

Colaborador
Bueno, a ver si podemos empezar a tirar un tema, para hablar de INTELIGENCIA DE COMBATE exclusivamente. La función que cumplen los Centros Integradores de Inteligencia (elementos asignados en apoyo a fuerzas de tareas, etc. etc.) es la de proveer información acerca de la naturaleza de los medios enemigos, cantidad de efectivos, datos del terreno (se superpone material cartográfico, imágenes satelitales, información hidrográfica, etc. etc. y dependiendo de lo que uno quiera o necesite, se selecciona en un programa especial), actualizar la situación del Eno, en base a los informes de reconocimiento y de los elementos empeñados en combate.

Para que se den una idea de cómo se utilizan... El año pasado hicimos un ejercicio de Fuerza de Tareas (aunque no lo era tanto en realidad, ya que no había un elemento de caballería agregado, requisito indispensable para conformar una FT) en el cual durante el planeamiento, para los planes de fuego, la infiltración para ejecutar emboscadas y golpes de mano y bloqueos de vías de comunicaciones solicitamos imágenes satelitales para superponer con la cartografía existente (para variar, desactualizada, relevamiento año 1940 y pico sino mal recuerdo) para ver los claros del terreno, si facilitaban la infiltración a cubierto, posibles zonas de embarque y desembarque de elementos aeromóviles o evacuación de heridos, etc. etc. También dice la sitaución del enemigo respecto de sus capacidades y lugares donde fue visto operando (importa, si están ocupando una localidad, si controlan caminos, si tienen aeronaves, etc. etc.) También tienen información (que se recolecta durante los tiempos de paz) acerca de los puentes de su sector de responsabilidad respecto de su capacidad, materiales, ríos, caudal de los mismos según la estación, material de los lechos, tipos de caminos (de tierra, de pavimento, sinuosos, rectos, con banquinas, en desnivel, etc. etc.(cada Ca Icia tiene un sector de responsabilidad asignado de la geografía nacional)

Es una herramienta realmente útil para el planeamientoy sirve de mucho. Lástima que las oportunidades para trabajar en conjunto con éstos elementos son limitadas y dependen de que se muevan varios elementos para un ejercicio conjunto.

Bueno, hay muchas cosas más para mencionar, pero si empiezo, no termino más. Así que más fácil, si tienen preguntas, tiren nomás que si sé trataré de responder, y sino, alguien más podrá.

Saludos!
 
Perdon por la ignorante pregunta, que es la ICIA, por que veo que todos hablan con cierto doble sentido y no puedo entender. Muchas Gracias
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Muy ilustrativa la explicacion de Bofetex, queda bastante claro a que se hace referencia cuando se alude al término "inteligencia", ahora, hay tantos factores militares y civiles que forman parte de un todo que se haria imposible tratar todo el tema. Asi que me inclino por la propuesta de hacer preguntas puntuales que sean mas concretas para responder.

Dejo algunos datos para entender

MISIÓN GENÉRICA DE LA FUNCIÓN

"Prever a una autoridad de conocimiento útil seguridad y apoyo no convencional".

a. Por conocimiento útil, entendemos la entrega de inteligencia, resultante del procesamiento de toda la información obtenida y relativa a un objetivo determinado (inteligencia), a través de la búsqueda, procesamiento y difusión de información (inteligencia positiva).

b. Por Seguridad, entendemos proveer de la protección necesaria. A su materialización le llamaremos Contrainteligencia y puede ser realizada por medios convencionales (seguridad).

c. Por apoyos no convencionales, entendemos aquellos apoyos realizados por especialistas en actividades o procedimientos al margen de los normales y habituales. Su materialización se conoce como Operaciones Especiales de Inteligencia.

INTELIGENCIA NACIONAL

Frecuentemente se emplean distintos términos o adjetivos para designar a la inteligencia que se produce en los más altos niveles de la conducción, así se habla de Inteligencia Nacional, Inteligencia Política, Inteligencia de Estado, consideramos en nuestro caso como el más apropiado el de Inteligencia Nacional, por ser derivado de nación, donde quedaría por lo tanto, todas aquellas actividades necesarias para la consecución de los objetivos nacionales.

El contar a través de la Historia con información previa a cualquier empresa, es sinónimo de éxito, así el concepto de inteligencia como el de estrategia, fue evolucionando desde obtener antecedentes sobre las capacidades y limitaciones de fuerzas militares o sobre las características del campo de batalla, hasta apoyar las más elevadas finalidades de la Política y la Estrategia Nacional.

El proceso de formulación de la política nacional, especialmente el análisis de la situación internacional y nacional, implica la existencia de organismos adecuados y capacitados para producir inteligencia veraz y exacta, fruto de profundos análisis.

Referente al exterior, normalmente la información es obtenida a través del Ministerio de Relaciones Exteriores y de los servicios de inteligencia especializados, la información para la seguridad interior, por los organismos correspondientes y la información para el desarrollo, normalmente en diferentes órganos e instituciones, siendo lo ideal su centralización.

En la formulación de la Política Nacional hablaremos de Inteligencia Política, siendo muy difícil en la práctica, diferenciar hasta que punto una información es política o estratégica o viceversa, siendo en términos teóricos la Inteligencia Estratégica más detallada en la comparación de los potenciales de las naciones enemigas, en el área de la seguridad. En síntesis la IN sirve al campo de la Política Nacional y es fundamentalmente para la aplicación de la Estrategia Nacional, sirve a la conducción global del país, su actividad es permanente, y es de valor inestimable para la toma de decisiones y para la planificación correspondiente a este nivel.

La Inteligencia Nacional, al igual que la

Política y la Estrategia Nacional, se desarrollan en distintos campos o áreas específicas diferenciadas entre sí, pero debidamente orientadas y coordinadas; en una forma conceptual tenemos una Inteligencia de Desarrollo Nacional y la Inteligencia PolíticoEstratégica en el área de la seguridad, esta última podríamos decir, que no es más que la Inteligencia Nacional apuntada a un determinado conflicto (determinación de hipótesis), dará la información necesaria para definir la existencia, la intensidad y características de los obstáculos, antagonismos y presiones que dificulten o impidan la conquista o mantenimiento de los objetivos nacionales.



La Inteligencia Nacional se desarrolla en general y bajo la denominación de Inteligencia PolíticoEstratégica en las siguientes etapas de la planificación a nivel nacional: Apreciación Nacional, Apreciación Política nacional, Apreciación Global PolíticoEstratégica, (Apreciación de Seguridad Nacional, para una hipótesis), Apreciación de Seguirdad Interior y Apreciación de Emergencia Nacional.

La experiencia dice, que no sólo la guerra es uno de los problemas que la inteligencia permite dimensionar, sino que otras formas de agresión comunes, hoy en día como agresiones económicas, alianzas políticomilitares, apoyo exterior a la subversión, campañas adversas en organismos internacionales, la existencia de subversión terrorista considerada propia de regímenes autoritarios o dictatoriales, la realidad demuestra que se produce preferentemente en las democracias occidentales, donde se hace uso y abuso de los principios de la libertad y de protección de los derechos de las personas, actualmente en la década de los 90, vemos concepciones ideológicas que tienen el empleo de la fuerza y la violencia como un método para accesar al poder político.

LA FUNCIÓN INTELIGENCIA EN LOS CAMPOS DE ACCIÓN

La función Inteligencia adopta características particulares en los 4 Campos de Acción (CCAA), podríamos decir de manera didáctica, en un segundo lugar referente a la Inteligencia Nacional.

Se les llama Inteligencias Sectoriales o Particulares de cada campo de acción y tienen un alto grado de especialización y son necesarias para desarrollar las principales actividades nacionales:

a. Inteligencia Política (Interna y Externa).

b. Inteligencia Económica.

c. Inteligencia Psicosocial.

d. Inteligencia Militar, la cual comúnmente se divide en Inteligencia Estratégica.

e. Inteligencia de Combate.

El hecho que dentro de cada campo de acción se realice la función Inteligencia, no necesariamente obliga a afirmar que los diferentes ministerios, que conforman el campo, tengan un Organismo de Inteligencia. La actividad de inteligencia se desarrolla como parte del trabajo normal, éstos no constituyen organismos de inteligencia, a excepción de los conocidos en el CA Bélico o de la Defensa Nacional.

Los CCAA, debido a su especialización están en condiciones de obtener, procesar y difundir Inteligencia para su servicio y para el de otro.

Por el nivel en que se desempeñan los

componentes de los CCAA, ellos sirven a la Conducción Político Estratégica y como complemento a su acción debe estar el Organismo de Inteligencia del más alto nivel nacional (OIE), que actúa en el nivel PolíticoEstratégico y fundamentalmente en las áreas externa, internas, económica y social, como Órgano Ejecutivo de este Nivel.

Los servicios de inteligencia de la FA sirven fundamentalmente las necesidades de Inteligencia Estratégica, en lo conjunto y en cada Rama.

Los servicios de inteligencia policiales, sirven fundamentalmente las necesidades de seguridad interior.

Todos los servicios y agencias de inteligencia, obtienen Inteligencia Consecuencial e Inteligencia Residual, la que debe aportarse a quien corresponda.



Willy
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Algo mas sobre el tema.

Inteligencia de Combate o Táctica.

Es aquella que sirve fundamentalmente a la Conducción Operativa y Táctica. Se logra y ejecuta durante el desarrollo de las operaciones y acciones y entre sus objetivos fundamentales tiene:

. Establecer posibilidades operativas o tácticas según corresponda, determinando características, limitaciones y vulnerabilidades del enemigo que se enfrenta.

. Proporcionar los antecedentes necesarios para realizar operaciones de Inteligencia en apoyo a la Conducción Operativa o Táctica.

La Inteligencia de Combate, se traduce a enemigo, terreno y tiempo atmosférico, las referencias de la Inteligencia Estratégica a Estados, geografía y geopolítica.

Para el estudio del enemigo, la IC se basa en los factores del Orden de Batalla

(FOB), los que, tanto para los niveles Táctico y Operativo, son los siguientes:

. Composición

. Dispositivo

. Fuerza (Efectivos)

. Empleo Táctico

. Adiestramiento

. Logística

. Eficiencia de Combate

. Características Especiales.

El estudio del terreno implica el análisis de una zona determinada en beneficio de la misión operativa o táctica.

El tiempo atmosférico se refiere al estudio y conclusiones sobre el TA actual y pronóstico a un plazo determinado.



La IC en su búsqueda permanente de información para determinar vulnerabilidades y posibilidades, otorga seguridad al conductor militar.

Tanto la IE como la IC se ejecutan en una guerra irregular (guerrilla, revolucionaria, subversiva, interna u otra), naturalmente existen algunas diferencias específicas.

OPERACIONES ESPECIALES DE INTELIGENCIA

Son la suma de operaciones ocultas y clandestinas, materializadas por técnicas secretas y realizadas con medios especialistas del servicio secreto y corresponden a las actividades de sabotaje, espionaje, subversión y

guerrilla (función secundaria de inteligencia).

Se realizan en tiempo de paz o de guerra de manera tal, que no produzcan compromisos al organismo al cual pertenecen ni a las personas que los dirigen. Se satisfacen las necesidades de información que no han podido ser solucionadas por medios abiertos normales y/o tradicionales; a diferencia de las otras misiones de Inteligencia (información útil y CI), ésta se materializa en el Nivel de la Conducción Estratégica de Gobierno, Militar o Conjunta y de Rama, no en los Niveles Operativos y Táctico, debido a aspectos tales como costos, tiempo de preparación, resultados a largo plazo, preparación y ejecución desde la paz. Por lo tanto, estos niveles deben nutrirse del nivel estratégico, mediante peticiones que pueden ser satisfechas por este tipo de actividades.

Este tipo de apoyo es completamente válido, tanto para un conflicto externo como para uno interno o entre situaciones tales como crisis, disuasión; esta capacidad debidamente desarrollada va desde la obtención de información de fuentes cerradas, hasta la destrucción física de cualquier objetivo, desde producir limitaciones, encausamiento o desviaciones, hasta paralizaciones, caos y destrucción moral del adversario (OPSIC).

CONTRAINTELIGENCIA

Es una función secundaria de inteligencia, cuya misión es ubicar, prevenir y neutralizar en todo tiempo, lugar y circunstancia la acción del Sistema de Inteligencia Enemigo, que buscará información y realizar sus operaciones especiales de inteligencia.

Es una actividad permanente planificada desde la paz, y relacionada con la Inteligencia Estratégica, en tiempo de guerra la CI entrega a la Inteligencia de Combate las bases para que ejecute la Contrainteligencia de este nivel.

Su planificación se deriva de la Apreciación Estratégica de Inteligencia.

Esta misión (proporcionar seguridad), no es fácil de materializar, ya que puede lle

var a una absoluta "Inamovilidad", es decir, dejar al organismo u organización amarrada con disposiciones y medidas que le quitarán completamente su libertad de acción.

La estructura orgánica debe adecuarse a la estrategia contemporánea en apoyo al conductor político y al de la fuerza militar en tiempo de paz y de guerra. Las organizaciones a estructurar deben interpretarse en los niveles de conducción universales (Nacional, PolíticoEstratégico, Militar).

de CONCEPTOS GENÉRICOS DE INTELIGENCIA

Cnel. Art. DEM Alvaro Antonio Rafael Calderón Hurtado

Willy
 
Creación del Foro Icia

Sres:
Hasta ahora se han producido pocos pero interesantes aportes respecto a Icia. Consulto a quien corresponda: ¿Porqué no se crea el Foro Específico de Icia, a efectos de canalizar allí las inquietudes que generen los interesados en esta temática?. Me parece que será más práctico para todos, ya que le permitirá a la persona que busca algo encontrar más rápidamente los post de su interés.
Desde ya, muchas gracias.
 
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