Hipótesis de Conflicto de Argentina

vietnam y afganistan no fueron invadidos por ee.uu.?...pues, si....lo fueron.
claro, que vos te referis a que no fueron vencidos por ee.uu., pero tampoco es cierta tal afirmacion, porque vos te referis en el caso de vietnam a un pais que estaba apoyado militarmente por la urss y que nunca trato de invadir seriamente vietnam del norte....y sobre afganistan?...pues bien...."no se por que" se pretende dar una imagen que ee.uu. no gano en dicho pais....no solo que dispusieron de poco personal y material, sino que impuso un gobierno y se retira "ahora" de dicho pais, con todos los objetivos ganados....pero se trata de poner una vision que como los rusos perdieron (ponele...) en afganistan,,,...los uk tambien lo hicieron...entonces SI o SI, ee.uu. tambien perdio.


nosotros....pues....lo dudo.
Ante todo saludo. No me referie a que gananron o perdieron. Simplemente a paises donde pusieron pie los grandes y tan fácil no les fué. Es más fueron un gran dolor de cabeza. Afganistan, sigue y va a seguir como un país que no ha cambiado mucho en varios siglos. Vietnam hoy es la contra-cara de lo que fue hace 50 años.

Respecto a nosotros, acá te cortan la luz, y la propia gente deL AMBA, depone al presidente de turno. Invadirnos?, sale más barato embretar a un presidente económicamente mediante créditos internacionales, cortes al acceso de mercados financieros, que gasta más de lo que la razón dicta.

Hoy cualquiera logra sin poner un pie, o sin gastar una bala. Lo que acá creemos poder evitar con un enfrentamiento armado.

Ya vemos como se regala soberania, cuando el bosillo está vacio. Con tal de seguir un poquito más, no importa que entregamos. Un solo ejemplo, dejamos de controlar el mar, ante el depredador mayor........ pero claro, le debemos muchos favores.


Somos un país aburguesado, donde si nos tocan el canal de cable, se arma lío. Un país con más del 50% de pobres, es un país totalmente inviable, desde el punto de vista y el standard que pretendemos.

Personalmente, ya no veo posibilidades de volver a tener FFAA, creíbles al menos para el vecindario.

Hoy somos un país completamente abierto para que aquel que quiera y tome lo que desee. Sin disparar un solo tiro. Si no somos capaces de mantener la calma en ciertas partes de nuestro territorio, ante pseudos pueblos ¨imaginarios¨.

Realmente ya estamos a pasos de ser un país fallido. Con todas las de la ley.

Queremos ser un país libre, respetado, empecemos a tener independencia económica.

Reitero, no hace falta invadirnos para que alguien tenga lo que quiere. Sale más barato comprar un político corrupto.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Ante todo saludo. No me referie a que gananron o perdieron. Simplemente a paises donde pusieron pie los grandes y tan fácil no les fué. Es más fueron un gran dolor de cabeza. Afganistan, sigue y va a seguir como un país que no ha cambiado mucho en varios siglos. Vietnam hoy es la contra-cara de lo que fue hace 50 años.

Respecto a nosotros, acá te cortan la luz, y la propia gente deL AMBA, depone al presidente de turno. Invadirnos?, sale más barato embretar a un presidente económicamente mediante créditos internacionales, cortes al acceso de mercados financieros, que gasta más de lo que la razón dicta.

Hoy cualquiera logra sin poner un pie, o sin gastar una bala. Lo que acá creemos poder evitar con un enfrentamiento armado.

Ya vemos como se regala soberania, cuando el bosillo está vacio. Con tal de seguir un poquito más, no importa que entregamos. Un solo ejemplo, dejamos de controlar el mar, ante el depredador mayor........ pero claro, le debemos muchos favores.


Somos un país aburguesado, donde si nos tocan el canal de cable, se arma lío. Un país con más del 50% de pobres, es un país totalmente inviable, desde el punto de vista y el standard que pretendemos.

Personalmente, ya no veo posibilidades de volver a tener FFAA, creíbles al menos para el vecindario.

Hoy somos un país completamente abierto para que aquel que quiera y tome lo que desee. Sin disparar un solo tiro. Si no somos capaces de mantener la calma en ciertas partes de nuestro territorio, ante pseudos pueblos ¨imaginarios¨.

Realmente ya estamos a pasos de ser un país fallido. Con todas las de la ley.

Queremos ser un país libre, respetado, empecemos a tener independencia económica.

Reitero, no hace falta invadirnos para que alguien tenga lo que quiere. Sale más barato comprar un político corrupto.
coincido....de por si, fue lo que comente anteriormente.
un abrazo
 
aparte de china y rusia....hay algun pais capaz de hacer lo que vos propones?.
No lo se... por eso pregunto si un país subdesarrollado tiene la capacidad de hacerlo. Después de todo, cual es el motivo que les impide salir a invadir países de la forma tradicional como lo han hecho siglos atrás, hay una variable en la ecuación que les está impidiendo hacerlo.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No lo se... por eso pregunto si un país subdesarrollado tiene la capacidad de hacerlo. Después de todo, cual es el motivo que les impide salir a invadir países de la forma tradicional como lo han hecho siglos atrás, hay una variable en la ecuación que les está impidiendo hacerlo.
es que lo hicieron....llamese california, texas, filipinas, hawai, isla diego garcia, aleutianas, cuba y demas.
despues...ocurrio la segunda guerra mundial, donde ee.uu. se dio cuenta de 2 cosas en un mundo dividido en dos idas hegemonicas....
1) que las guerras eran sumamente sangrientas (y mas con la aparicion del arma nuclear).
y 2) que durante la segunda guerra mundial, lo que hizo ganar las guerra fue la economia.... si controlas esta, controlas todo.
no por algo, el dolar es el billete rector del mundo (aun teniendo ee.uu. la mayor deuda existente y sin respaldo empirico suficiente para mantenerse sin inflacion), y en un mundo bipolarizado, era mas facil inyectar dinero a tu aliado, que se desangren y una vez finalizado el conflicto, lo tenes cautivo en forma economica y fisica (ya que terminan firmando docuemntos de ayuda mutua y apoyo militar).
ahora bien....cuando esta forma de dominacion (pasiva) no es posible...ee.uu. te invade fisicamente.
la guerra de irak (la segunda), no fue porque sadam invadio kuwait, sino fue porque la OPEP estuvo muy cerca de abandonar el dolar (los famosos petrodolares) como moneda de intercambio, queriendo volcarse al euro y en un futuro cercano a su propia moneda OPEPIANA (por llamarlo de una forma)....ergo, iba a haber sobrantes en demacia de dolares en el mercado que no iban a ser queridos para operaciones comerciales fundamentales (como la compra venta de petroleo en el mundo) y eso hubiese generado la destruccion de la economia yankie....ergo....habia una sola solucion....y ocurrio.
lo mismo que afganistan (gasoducto y reserva de gas....pero le hechamos la culpa a bin laden), panama (noriega es malo y narcotraficante, aunque sea de la cia....pero tomamos el control del canal y ponemos un titere al respecto), granada (no me gusta quien va a subir como presidente), siria (quien le pidio a ee.uu. que esten "ayudando" a los sirios en su propio territorio?...nadie) y la mar en coche.
en otras palabras....ee.uu. te agarra de las quetejedis a nivel economico y politico....si no puede...lo hace fisicamente.
 
Yo quisiera plantear lo que vimos en estos últimos días en Colombia. Creo que era una reforma razonable dado el país. Pero no soy experto en Colombia, doy una opinión muy pobre desde afuera. Puede haber un mal timing del Presidente Duque, pero las líneas iban para el norte que necesitan muchos países en esta década.

¿Por qué lo de Colombia? Por la operación informativa.

Hubo una operación montada en redes sociales donde se difundía no solo instructivos para enfrentarse a la policía sino que se decían cosas graves. Protestar y usar la violencia, tirar una piedra, etc. no es un acto de guerra. No es una batalla, es una protesta que puede o no ser violenta. Hay derecho a protestar y también a enojarse, la policía a veces cruza la raya y los manifestantes también. Pasa, en todos lados....

Lo que no podemos es ignorar que había cuentas en las redes sociales que difundían cosas como que el gobierno colombiano iba a cortar el internet y el suministro eléctrico, enviar a la policía y secuestrar gente y luego desaparecerla. Se difundió que iban a entrar a las viviendas e iban a violar mujeres. Que la gente debía armarse y encerrarse en su casa. Yo lo vi con mis ojos en las redes.

En Cali se difundió por redes que las estaciones de servicio iban a vender el combustible más alto por los disturbios, que estaban almacenando. Solo 12 estaciones de servicio se salvaron de ser vandalizadas, los delincuentes se organizaban e iban a saquear estaciones, sacaban el combustible y el gas de los tanques con mangueras. No hubo una explosión porque Dios es grande y estuvo con el pueblo colombiano. De más de 60 estaciones de servicio, se salvaron solo 12. El combustible robado se revendió, y los ciudadanos movilizados por la operación de guerra informativa les fueron a comprar el combustible a los delincuentes.

Ni hablar lo del Alcalde que llamó a bloquear accesos, una locura.

Hoy América Latina tiene una hipótesis de guerra abierta con Venezuela y Cuba, basta de atenuantes. Y hay que prepararse.
 
El problema es que Venezuela y Cuba ya están apadrinados.
De acuerdo.

Pero tenemos que lograr un consenso. Hay tensiones, hay enojos, hay reclamos legítimos.

Salí a la calle y expresate. Algunos van a tirar piedras a la policía, la policía va a contestar a veces con exceso. Volaran piedras y balas de goma.

Pero en el marco de una protesta, un reclamo. No es una guerra, de ningún lado. Si de cada lado le hacemos el juego a los desestabilizadores, por Dios lo que va a ser América Latina esta década! Que Dios se apiade de nosotros!!
 
Yo quisiera plantear lo que vimos en estos últimos días en Colombia. Creo que era una reforma razonable dado el país. Pero no soy experto en Colombia, doy una opinión muy pobre desde afuera. Puede haber un mal timing del Presidente Duque, pero las líneas iban para el norte que necesitan muchos países en esta década.

¿Por qué lo de Colombia? Por la operación informativa.

Hubo una operación montada en redes sociales donde se difundía no solo instructivos para enfrentarse a la policía sino que se decían cosas graves. Protestar y usar la violencia, tirar una piedra, etc. no es un acto de guerra. No es una batalla, es una protesta que puede o no ser violenta. Hay derecho a protestar y también a enojarse, la policía a veces cruza la raya y los manifestantes también. Pasa, en todos lados....

Lo que no podemos es ignorar que había cuentas en las redes sociales que difundían cosas como que el gobierno colombiano iba a cortar el internet y el suministro eléctrico, enviar a la policía y secuestrar gente y luego desaparecerla. Se difundió que iban a entrar a las viviendas e iban a violar mujeres. Que la gente debía armarse y encerrarse en su casa. Yo lo vi con mis ojos en las redes.

En Cali se difundió por redes que las estaciones de servicio iban a vender el combustible más alto por los disturbios, que estaban almacenando. Solo 12 estaciones de servicio se salvaron de ser vandalizadas, los delincuentes se organizaban e iban a saquear estaciones, sacaban el combustible y el gas de los tanques con mangueras. No hubo una explosión porque Dios es grande y estuvo con el pueblo colombiano. De más de 60 estaciones de servicio, se salvaron solo 12. El combustible robado se revendió, y los ciudadanos movilizados por la operación de guerra informativa les fueron a comprar el combustible a los delincuentes.

Ni hablar lo del Alcalde que llamó a bloquear accesos, una locura.

Hoy América Latina tiene una hipótesis de guerra abierta con Venezuela y Cuba, basta de atenuantes. Y hay que prepararse.
Las hipótesis de conflicto de Argentina tienen más que ver con su área inmediata de influencia y su propio territorio. No podemos embarcarnos en cruzadas ideológicas para sostener o derribar este u otro modelo. Atlántico Sur, potencias extrarregionales o el derrame de la competencia entre estas potencias, a lo sumo un lejanísimo desacople con Brasil que haga renacer la competencia geopolítica... Pero prepararse para una guerra contra Venezuela y Cuba no parece ajustarse a ningún interés nacional que podamos tener, además de lo inverosímil que suena que dos estados quebrados, aislados, incapacidad de controlar su propio territorio (Vzla) hiperinflación (Vzla) corrupción generalizada y destrucción de capacidades estatales (Vzla), tengan capacidad de dar vuelta países enteros en la región. Los méritos de eso, hay que encontrarlos primero en casa y después afuera...
 
O solo los malintencionados la niegan. Posibilidades.

El único "comunista" capaz de meter miedo y desestabilizar a escala global es el PCCh, y justamente no tiene interés en exportar su agenda ideológica, de hecho le pide menos compromiso ideológico a sus socios que EEUU. Encima es un comunismo extraño, atascado en una "NEP" gigante, con países capitalistas de socios/cuasi aliados.

Sino quedan: Cuba, 11 millones de habitantes, PBI 100 mil millones. Para tratar de ampliar el argumento pongamos Venezuela, 28 millones de habitantes, PBI 144 mil millones, inflación anual 70 mil%? ya perdí la cuenta.

¿Esta es la la hipótesis de conflicto?
 

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
El único "comunista" capaz de meter miedo y desestabilizar a escala global es el PCCh, y justamente no tiene interés en exportar su agenda ideológica, de hecho le pide menos compromiso ideológico a sus socios que EEUU. Encima es un comunismo extraño, atascado en una "NEP" gigante, con países capitalistas de socios/cuasi aliados.

Sino quedan: Cuba, 11 millones de habitantes, PBI 100 mil millones. Para tratar de ampliar el argumento pongamos Venezuela, 28 millones de habitantes, PBI 144 mil millones, inflación anual 70 mil%? ya perdí la cuenta.

¿Esta es la la hipótesis de conflicto?

La hhcc no son los países Cuba o Venezuela. Es aquello que los convirtió en lo que son. Y que está golpeando a las puertas de varios países más de la zona.

En cuanto al PCCh; que los locales recen por la salud del Tío Sam, porque si no fuera por él, me gustaría mucho ver como reaccionaría el dragón ante unos trasnochados que le tiran abajo la producción de commodities que tanto consume.
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Última edición:

Jorge II

Serpiente Negra.
La hipotesis de conflicto real que se tiene en nuestro pais es la indignidad del pueblo más precisamente en el
 
Las hipótesis de conflicto de Argentina tienen más que ver con su área inmediata de influencia y su propio territorio. No podemos embarcarnos en cruzadas ideológicas para sostener o derribar este u otro modelo. Atlántico Sur, potencias extrarregionales o el derrame de la competencia entre estas potencias, a lo sumo un lejanísimo desacople con Brasil que haga renacer la competencia geopolítica... Pero prepararse para una guerra contra Venezuela y Cuba no parece ajustarse a ningún interés nacional que podamos tener, además de lo inverosímil que suena que dos estados quebrados, aislados, incapacidad de controlar su propio territorio (Vzla) hiperinflación (Vzla) corrupción generalizada y destrucción de capacidades estatales (Vzla), tengan capacidad de dar vuelta países enteros en la región. Los méritos de eso, hay que encontrarlos primero en casa y después afuera...
Lo que tenemos que hacer es preparar la infiltración.

Nuestras policias son inútiles, dan vergüenza. Hemos visto lo que pasa, les encontraron el ritmo. El Ejército va a tener que salir a la calle como en Chile, Ecuador o Colombia.

Por eso hay que prepararse. Es probable que pase.
 
aparte de china y rusia....hay algun pais capaz de hacer lo que vos propones?.
Es interesante lo que estás desarrollando en estos post, no se que pots citarte pero voy a este, sobre la omnipotencia yankee, a ver, creo que físicamente osea metiendo las botas en el fango siempre se terminan empantanado, y sacando réditos muy bajos para todo el tiempo que estuvieron enfrascados allí, es verdad que desde Corea en adelante supieron hacer una gimnasia en lo que hace al manejo de víctimas, para lo sociedad consumista occidental y edonistas por excelencia que son y culturalmente imprimieron a los demás occidentales, aún así creo que tiene un limite marcado, a diferencia de los orientales en asimilar grandes bajas, por eso sus doctrinas de poder aéreo y un tremendo uso de las tecnologías y ataques a larga distancia en primera instancia para no caer en las guerras de desgaste.
Por otra parte los hechos históricos post IIWM no los ayudan, en Corea casi pierden y de no ser de una magistral jugada de última hora es que pudieron terminar en tablas, sino se volvían echando humo, y echando humo se fueron de Vietnam, en oriente medio terminaron en un desaguisado en los 80 infernal que les costó 2 torres gemelas, y en Irak en el 90 corrieron al dictador saddam de kuwait, y se lo tuvieron que fumar hasta el 2003 y de nuevo una guerra de 8 años, y ni hablar Afganistán.
Cómo dijo argentv tienen el mismo síndrome de los países imperialistas, terminan implosionando queriendo abarcar todo.
Ellos son como el imperialismo inglés pero más edulcorado, la cohercion y el peso económico como primer pilar en todo el globo, en lo militar bases por todos lados en países aliados por si alguien se corre de la línea de lo que ellos consideran correcto. Los ingleses directamente colonizaban plantando la bandera.
La historia de otros que quisieron hacer lo mismo a lo largo de los siglos no los ayudan si siguen por ese camino.....la diferencia que ya no hay muchas fichas que jugar, el mundo quedó chico en administración de recursos y abrumadora población, antes barajaban y daban de nuevo.
Cómo afectaría una intervención en Argentina y otros países de LA, creo que depende de la población (si se aglutinan a una causa común nacional o si no)....no tanto de los políticos.
Saludos.
 

tanoarg

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Moderador
un ejemplo simple de como ee.uu. perdio en el mundo
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Es muy parcialista este post, no ganaron, se retiraron o fracaso el sistema antagónico, quien no gana así?....
y por que se retiro?...de onda?....o porque la politica economica expansionista de su contrincante fue superior y derroto al enemigo sin disparar un solo tiro en su frontera?, "la guerra de las galaxias", el desgaste economico que le produjeron en afganistan, la presion sobre alemania, la division de yugoslavia, la division de checoslovaquia, la separacion de georgia, estonia, letonia, lituania, el abandono de la liga arabe de su principal proveedor ruso por otro, la presion sobre cuba....todo eso, lo genero un pais....sobre otro....ademas se le sumo lo de chernobyl....sobre llovido mojado.
nadie pierde solo....
 
y por que se retiro?...de onda?....o porque la politica economica expansionista de su contrincante fue superior y derroto al enemigo sin disparar un solo tiro en su frontera?, "la guerra de las galaxias", el desgaste economico que le produjeron en afganistan, la presion sobre alemania, la division de yugoslavia, la division de checoslovaquia, la separacion de georgia, estonia, letonia, lituania, el abandono de la liga arabe de su principal proveedor ruso por otro, la presion sobre cuba....todo eso, lo genero un pais....sobre otro....ademas se le sumo lo de chernobyl....sobre llovido mojado.
nadie pierde solo....
Precisamente, Estados Unidos sigue el camino de la URSS en la Guerra Fría en su cruzada contra China.

Está sobreextendido, endeudado y con un gasto militar extraordinario e insostenible.

China aprendió, primero la economía y la gente, militarmente solo deben ser los suficientemente fuertes para disuadir que atacarlos es muy costoso.

Estados Unidos abandonó todo eso cuando cayó la URSS. Se durmió, ya sin el competidor se dieron de baja todas las políticas socioeconómicas y la calidad de vida de USA cayó, tiene índices de salud peores que países en desarrollo, como la tasa de mortalidad infantil más alta de la OCDE e incluso que nosotros...

La concentración de la riqueza, desigualdad, descontento social. Se dieron de baja los programas de acceso a la educación STEM, el sistema científico yankee está liderado por extranjeros!, la población nativa representa un mínimo en ciencias.

El gasto militar es inmenso. La infraestructura del país tiene en promedio 60 años y se cae a pedazos. La ineficiencia de su economía es alta. La corrupción es altísima con las empresas comprando a gusto leyes y vetos.
Y son completamente ineficientes y lerdos en hacer obras, cuestan más que en cualquier lugar del mundo, con enormes sobreprecios y tardan muchísimo tiempo.

China aprendió que debe tener un balance y lo militar viene después. De no hacer el juego ese y dejar que USA se desgaste con su propio peso.
 
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tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Precisamente, Estados Unidos sigue el camino de la URSS en la Guerra Fría en su cruzada contra China.

Está sobreestendido, endeudado y con un gasto militar extraordinario e insostenible.

China aprendió, primero la economía y la gente, militarmente solo deben ser los suficientemente fuertes para disuadir que atacarlos es muy costoso.

Estados Unidos abandonó todo eso cuando cayó la URSS. Se durmió, ya sin el competidor se dieron de baja todas las políticas socioeconómicas y la calidad de vida de USA cayó, tiene índices de salud peores que países en desarrollo, como la tasa de mortalidad infantil más alta de la OCDE e incluso que nosotros...

La concentración de la riqueza, desigualdad, descontento social. Se dieron de baja los programas de acceso a la educación STEM, el sistema científico yankee está liderado por extranjeros!, la población nativa representa un mínimo en ciencias.

El gasto militar es inmenso. La infraestructura del país tiene en promedio 60 años y se cae a pedazos. La ineficiencia de su economía es alta. La corrupción es altísima con las empresas comprando a gusto leyes y vetos.
Y son completamente ineficientes y lerdos en hacer obras, cuestan más que en cualquier lugar del mundo, con enormes sobreprecios y tardan muchísimo tiempo.

China aprendió que debe tener un balance y lo militar viene después. De no hacer el juego ese y dejar que USA se desgaste con su propio peso.
coincido completamente!.
pero ee.uu. tiene algo que ni la urss ni china tuvieron o tienen....y dudo que lo vayan a tener.
aliados y manejo de la informacion.
ejemplo "muy tonto"....el cohete chino que caia a la tierra (se sigue poniendo la imagen de chino = trucho)....la vacuna sputnik V, que no puede entar a europa.
 

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