Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Buenas noches.

Militares españoles piden a la UE que detenga el envío de armas a Ucrania y se centre en un acuerdo de paz.​

El manifiesto, firmado por varias decenas de militares retirados, solicita que se detenga la escalada bélica en Europa y pide a los gobiernos que "paren esta locura".​




 
Acordate que la 1era linea defensiva está a 15-20km al sur de la linea de pueblitos esa. Dudo que la idea sea luchar en ellos sino retrasar y causar bajas.
La primera línea fortificada (que no la primera línea de defensa), comienza en uno de esos pueblitos, a la altura de Herorhivka, pasada la presa.

¿Por qué crees que los ucranianos están actuando de manera diferente a otras ofensivas? Siempre se caracterizaron por avances en velocidad, tratando de evitar las poblaciones. Ahora, van por esa línea de pueblos, tomándolos uno a uno, tratando de evitar en lo máximo posible la primera defensa, y no menos importante (extensos y kilométricos campos minados)

Respecto a los kilómetros, efectivamente, desde dónde estaba la línea ucraniana hace unos días (Velika Novosilka), hasta la primera fortificación seria, son 24,5 kilómetros, de, como digo, extensos campos minados. Actualmente se encuentran ya a entre 10-13 kilómetros. Aunque, ojo, hay reportes ya de que los rusos se han tenido que retirar hasta Staromlynivka, factible si los ucranianos han tomado también Novomaiorske y Novodonestk... para no quedar flanqueados también por el este. Por lo que, los ucranianos estarían ya a SOLO entre 7 y 8 kilómetros de las fortificaciones. Pero eso está gris... Por lo que me mantengo en lo de 10-13 kilómetros.

Makarivka era esencial, ya que es un punto en altura. Y seguramente ya han tomado, o falta poco para Staromaiorske, que puede ser crítico para los rusos. Lo único, que seguramente, el avance a partir del citado pueblo, se ralentizará un poco debido a la voladura de la presa. Pero también parece que han tomado pueblos en los flancos: Novodonestk (Pero no es seguro)

Ahora están ya a las puertas de Staromlynivka. Que es la población más grande de esa línea continua de poblaciones, teniendo casi 3500 habitantes, al contrario que las que han ido tomando hasta ahora, de entre 200 y 400 habitantes. Y que, cuya caída, dijo Gonzo ayer que sería crítica para los rusos.
Creo que ahí los rusos sí podrían librar algo de batalla, o por lo menos deberían.

Francamente, no sé que es peor, superar la defensa minada como están haciendo ahora mismo, o romper la fortificación posterior por algún punto...

Una vez que lleguen a la línea fortificada, que tarde o temprano lo harán, ya que imagino que los rusos se retirarán a ella, tendrán Bilmak a unos 40 o 50 kilómetros. Creo que el objetivo ucraniano es llegar al eje Bilmak-Polohi-Tokmak desde diferentes puntos de ataque. Haciendo muy difícil el mantenimiento del corredor entre Crimea y Mariupol.

Pero eso sí.... El objetivo de esa línea de Bilmak-Tokmak, dudo, pero dudo bastante que no se consiga hasta por lo menos octubre. Fecha en la que, muy probablemente, seguramente hayan llegado más aviones y armas. Y date cuenta que no te hablo de Melitopol... Creo que esa ciudad no será tomada por la fuerza, sino que habrá retirada rusa para entonces.
 
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Por si interesa.... ya que he leído algo de las unidades en combate en ese frente....

Breve análisis de salón por mi parte de las unidades que están actualmente dirección Bilmak (Norte de Mariupol-Berdyansk) Puede que equivocado en algunas cosas concretas, pero en general, sí es la situación.

1. Frente dirección Bilmak (Frente saliente de Velika Novosilka)

1.1 Fuerzas ucranianas (seguramente al sur de Blahodatne)
- 35ª Brigada de Marina (Veteranos de la Batalla del Ingulets y Marinka) Han puesto bandera en Storozheve, y seguramente son los que han entrado en Makarivka.
- 68º Brigada de infantería Jager. (Veteranos de Pavlivka y de la zona de Vuhledar desde 2022)
- 37ª Brigada de Marina (NUEVA CREACIÓN EN 2023)
-7º Batallón Arey de la 126 Territorial (Nueva creación 2023) Han salido en fotos de banderas en pueblos.
- 4ª Brigada de Tanques

En retaguardia de estas unidades:
- 3er Batallón Volyn (Voluntarios, creado en 2023)
- 74º Batallón de Reconocimiento (Constancia de su presencia en frente Vuhledar y Avdivka en 2023)
- 128ª Brigada Territorial. En la zona de Velika Novosilka desde al menos noviembre de 2022


1.1.1 Otras unidades dirección Bilmak sin estar en saliente Velika Novosilka.
-31ª Brigada Mecanizada (Creación 2023)
-13ª Destacamento SBU .Acciones contra Rivnopil (drones) Ninguna referencia anterior a marzo de 2023
- 110ª Brigada Defensa territorial. Actualmente defensa dirección RIvnopil
-23ª Brigada mecanizada (Creación febrero de 2023)
- 102ª Brigada de Defensa Territorial (En la zona de Marfopil desde al menos diciembre de 2022)

1.2 Los rusos en Velika Novosilka dirección Bilmak

Primera línea de defensa (que parece que rota)

-71° Regimiento de Fusileros Motorizados. EN la zona de Velika desde verano de 2022. Sin experiencia conocida en combate hasta ahora
- 60.a Brigada de Fusileros Motorizados. Experiencia de combate en Donestk. Al menos hasta agosto de 2022. Desde primavera de 2023 en Velika.
-394o Regimiento de Fusileros Motorizados. Experiencia de combate en Jerson. Traslado a Zaporiya tras la huida de Jerson. Actualmente en defensa de la zona de Rivnopil.

Segunda línea de defensa. Seguramente ya en combate al sur de Blahodatne.
-336a Brigada de Infantería Naval de Guardias. Experiencia de combate, primero en Mariupol, y posteriormente en frente de Donestk. Veteranos.

Estas unidades están apoyadas por el 50 Regimiento de Artillería, en Zaporiya desde febrero o marzo de 2022.

1.2.1 Otras unidades rusas dirección Bilmak.

- 64a Brigada de Fusileros Motorizados. Zona de Marfopil. Experiencia de combate en Jerson. Actualmente en combate en Marfopil seguramente con el Batallón ucraniano Arey.
- 114 ° Regimiento de Fusileros Motorizados. Misma zona de Marfopil. Trasladados desde Lugansk en febrero de 2023. NInguna referencia de combate anterior.
 
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¿Pero esto qué es?
No me atrevo a afirmar lo que dice Paul Jawin...Ya que puede ser real o montaje en una guerra de la información, aunque no es la primera vez que se oye, aunque ahora ya con imágenes. Dice que rusos disparando a rusos que se retiraban. En caso de ser cierto, me huele a video viejo, siendo Wagner los presuntos asesinos, y reclutas los muertos.

Gente que secuestra a oficiales rusos (incluso a un Teniente Coronel y comandante de una Brigada), roba, etc.. Se puede esperar cualquier cosa.

Siendo conspiranoico, puede ser incluso filtración del Ejército Ruso para criminalizar a Wagner, por lo de ayer...

Imágenes delicadas, pero no explícitas.


El escuadrón de barrera ruso (unidad de bloqueo, fuerzas anti-retirada) disparó a los soldados rusos en retirada.

Paul Jawin en Twitter: "The Russian barrier squad (blocking unit, anti-retreat forces) shot the retreating Russian soldiers. https://t.co/XNto0flfiC" / Twitter

Algo que en cualquier ejercito del mundo termina en un amotinamiento en el corto plazo. Ni en la SGM se vio eso. Si había fusilamientos posteriores y después batallones de castigo. Pero el imaginario que deja "Enemy at the Gates" de los rusos malos nunca existió.
 
Algo que en cualquier ejercito del mundo termina en un amotinamiento en el corto plazo. Ni en la SGM se vio eso. Si había fusilamientos posteriores y después batallones de castigo. Pero el imaginario que deja "Enemy at the Gates" de los rusos malos nunca existió.
Lo he borrado antes de que me citaras. Ha debido ser simultaneo. Tengo dudas... Sobre todo por los disparos, ya que no se ve polvo, etc...

De momento a la nevera.
En caso de ser real, seguramente es cosa de Wagner y filtración de Shougu para criminalizarle.

Saludos
 
La primera línea fortificada (que no la primera línea de defensa), comienza en uno de esos pueblitos, a la altura de Herorhivka, pasada la presa.

¿Por qué crees que los ucranianos están actuando de manera diferente a otras ofensivas? Siempre se caracterizaron por avances en velocidad, tratando de evitar las poblaciones. Ahora, van por esa línea de pueblos, tomándolos uno a uno, tratando de evitar en lo máximo posible la primera defensa, y no menos importante (extensos y kilométricos campos minados)
dudo que esa sea la causa... aunque ciertamente las veces anteriores los avances fueron rápidos con fuerzas ligeras y aprovechando huecos en campo abierto ...

el pequeño problema que veo en aplicar esa técnica es que Ucrania no es Rusia... lo de "lento y metódico" aplicaba a los Rusos por que tienen superioridad artillera de 10 a 1 y capacidad aérea que hoy Ucrania no tiene.... en donde se "estanquen" en un avance y una línea mas extensa los van moles a bombazos...


Respecto a los kilómetros, efectivamente, desde dónde estaba la línea ucraniana hace unos días (Velika Novosilka), hasta la primera fortificación seria, son 24,5 kilómetros, de, como digo, extensos campos minados. Actualmente se encuentran ya a entre 10-13 kilómetros. Aunque, ojo, hay reportes ya de que los rusos se han tenido que retirar hasta Staromlynivka, factible si los ucranianos han tomado también Novomaiorske y Novodonestk... para no quedar flanqueados también por el este. Por lo que, los ucranianos estarían ya a SOLO entre 7 y 8 kilómetros de las fortificaciones. Pero eso está gris... Por lo que me mantengo en lo de 10-13 kilómetros.

Makarivka era esencial, ya que es un punto en altura. Y seguramente ya han tomado, o falta poco para Staromaiorske, que puede ser crítico para los rusos. Lo único, que seguramente, el avance a partir del citado pueblo, se ralentizará un poco debido a la voladura de la presa. Pero también parece que han tomado pueblos en los flancos: Novodonestk (Pero no es seguro)

Ahora están ya a las puertas de Staromlynivka. Que es la población más grande de esa línea continua de poblaciones, teniendo casi 3500 habitantes, al contrario que las que han ido tomando hasta ahora, de entre 200 y 400 habitantes. Y que, cuya caída, dijo Gonzo ayer que sería crítica para los rusos.
Creo que ahí los rusos sí podrían librar algo de batalla, o por lo menos deberían.

Francamente, no sé que es peor, superar la defensa minada como están haciendo ahora mismo, o romper la fortificación posterior por algún punto...
por ahora no superan ni una ni otra... los avances.. como bien mencionaste son , justamente, por lugares no minados (los poblados y ciudades) ...
si sólo se centran por esos lugares quedarán en una cuña o saliente muy estrecho....
los Rusos simplemente los están dejando venir hasta los puntos fortificados en donde , necesariamente, tendrán que "chocar".. .ahí veremos si tienen la fuerza suficiente para "romper" la línea y continuar o no..
Una vez que lleguen a la línea fortificada, que tarde o temprano lo harán, ya que imagino que los rusos se retirarán a ella, tendrán Bilmak a unos 40 o 50 kilómetros. Creo que el objetivo ucraniano es llegar al eje Bilmak-Polohi-Tokmak desde diferentes puntos de ataque. Haciendo muy difícil el mantenimiento del corredor entre Crimea y Mariupol.
si ese es el objetivo final lo veo "probable"...... de hecho "factible".
si con eso logran llegar a sentarse a negociar y ver si pueden conseguir algo... se podría considerar una buena salida al conflicto...
el punto es que dudo que puedan correr todo el frente hasta esos lugares... supongo que serán mas bien "cuñas" o salientes... y está por verse si llegan ...y mas aún si pueden sostenerse en esos nuevos lugares.
Pero eso sí.... El objetivo de esa línea de Bilmak-Tokmak, dudo, pero dudo bastante que no se consiga hasta por lo menos octubre. Fecha en la que, muy probablemente, seguramente hayan llegado más aviones y armas. Y date cuenta que no te hablo de Melitopol... Creo que esa ciudad no será tomada por la fuerza, sino que habrá retirada rusa para entonces.
dudo realmente que Ucrania se pueda mantener en ofensiva 4 meses!!... pero bueno....
todo está por verse!!

saludos amigo!
 
y hablando sobre "capacidades industriales" de los aliados OTAN.....

Reino Unido ya no puede fabricar cañones de armas de gran calibre, admite BAE Systems​


Es posible que el Reino Unido necesite canibalizar los tanques Challenger almacenados y los obuses AS90 para obtener barriles de reemplazo para las plataformas enviadas a Ucrania, ya que actualmente no existe capacidad de fabricación.


Si bien se está poniendo un gran énfasis en que la OTAN suministre a Ucrania vehículos de combate blindados, artillería y cantidades masivas de municiones y otros equipos, se ha prestado poca atención al suministro de cañones de reemplazo para estos sistemas.

En tiempos de paz, estos vehículos y sistemas de artillería disparan muy pocas rondas, no solo para ahorrar dinero sino también debido a la introducción de simuladores y entrenadores estáticos, por lo que tienen una larga vida útil.

En el caso de un cañón de artillería típico de 155 mm, su vida es más corta cuando ataca objetivos a larga distancia. Por ejemplo, un cañón de 155 mm/52 cal usaría seis sistemas de carga modular (MCS) para obtener el alcance máximo. Los informes indican que algunos sistemas de artillería ucranianos están disparando más de 100 rondas al día con la carga máxima.

El Reino Unido ha suministrado a Ucrania Challenger 2 MBT equipados con cañones estriados L30 de 120 mm y obuses autopropulsados AS90 de 155 mm/39 cal, que probablemente ya hayan agotado parte de su vida útil antes de ser donados.

Ambos usan cañones producidos en la Royal Ordnance Factory (ROF) Nottingham, que era la única fuente de cañones de tanques, artillería y armas navales del Reino Unido con algunos calibres más pequeños fabricados en BMARC en Grantham. Ambos están ahora cerrados y los sitios remodelados.

BAE Systems estableció una planta de producción de armamento en Barrow-in-Furness, pero se cerró hace algunos años debido a la falta de pedidos.


El cañón de 155 mm/39 cal para el obús ligero de la serie M777 de BAE Systems más vendido se fabrica en Watervliet Arsenal en los EE. UU.

A corto plazo, el Reino Unido probablemente podría suministrar barriles de reemplazo a Ucrania quitándolos de los vehículos que ya no están en servicio de primera línea.

En un comunicado, BAE Systems dijo: 'Ya no tenemos equipos de fabricación de barriles. Pero hemos conservado la mano de obra y el conocimiento. Ahora estamos investigando lo que se necesitaría para reiniciar la construcción de la capacidad en el Reino Unido”.

El cañón es una parte clave de un sistema de armas y, a menos que se fabrique con los más altos estándares, no será preciso. Además, algunos barriles tienen que ser cromados para prolongar su vida útil y el número de proveedores que pueden hacer esto también es pequeño.

Además de los cañones para Challenger 2 y AS90, ROF Nottingham fabricó cañones para muchas otras armas exportadas, incluido el L11 de 120 mm para Challenger 1 (ahora en servicio en Jordania) y cañones de pistola ligera de 105 mm para sistemas remolcados L118 y L119 que todavía utilizan muchos paises.

Otros incluyeron cañones de mortero de 120 mm para el Sistema de mortero blindado (Guardia Nacional de Arabia Saudita), cañones de ánima lisa de 115 mm (T-62 en Egipto), Fuerza de retroceso baja de 105 mm (Tailandia) y cañones de 76 mm para el CVR (T) Scorpion.

El Reino Unido no es el único país que ha perdido su capacidad de fabricación de barriles con al menos una nación europea pasando todo su equipo a la India.



está claro que al menos UK y gran parte de los "dinosaurios" la de la OTAN no estaban preparados para una guerra "de verdad"

esto ya lo había advertido Donald Trump hace años.... Europa tenía que volver a "auto sustentarse" en materia de defensa y dejar de depender de USA para cuidar su espalda... reforzar sus presupuestos de defensa y aumentar sus stock de armas y municiones...

llegó el día y no hay ni una cosa ni la otra...
 
No hay mucho que analisar realmente cuando la 1era linea defensiva está al sur y esas son posiciones de avanzada, era esperable que eventualmente pasen esas posiciones, el tema es que les llevó una semana y segun tengo entendido, hasta tuvieron que traer reservas de otros frentes xq necesitan mostrar algo.

Pero en el terreno aun no llegaron a la 1er linea de defensa, 1er linea de defensa que tampoco está diseñada para detener un avance. Xq este es un sistema multicapa.

Estan quemando todo en esto.
 
dudo realmente que Ucrania se pueda mantener en ofensiva 4 meses!!... pero bueno....
todo está por verse!!

saludos amigo!
En el medio van a llegar 100-200 Leo1 y 30 M1 pero honestamente con 30 M1 no haces nada y los Leo1 honestamente no estan para tanque de 1era linea.
Ucrania se va a quedar sin equipo pesado ni hombres con experiencia a este ritmo, no podes arrancar gente de la calle y tirarlos al matadero en 2 meses.

Al ritmo que Ucrania queman sus fuerzas da la impresion que estan seguros que se mete la OTAN.
 
[/QUOTE]
No hay mucho que analisar realmente cuando la 1era linea defensiva está al sur y esas son posiciones de avanzada, era esperable que eventualmente pasen esas posiciones, el tema es que les llevó una semana y segun tengo entendido, hasta tuvieron que traer reservas de otros frentes xq necesitan mostrar algo.

Pero en el terreno aun no llegaron a la 1er linea de defensa, 1er linea de defensa que tampoco está diseñada para detener un avance. Xq este es un sistema multicapa.

Estan quemando todo en esto.
Todas las unidades que están ahí, ya estaban ahí. No han llevado ninguna reserva.
 

Iconoclasta

Colaborador
En el medio van a llegar 100-200 Leo1 y 30 M1 pero honestamente con 30 M1 no haces nada y los Leo1 honestamente no estan para tanque de 1era linea.
Ucrania se va a quedar sin equipo pesado ni hombres con experiencia a este ritmo, no podes arrancar gente de la calle y tirarlos al matadero en 2 meses.

Al ritmo que Ucrania queman sus fuerzas da la impresion que estan seguros que se mete la OTAN.

Me parece que se están quedando con el relato de dos o tres días de batallas donde a los rusos les fue bien, pero después la cosa se reacomodo, y Ucrania no quema ni tantos hombres ni tantos fierros, y se ven bastantes mas bajas rusas.

Ucrania ahora esta ganando territorio, sin combatir prácticamente.
 
Me parece que se están quedando con el relato de dos o tres días de batallas donde a los rusos les fue bien, pero después la cosa se reacomodo, y Ucrania no quema ni tantos hombres ni tantos fierros, y se ven bastantes mas bajas rusas.

Ucrania ahora esta ganando territorio, sin combatir prácticamente.

Les fue bien en dirección Orehov-Tokmak. Creo que eso no lo duda nadie.

En la zona de dirección Velika-Bilmak, lo único que están haciendo es retroceder de momento.

Y lo que me llama notablemente la atención, es que no hay casi ningún reporte de artillería en esa zona... Los ucranianos han barrido antes de la ofensiva, pero no para tanto, creo. Veo un grave problema para los rusos en ese aspecto.
 
Me parece que se están quedando con el relato de dos o tres días de batallas donde a los rusos les fue bien, pero después la cosa se reacomodo, y Ucrania no quema ni tantos hombres ni tantos fierros, y se ven bastantes mas bajas rusas.
"Relato??"
Mac imágenes hablan por si mismas... no hay relato. ...
Lo que si hay distintos grados de avance en distintas zonas..
Esta claro que en la región de Zaporya es donde más duro fue el castigo y más les ha costado avanzar..
en las zonas más cercanas a Donetz es donde mejor les fue ...

Ucrania ahora esta ganando territorio, sin combatir prácticamente.
Eso no es así en todo el frente.. sinó en angina zonas en particular...
No han llegado aún a las líneas de fortificaciones más importantes... es lógico que en zonas menos defendidas avancen...
 
"Relato??"
Mac imágenes hablan por si mismas... no hay relato. ...
Lo que si hay distintos grados de avance en distintas zonas..
Esta claro que en la región de Zaporya es donde más duro fue el castigo y más les ha costado avanzar..
en las zonas más cercanas a Donetz es donde mejor les fue ...


Eso no es así en todo el frente.. sinó en angina zonas en particular...
No han llegado aún a las líneas de fortificaciones más importantes... es lógico que en zonas menos defendidas avancen...
Yo me preocuparía por la artillería. Es la primera vez en toda la guerra que veo carencia por parte de Rusia. Me huele a que les han dado bien en Zaporiya a la logística.
 

Iconoclasta

Colaborador
"Relato??"
Mac imágenes hablan por si mismas... no hay relato. ...
Lo que si hay distintos grados de avance en distintas zonas..
Esta claro que en la región de Zaporya es donde más duro fue el castigo y más les ha costado avanzar..
en las zonas más cercanas a Donetz es donde mejor les fue ...

Siempre hay relato, si no lo ves, es porque estas inmerso en el, si lo ves y sabes conjugarlo con otros relatos, tal vez, estés un poco mas cerca de la verdad.

No conozco imagenes que hablen por si mismas, hay contextos y explicaciones, y ahí, entra el relato.

Eso no es así en todo el frente.. sinó en angina zonas en particular...
No han llegado aún a las líneas de fortificaciones más importantes... es lógico que en zonas menos defendidas avancen...

Nada es lógico, podrían haber sido repelidos en cualquier posición, es mas, a mi me parece anormal que Rusia, retroceda, entre en posiciones defensivas y Ucrania en posiciones ofensivas, conociendo las diferencias en todos los ámbitos a favor de Rusia. Me parecería lógico que Rusia aguante este embate, y que se expanda aún más,a modo de retaliación

Para llegar a esas fortificaciones, primero hay que atravesar por todos estos lugares, no hay teletransportación posible, lugares los cuales Rusia tuvo mas de un año para pergeniar la mejor defensa posible, y en eso están
 
Me parece que se están quedando con el relato de dos o tres días de batallas donde a los rusos les fue bien, pero después la cosa se reacomodo, y Ucrania no quema ni tantos hombres ni tantos fierros, y se ven bastantes mas bajas rusas.

Ucrania ahora esta ganando territorio, sin combatir prácticamente.
Hablas del video que difundieron del ataque de artilleria que resultó ser del año pasado?
Ponete de acuerdo si estan ganando sin combatir los Rusos no pueden estar teniendo bajas.

A ver no se que relato estas hablando, pero se suponia que esas posiciones se iban a perder al inicio, esto deberia haber sido día 1. Si construyeron las defensas 20km al sur por algo es.

Avanzaron por el lugar esperable (por los caminos) a los pueblos, en el momento que el clima no permitia operar helos ni drones.

Pero de cualquier forma es una zona de maniobras, van a retroceder, y contra-atacar y cuando se la vean negativas van a ir a la 1era linea de defenza. Es asi como funciona las maniobras en una defensa multicapa.

Ucrania necesita como muy poco helicopteros de ataque para poder pasar por las posiciones fortificadas a las cuales ni siquiera han llegado y para cubrirlos aviones con el AIM-120D volando 24/7. No es algo que el F-16 MLU pueda hacer. El F-18A+++ creo que quizas? la ****** es que tiene poco alcance. Y helos necesita el apache + hellfire, y varios años para entrenar todas las tripulaciones correctamente.
 
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Iconoclasta

Colaborador
Hablas del video que difundieron del ataque de artilleria que resultó ser del año pasado?
Ponete de acuerdo si estan ganando sin combatir los Rusos no pueden estar teniendo bajas.

Bueno, en terminos concretos, los están haciendo retroceder de algunos pequeños poblados a base de artillería, ataques a la retaguardia, cortandole los carriles logísticos, embolsamientos, haciendo insostenible que se queden en esa posición, como en Kherson, no se si te acordas? Sin enfrentamiento directo. Y los rusos se replegan a "mejores tierras para mejor defensa".

A ver no se que relato estas hablando, pero se suponia que esas posiciones se iban a perder al inicio, esto deberia haber sido día 1. Si construyeron las defensas 20km al sur por algo es.

Avanzaron por el lugar esperable (por los caminos) a los pueblos, en el momento que el clima no permitia operar helos ni drones.

Pero de cualquier forma es una zona de maniobras, van a retroceder, y contra-atacar y cuando se la vean negativas van a ir a la 1era linea de defenza. Es asi como funciona.

Al relato ruso, ese de que la contraofensiva ya falló, a ese relato me refiero.
En cuanto a los días en los cuales debia ser tomada x o y posición, no lo se, creo que vos tampoco, haces una conjetura basada en un relato supongo. Yo creo que fallaron en esa primera instancia, pero que esa instancia fue necesaria para saber donde están los rusos y sus medios, y creo que se mostraron demasiado para lograr poco, tal vez tendrían que haberlos dejado entrar un poco mas?

Construyeron las defensas escalonadas, en capas, porque debe ser mas conveniente hacerlo de esa manera, no porque iban a entregar el territorio, supongo que en su mejor hipotesis los hubiesen detenido allí mismo. Es como que me digas cuando lleguen a Crimea, que ese era el escenario esperado, ya que sino, para que construyeron las fortificaciones en Crimea?
¿Si era esperable que los superen en esa zona, porque Rusia, en este año que lleva preparando la defensa, no contraresto este escenario?

Supongo que muchas preguntas se van a ir respondiendo en las próximas semanas, en principio Rusia se defiende, y Ucrania muy lentamente avanza.

Saludos!
 
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Siempre hay relato, si no lo ves, es porque estas inmerso en el, si lo ves y sabes conjugarlo con otros relatos, tal vez, estés un poco mas cerca de la verdad.

No conozco imagenes que hablen por si mismas, hay contextos y explicaciones, y ahí, entra el relato.
Bueno... ver 11 vehículos destruidos en una sola foto a mi me indica mucho...

Más allá del relato de cada uno (entendible)
Unos dicen que repelieron todos los ataques y los otros indican que avanzan "sin resistencia "...
Yo creo que ninguno de los dos dice la verdad...y que quizá se basan en puntos en concreto.
Nada es lógico, podrían haber sido repelidos en cualquier posición, es mas, a mi me parece anormal que Rusia, retroceda, entre en posiciones defensivas y Ucrania en posiciones ofensivas, conociendo las diferencias en todos los ámbitos a favor de Rusia. Me parecería lógico que Rusia aguante este embate, y que se expanda aún más,a modo de retaliación
Y quien dice que no lo hacen?
O los llevan a posiciones en donde los pueden batir y cercar ?
repito... esto recién empieza.
Para llegar a esas fortificaciones, primero hay que atravesar por todos estos lugares, no hay teletransportación posible, lugares los cuales Rusia tuvo mas de un año para pergeniar la mejor defensa posible, y en eso están
Exacto! Y quizá es lo que los Rusos quieren... que se estire la línea o cuña ofensiva para poder cercarlos....
No lo sabemos.
 
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