Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

EDITADO

HAY OTROS LUGARES DONDE DISCUTIR ESOS TEMAS
 
Última edición por un moderador:
Y añado... LO QUE NO PUEDO ENTENDER, es cómo, países europeos como Alemania no han sabido prever que Rusia no es un aliado fiable, dependiendo casi exclusivamente de ello... Ahora, tenemos que aguantar el chantaje ruso por su culpa.
Acá Florentino Portero en el min 34:00 en adelante se refiere al tema: los alemanes "no es que no vieran, es que no querían ver...". Basicamente, la Ostpolitik llevada adelante por Willy Brandt, error de cálculo estratégico mayúsculo, más las negativas de Francia y de Italia a las propuestas españolas de extener los gasoductos que llegan desde Argelia.
El señor Portero a muchos no gusta por liberal, pero las dice sin anestesia y eso es de agradecer.

 
Última edición:

Rumplestilskin

Colaborador
Colaborador
Alemania es una potencia encorsetada, quiere pero no puede. Quiere hacer negocios con Rusia y adentrarse en la economía, quiere librarse de la otan y poner en pie un eurocuerpo, quiere rearmar un ejército que sea reflejo de su economía y poderío... Pero no puede.

¿En que se basa para afirmar eso? Me refiero a algún fundamento objetivo más allá del propio parecer.
 
Acá Florentino Portero en el min 34:00 en adelante se refiere al tema: los alemanes "no es que no vieran, es que no querían ver...". Basicamente, la Ostpolitik llevada adelante por Willy Brandt, error de cálculo estratégico mayúsculo, más las negativas de Francia y de Italia a las propuestas españolas de extener los gasoductos que llegan desde Argelia.
El señor Portero a muchos no gusta por liberal, pero las dice sin anestesia y eso es de agradecer.

Lo siento... Pero no puedo con este tipo... jajajaja
Y mira que Federico, aún estando en mis antípodas políticas, no me cae mal del todo... jaja
 
Lo siento... Pero no puedo con este tipo... jajajaja
Y mira que Federico, aún estando en mis antípodas políticas, no me cae mal del todo... jaja
Aháaa. Te has descubierto. jajaja.
Pero mira el mensaje y no el mensajero. Tu pregunta era que no podías entender el por qué de... y ahí está la explicación, dada por el malévolo y posiblemente único churchiliano español.

Saludos
 
Parte 4:

En el contexto de la operación, tenemos que tomar en cuenta algunos factores que llevaron a los rusos a tomar una desición de atacar con infantería ligera la primer semana...

Para los rusos, los ucranios son rusos ideologizados por occidente, pero no enemigos, por lo cual, era necesario una operación evitando lo máximo de bajas posibles...

Por otro lado, tenemos que Ucrania durante la guerra fría, era un país que estaba cerca del frente donde se pudieron iniciar las conflagraciones en caso de que se calentara el asunto entre el PDV y la OTAN, por lo que todas las grandes ciudades se contruyeron estando permamentemente preparadas para un conflicto nuclear, por lo que casi todos los edificios cuentan con bunkers y sótanos reforzados... Aún más los edificios públicos y las escuelas y hospitales. El Bunker donde se podría encontrar Zelenski, debajo del edificio de la administración, se podría clasificar como un bunker con protección para soportar explosiones nucleares.

Durante más de 10 años, el nazismo en Ucrania fué creciendo exponencialmente, las nuevas generaciones fueron expuestas a literatura neo nazi, sobre todo en las escuelas del Este, se les estaba enseñando a rechazar todo lo que tuviera que ver con Rusia y la URSS, y se estaba creando un país abiertamente hostil a Rusia. Aún es temprano para saber qué implicaciones tienen esos hechos en la sociedad, o que tan ideologizada tenían a la niñez, pero por lo que se ha visto en las zonas liberadas, los niños aún no estaban ideologizados, supongo, sobre todo, por las familias, muchas de las cuales eran afines a Rusia.

Muchos comentaristas y "analistas" occidentales hablan de que Rusia se ha estancado en la guerra, porque no ha habido grandes avances, muchos incluso en el foro decían que Rusia había fracasado porque no había tomado Kiev en una semana, pero si tomamos el contexto, veremos que las cosas no tienen porque ser asi:

- Ucrania, contando todos sus elementos militares, paramilitares, mercenarios extranjeros y voluntarios, contaba al momento de iniciar el conflicto, con más de 600 mil hombres, armados y entrenados por la OTAN...

- Rusia al momento de iniciar el conflicto, contaba con cerca de 200 mil hombres, con una diferencia en personal humano de 3 a 1 a favor de Ucrania...

- Como comenté en las partes anteriores de este análisis, Ucrania contaba con miles de sistemas de armas, y plantas para mantenerlas...

- La mayor parte de las armas ucranianas, son obsoletas, pero para nada inútiles, numéricamente hablando, y haciendo un cálculo en base a lo visto en videos, haría una estimación que al momento de iniciar el conflicto, en material de guerra había una ventaja de 2 a 1 a favor de Ucrania...

- Ucrania recibe financiamiento y armas occidentales, además de inteligencia, acceso a satélites en tiempo real, y el apoyo de toda la maquinaria propagandística de la OTAN...

- Rusia ha recibido castigos económicos creyendo que con eso afectarían su economía para forzarlos a detener la guerra.

- Ucrania recibe todo el apoyo diplomático de la OTAN...

- Ucrania es la que defiende...

-Las ciudades ucranianas estaban preparadas desde tiempos soviéticos para la guerra, cualquiera que diga que se podrían tomar en 1 semana, no tiene idea de lo que dice...

Bajo ese contexto general, las tropas rusas tenían que crear un plan en el cual el grueso de las tropas ucranianas se dispersara, y evitaran que formaran una defensa que el ejército ruso no podría romper sin sufrir grandes pérdidas, así es que planearon dividir a las tropas en mútiples frentes:

Mientras volaban los misiles de crucero y destruían los almacenes de municiones, centros de mando y control, centros de comunicación, edificios de gobierno, sistemas de defensa AA, los diferentes cuerpos militares rusos rodearon el país he ingresaron desde múltiples puntos, en el sur se plantaron buques de desembarco y de ataque en Odessa, Nikolaev, Mariupol, mientras que en Crimea comenzaron a avanzar hacia Jerson.

En el este, las tropas de la DPR y LPR hicieron lo mismo, acompañados de tropas rusas, al norte, se inició una incursión desde Bielorrusia hacia Chernobil, y otro hacia Kiev.



Tropas helitransportadas rusas atacaron y tomaron el aeropuerto de Hostomel y se atrincheraron, logrando resistir hasta la llegada de las tropas, pese a los numerosos anuncions ucros* de que se había liberado el aeropuerto. Hoy, con evidencia en mano, podemos decir que nunca fué así, además, en los videos se puede apreciar cómo se encontraban las defensas apostadas en ese momento, eran numerosas y bien plantadas:



En los videos anteriores, se ve el asalto helitransportado a Hostomel, la llegada de los helos...


En el anterior, se ve la respuesta de la infanteria ucrania, el lanzamiento de un misil AA, y el desvío de éste por el sistema Vitebsk...


El asalto visto desde dentro de un Ka-52, y su aterrizaje táctico...

Más adelante otra parte...

* Ucros... Algunos en éste foro se ofenden por la palabra ucro, de antemano, se que el gentilicio en español para los residentes de ese país es ucraniano. Y claro que hay ucranianos en ese país, es toda la gente civil que no tiene nada que ver con el conflicto, incluso las tropas del ejército regular ucraniano no se merecen el acrónimo de ucros, pues ellos simplemente reciben la orden de defender a su país. Cuando me refiero a ucros, es a toda esa pandilla de pseudomilicias que aprovechan su poder armamentístico para robar, amenazar, agredir a ciudadanos comunes y corrientes por el hecho de no apoyar su movimiento, por pensar diferente, etc... Esa pandilla de pseudo humanos, que mata por diversión, que usa a los residentes como escudos humanos, no los deja salir hacia lugares seguros y si salen les disparan por la espalda, como se muestran en muchísimos videos, para después culpar a los rusos de sus fechorías, que son capaces de volar un teatro con personas adentro para generar propaganda, o que se ensañan con prisioneros desarmados...

Disculpen que no les pueda decir ucranianos, pero entre más videos de ellos veo, más asco les siento, y aún no se cómo hay incluso en este foro quienes justifican sus acciones, o dudan de su existencia, que los medios occidentales pasen de largo sus crímenes, y sólo cuando no hay de otra, muestren tímidamente algo de lo menos horrendo que hacen...

Con el permiso de la administración, seguiré llamando ucros a esos tipos y tipas, y ucranianos a todos los que están pagando las decisiones de políticos ajenos a ellos, a soldados que defienden su patria sin involucrarse en crímenes y evitan esconderse detrás de zonas residenciales, lamentablemente, son más los ucros que combaten, que ucranianos... Si eso molesta, que sean los admin que me llamen la atención y atenderé sus consideraciones...

saludos
 
Vuelvo a publicar acá porque creo que es el hilo correcto. En gran parte coincide con lo que escribe Nitro.
Copio y pego de un foro ruso un resumen de Scott Ritter, me falta el link al artículo que se me perdió por ahí así que a tomar con pinzas. Cortesía del traductor de Google en modo tarzán.

Scott Ritter:

1/ Big Arrow War: un manual básico. Para todos aquellos que se rascan la cabeza por la confusión, o se quitan el polvo de sus uniformes de gala para el desfile de la victoria de Ucrania en Kiev, por las noticias sobre el "cambio estratégico" de Rusia, es posible que desee volver a familiarizarse con los conceptos militares básicos.

2/ La guerra de maniobras es un buen punto de partida. Comprenda que Rusia comenzó su “operación militar especial” con un grave déficit de mano de obra: 200 000 atacantes frente a unos 600 000 defensores (o más). El conflicto de desgaste clásico nunca fue una opción. La victoria rusa requirió maniobra.

3/ La guerra de maniobras es más psicológica que física y se centra más en el nivel operativo que en el táctico. La maniobra es movimiento relacional: cómo despliegas y mueves tus fuerzas en relación con tu oponente. La maniobra rusa en la primera fase de su operación apoya esto.

4/ Los rusos necesitaban moldear el campo de batalla a su favor. Para hacer esto, necesitaban controlar cómo Ucrania empleaba sus fuerzas numéricamente superiores, mientras distribuía su propio poder de combate más pequeño para lograr mejor este objetivo.

5/ Estratégicamente, para facilitar la capacidad de maniobra entre los frentes sur, central y norte, Rusia necesitaba asegurar un puente terrestre entre Crimea y Rusia. La toma de la ciudad costera de Mariupol fue fundamental para este esfuerzo. Rusia ha cumplido esta tarea.

6/ Mientras se desarrollaba esta compleja operación, Rusia necesitaba evitar que Ucrania maniobrara sus fuerzas numéricamente superiores de una manera que interrumpiera la operación de Mariupol. Esto implicó el uso de varias operaciones de apoyo estratégicas: fintas, operaciones de arreglo y ataque profundo.

7/ El concepto de una finta es simple: se considera que una fuerza militar se está preparando para atacar un lugar determinado o, de hecho, lleva a cabo un ataque, con el fin de engañar a un oponente para que comprometa recursos en respuesta a las acciones percibidas o reales.

8/ El uso de la finta desempeñó un papel importante en la Tormenta del Desierto, donde las fuerzas anfibias de la Marina amenazaron la costa de Kuwait, lo que obligó a Irak a defenderse de un ataque que nunca llegó, y donde la 1.ª División de Caballería atacó Wadi Al Batin para inmovilizar a los Guardia Republicana.

9/ Los rusos hicieron un uso extensivo de la finta en Ucrania, con fuerzas anfibias frente a Odessa congelando a las fuerzas ucranianas allí, y un gran ataque de finta hacia Kiev obligando a Ucrania a reforzar sus fuerzas allí. Ucrania nunca pudo reforzar sus fuerzas en el este.

10/ Las operaciones de reparación también fueron críticas. Ucrania había reunido entre 60.000 y 100.000 soldados en el este, frente a Donbas. Rusia llevó a cabo un amplio ataque de fijación diseñado para mantener estas fuerzas totalmente comprometidas e incapaces de maniobrar con respecto a otras operaciones rusas.

11/ Durante la Tormenta del Desierto, se ordenó a dos divisiones de infantería de marina que llevaran a cabo ataques similares contra las fuerzas iraquíes desplegadas a lo largo de la frontera kuwaití-saudí, inmovilizando a un número significativo de hombres y material que no se podía utilizar para contrarrestar el principal ataque estadounidense en el oeste.

12/ El ataque de fijación ruso fijó la principal concentración de fuerzas ucranianas en el este y las alejó de Mariupol, que fue invadida y reducida. Las operaciones de apoyo desde Crimea contra Kherson ampliaron el puente terrestre ruso. Esta fase ya está completa.

13/ Rusia también participó en una campaña de ataque profundo estratégico diseñado para interrumpir y destruir la logística, el comando y control, el poder aéreo y el apoyo de fuego de largo alcance de Ucrania. Ucrania se está quedando sin combustible y municiones, no puede coordinar la maniobra y no tiene una Fuerza Aérea significativa.

14/ Rusia está reubicando algunas de sus unidades principales desde donde habían participado en operaciones fintas en el norte de Kiev a donde puedan apoyar la siguiente fase de la operación, a saber, la liberación del Donbas y la destrucción de la principal fuerza ucraniana en el este.

15/ Esta es la guerra de maniobra clásica. Rusia ahora mantendrá a Ucrania en el norte y el sur mientras sus fuerzas principales, reforzadas por las unidades del norte, los infantes de marina y las fuerzas liberadas por la captura de Mariupol, buscan envolver y destruir 60,000 fuerzas ucranianas en el este.

16/ Esta es la Gran Guerra de las Flechas en su máxima expresión, algo que los estadounidenses solían conocer pero que olvidaron en los desiertos y las montañas de Afganistán e Irak. También explica cómo 200.000 rusos han podido derrotar a 600.000 ucranianos. Así termina la cartilla sobre la guerra de maniobras, al estilo ruso.
 

Muy poco creible este balance,
La verdad es que las perdidas ucranianas han sido desastrosas. E inevitablemente van perdiendo.
Pero, no nos olvidemos que se trataba (tiempo pasado) de uno de los ejercitos mas poderosos de Europa. El cual actualmente ha sido virtualmente desintegrado por las fuerzas Rusas. Lo que queda es infanteria, fuertemente pertrechada, pero la unica alternativa que les queda es la guerrilla.

Obviamente debian, y asi lo hicieron, oponer tenaz resistencia al invasor. Siempre el que invade tiene que empeñar una fuerza al menos en relacion 3 a 1. Mientras que el defensor tiene la ventaja del terreno y la posicion, las distancias de tiro controladas, etc. Entonces es obvio que las perdidas rusas debian ser grandes. La diferencia es que Rusia puede absorver esas perdidas y Ucrania No.

Ahora, ¿porque ha demorado tanto el aplastamiento de la resistencia Ucraniana?

Simplemente porque Putin no ha querido devastar Ucrania, se han portado bastante decentes los Rusos, ni siquiera han bombardeado el palacio de gobierno Ucraniano. El cual, perfectamente podria estar convertido en un crater. Pero a nivel militar muchos de los objetivos Rusos estan cumplidos, ahi esta la tenaza ya lista, en cualquier momento podria comenzar a cerrarse.

El dia que se decidan y comiencen a borrar ciudades del mapa, hasta ahi no mas llego la resistencia.
 
El día en que se decidan y comiencen a borrar ciudades del mapa, hasta ahi no mas llego la resistencia.

Mariúpol, Járkov y tantas otras ciudades ucranianas no están ya prácticamente arrasadas. Qué bueno es Putin con sus "hemanos ucranianos"
 
Última edición:
Me sorprendes Olisipo, posteas noticias, muchas muy buenas, pero en éste conflicto te has centrado en un bando, no se trata de ser pro o contra, sólo de no postear tanta paja... En este hilo tratamos de desmembrar los hechos, y los hechos indican que no han querido devastar Ucrania, de poder, lo pudieron haber hecho... Obviamente las ciudades iban acabar así, después de 1 mes de neonazis escondiéndose detrás de la población... Posteaste un video donde se ven tropas rusas... El video lo veo de dudosa calidad, ya han aparecido numerosas evidencias de videos manipulados digitalmente, pero supongamos que lo damos por bueno... Aún así, donde se ve que se encuentran apostados, no se ve ni un alma... Los neonazis no sólo se apiñan en edificios residenciales, escuelas y hospitales, NO dejan salilr a la gente, y testimonios hay muchos, pero claro, como son videos subidos por rusos, automáticamente se van al bote de la propaganda, a pesar de que en las caras de las personas que son evacuadas dice mucho de lo que hablan...

Se han encontrado manuales "UCRANIANOS" donde enseñan a los nazis cómo usar los edificios y a los residentes de escudos, cómo apostan un tanque en cada entrada de un edificio residencial, y cómo eliminan a los civiles que no obedecen... Claro, es propaganda rusa...
 
Me sorprendes Olisipo, posteas noticias, muchas muy buenas, pero en éste conflicto te has centrado en un bando, no se trata de ser pro o contra, sólo de no postear tanta paja... En este hilo tratamos de desmembrar los hechos, y los hechos indican que no han querido devastar Ucrania, de poder, lo pudieron haber hecho... Obviamente las ciudades iban acabar así, después de 1 mes de neonazis escondiéndose detrás de la población... Posteaste un video donde se ven tropas rusas... El video lo veo de dudosa calidad, ya han aparecido numerosas evidencias de videos manipulados digitalmente, pero supongamos que lo damos por bueno... Aún así, donde se ve que se encuentran apostados, no se ve ni un alma... Los neonazis no sólo se apiñan en edificios residenciales, escuelas y hospitales, NO dejan salilr a la gente, y testimonios hay muchos, pero claro, como son videos subidos por rusos, automáticamente se van al bote de la propaganda, a pesar de que en las caras de las personas que son evacuadas dice mucho de lo que hablan...

Se han encontrado manuales "UCRANIANOS" donde enseñan a los nazis cómo usar los edificios y a los residentes de escudos, cómo apostan un tanque en cada entrada de un edificio residencial, y cómo eliminan a los civiles que no obedecen... Claro, es propaganda rusa...
Se agradece lo de las noticias muy buenas. En cuanto a esta invasión rusa, sopeso las fuentes y soy muy escéptico respecto a la propaganda del Kremlin. Cosa que no puedo decir de otros.
 
No recuerdo si en este o en el otro hilo preguntaban el porqué el repunte de la economía rusa:

- Precios de energéticos más elevados, lo que lleva a que los rusos obtengan más ganancia por sus ventas...
- Cotización de energéticos a países hostiles en rublos, lo que lleva a que la moneda gane protagonismo y fortaleza
- Precios de metales más elevados, además, la inestabilidad del mercado generado por las sanciones occidentales, y la falta de certidumbre, lleva a que los compradores hagan compras de pánico a costos más elevados, llenando las arcas rusas...
- Costos más altos para los granos rusos, al no existir alternativas, el cliente los tiene que pagar
- Mayores costos de traslados, por el cierre del espacio aéreo ruso, encarece toda la logística comercial internacional, lo que lleva a empresas de transporte a negociar una por una con Rusia, incrementando sus ganancias...
- Apertura y redirección al mercado asiático, el mayor mercado a nivel mundial, donde todos los jugadores de importancia quieren redirigirse..

saludos
 
Arriba