Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[SUE 3-A-202]

La opcion frontera Bielorrusa se entiende para liberar tropas ucranianas para el frente, pero sobre el Dnieper que significa?, que Europa espera que los rusos lleguen hasta alli, para recien hacerles frente?, porque si Rusia toma todo el territorio al este del mismo, listo, adios Ucrania, anda a saber las condiciones que estableceria, solo para retroceder algo en la zona de Kiev (no vas a dejar tu capital justo en la frontera)

zona buffer, de seguridad ... o "hasta acá llegás".
es una manera de indicarle a Rusia hasta donde se le puede permitir avanzar.
y , con seguridad, también liberará soldados que pueda haber allí.

Por que no las despliegan en la frontera norte entre Rusia y Ucrania, si alli aun no ha habido avances rusos ya que no forman parte de los oblast separatistas, y asi evitan que la guerra eventualmente se extienda a otras zonas?, claro hacer eso es, por un lado ponerlas frente a tropas rusas, y por el otro las pone en el dilema de que no deberían permitir ataques desde Ucrania en ese sector, ya que correrían el riesgo de quedar en medio del fuego cruzado.

no es una opción... por que es una zona disputada.
aunque no halla conflicto aún.. se entiende que es una zona que recibe "atenciones" por los Rusos regularmente.

yo tengo una teoría sobre los ataques "quirúrgicos" Rusos y de por que se indica que en tal casa había X cantidad de soldados.. o debajo/dentro de tal escuela/hospital/loquesea había Y oficial de intel o de la otan..

pero bueno.. .está dentro de las teorías conspiranoicas ( o no tanto) .. como las del Tano!

Minorías idiotas hay en todos lados, sin ir más lejos, Ucrania (y Europa) con sus "minorías" nazis...

Saludos

no puedo estar mas de acuerdo!!
el problema es en donde estén parados esos idiotas... si están frente a un micrófono o detrás de una pancarta... no son tan peligrosos como cuando están detrás de ciertos puestos de poder.

ni hablar si están detrás de un despacho presidencial!

 

[krpp]

Cuando se quiere ganar una guerra a punta de propaganda. Excelente ensayo del ISW, pone en papel mucho de lo que pensamos sobre la estrategia rusa de usar la campaña militar para servir a la propaganda, cuando debería ser al reves.

https://twitter.com/i/web/status/1773063075907637647

 

[gabotdf]

Es inviable que Francia se meta de una manera que no sea homeopatica y gradualmente, como @Finback en la olla

A Francia no le da la nafta para poner 50.000 soldados en el frente y empezar a recibir cientos de bolsas negras, su opinión pública no lo toleraría. Porque tengamos claro, van a ser objetivo prioritario de los rusos, aun por sobre los ucranianos.

 

[PumaDeLosAndes]

Cuando mencionan que USA no encarcela rivales y respeta la opinión diferente.

La guerra de Ucrania y la imposibilidad de no poder controlar los medios de información alternos hizo que Occidente se evidenciara cada vez más.

De lo más inusual que me a tocado ver es la privación de derechos y persecuciones a los de habla Rusa en los bálticos bajo cualquier excusa, países miembros de la UE.

“Ep. 82 Joe Biden ha encarcelado a cientos de sus oponentes políticos. Aquí está lo último, un periodista en activo que expuso el fraude del mito del 6 de enero.”

https://twitter.com/i/web/status/1770571020983824433

Por si acaso, que Tucker tuviese su hora de gloria con Putin, no hace que todo lo que diga pueda ser ligado a la guerra en Ucrania - o sea cierto. En este caso, este video de Tucker pro-Trump, debería ir en el hilo de US o en otro hilo donde seguro habrá foristas interesados a debatir a sus anchas sobre el tema.

 

[fatherland]

Es inviable que Francia se meta de una manera que no sea homeopatica y gradualmente, como @Finback en la olla

A Francia no le da la nafta para poner 50.000 soldados en el frente y empezar a recibir cientos de bolsas negras, su opinión pública no lo toleraría. Porque tengamos claro, van a ser objetivo prioritario de los rusos, aun por sobre los ucranianos.

Pero no era que los europeos eran marionetas de EEUU, que eran manejados por los anglo sajones y que no podían vivir sin el petróleo ni el gas de Rusia y que iban a negociar para que se termine la guerra o que no iban a ir a la guerra por Ucrania.
Bueno tanto pedir los europeos se están poniendo los pantalones largos.
Interesante lo que consiguió Putin en estos 2 años de guerra absolutamente todo lo contrario a lo que pretendía.

 

[gabotdf]

Y si Francia se mete a qué intereses serviría? En qué se beneficiaría? Europa fue usada y es una de las grandes perdedoras de la guerra, de eso no tengo dudas

 

[fatherland]

Y si Francia se mete a qué intereses serviría?

Serviría a los intereses de Francia y de Europa

En qué se beneficiaría?

Solo Francia lo sabe

Europa fue usada y es una de las grandes perdedoras de la guerra, de eso no tengo dudas

Perdedora? si algo hizo Putin fue revivir la OTAN y revivir el papel geopolitico de Europa.Que sea bueno o malo para Europa lo vamos a ver en los años por venir.

 

[PumaDeLosAndes]

Europa fue usada y es una de las grandes perdedoras de la guerra, de eso no tengo dudas

Podríamos decir que Europa, Rusia, hasta China fueron usadas y que ha tenido algo que perder en la guerra. Por cierto, China tiene intereses en Ucrania, que no necesariamente coinciden con los de Rusia. Así que si algo pasa, seguro que hay una discusión previa con China, para asegurarse de respetar nuevas líneas rojas.

 

[gabotdf]

Cuáles serían los intereses que benefician a franceses /europeos? Desde el inicio de la guerra no veo que Europa este mejor por el hecho de haberse metido en esto.

 

[gabotdf]

Podríamos decir que Europa, Rusia, hasta China fueron usadas y que ha tenido algo que perder en la guerra. Por cierto, China tiene intereses en Ucrania, que no necesariamente coinciden con los de Rusia. Así que si algo pasa, seguro que hay una discusión previa con China, para asegurarse de respetar nuevas líneas rojas.

China no lo veo tan claro que haya perdido. Ahora tiene un gran proveedor de energía que depende mucho más de ellos y que está limitado en vender a occidente, lo que lo pone en ventaja a la hora de negociar precios

 

[SUE 3-A-202]

Podríamos decir que Europa, Rusia, hasta China fueron usadas y que ha tenido algo que perder en la guerra. Por cierto, China tiene intereses en Ucrania, que no necesariamente coinciden con los de Rusia. Así que si algo pasa, seguro que hay una discusión previa con China, para asegurarse de respetar nuevas líneas rojas.

claro!! seguramente China ahora se preocupa por Ucrania!! vamos!

China claramente está mucho mas interesada por los recursos que pueda proveer Rusia que por lo que tenga o no en Ucrania.
no se de donde sacan que China le "impone" lineas rojas a Rusia... es mas un deseo que una realidad eso.

y por cierto.. China es uno de los grandes favorecidos del conflicto.. sin dudas!! no ha puesto un solo centavo en el conflicto y ganó un proveedor de primera en recursos energéticos y alimentos.

 

[SUE 3-A-202]

Cuáles serían los intereses que benefician a franceses /europeos? Desde el inicio de la guerra no veo que Europa este mejor por el hecho de haberse metido en esto.

ninguno!!! ser afín a USA.
es curioso.. siguen insistiendo con el "expansionismo" de Rusia... sin embargo.. los que ahora mismo quieren intervenir directamente en el conflicto en Ucrania son ellos!!

China no lo veo tan claro que haya perdido. Ahora tiene un gran proveedor de energía que depende mucho más de ellos y que está limitado en vender a occidente, lo que lo pone en ventaja a la hora de negociar precios

exactamente!!! al mismo tiempo que la UE pierde por lo mismo a un gran proveedor de energia barata.

les estas dando a los Chinos , los mayores fabricantes de productos del mundo, la capacidad de seguir produciendo a ritmo sostenido... y mas barato que sus posibles contrincantes a nivel mundial .. .que ahora tienen que salir a buscar energía a otro lado... que de ningún modo será mas barata que la Rusa.

y todavía se preguntan que ganó China y perdió la UE???

 

[Gonza44]

Son socios y no de ahora, es tan difícil de ver?

 

[ARGENTVS]

Russia exits have cost Western firms over $100 billion – Reuters

Western companies that left Russia amid Ukraine-related sanctions have suffered $107 billion in losses, Reuters reported

www.rt.com

La salida de Rusia ha costado a las empresas occidentales más de 100.000 millones de dólares – Reuters​

Moscú ha introducido requisitos estrictos para las empresas que deseen desinvertir, garantizando que los compradores locales reciban importantes descuentos en las empresas que se van.

Las empresas occidentales que abandonaron el mercado ruso sufrieron miles de millones en amortizaciones y pérdidas de ingresos, informó Reuters el jueves, citando cálculos basados en presentaciones y declaraciones de las empresas.

Estados Unidos y sus aliados han impuesto sanciones sin precedentes a Rusia durante los últimos dos años en represalia por la operación militar de Moscú contra Ucrania. Las medidas han generado problemas importantes para las empresas occidentales que operan en Rusia, incluso con los pagos y las cadenas de suministro, mientras que algunas empresas internacionales también han sido avergonzadas por Ucrania y sus patrocinadores para que abandonen el país.

Según Reuters, salir de Rusia ha costado a las empresas extranjeras más de 107.000 millones de dólares, un aumento del 30% desde el recuento anterior del medio de noticias en agosto. El informe indica que el aumento de las pérdidas se debe en gran medida a los estrictos requisitos impuestos por Moscú a las empresas que deseen desinvertir, que incluyen un descuento del 50% sobre sus activos y una tarifa obligatoria para el presupuesto ruso de al menos el 10% del precio.

Se han realizado varios acuerdos de desinversión por una tarifa nominal de tan solo 1 rublo, como en el caso del fabricante de automóviles francés Renault. El gigante del automóvil abandonó Rusia en mayo de 2022 y registró una amortización de más de 2.000 millones de dólares como resultado de la retirada de su segundo mercado más grande.

Los informes varían sobre el número de empresas que han salido de Rusia desde 2022. La Escuela de Administración de Yale cifra la cifra en unas 1.000 empresas, mientras que el proyecto Leave Russia de KSE afirma que sólo 372 han completado su retirada. Mientras tanto, cientos de empresas extranjeras continúan operando en el país, entre ellas el minorista francés Auchan, el gigante estadounidense de snacks Mondelez International, Nestlé y Unilever.

Muchos productores de bienes de consumo y productos cotidianos se han abstenido de abandonar el mercado ruso, argumentando que los ciudadanos comunes y corrientes dependen de sus productos. Algunos también admiten que marcharse les costaría demasiado.

Moscú ha dicho que no impedirá la salida de empresas extranjeras, pero sólo bajo sus propios términos . También considera que la retirada de las empresas occidentales es una oportunidad lucrativa para las empresas nacionales, que pueden ampliar sus carteras adquiriendo los activos de las empresas que salen y continuando con sus operaciones.

 

[ARGENTVS]

Ukraine’s army in ‘stagnation’ – Zelensky’s top adviser

Ukraine is not receiving enough weapons from the West, leading to ‘stagnation’ on the front line, Zelensky’s adviser says

www.rt.com

El ejército de Ucrania está "estancado": el principal asesor de Zelensky​

Mikhail Podoliak ha culpado a la escasez de armas y municiones por la incapacidad de Kiev para montar operaciones importantes contra Rusia.

Ukraine censoring information – US State Department

Ukraine should relax its stringent censorship to allow more hard truths about the conflict to reach the public, a senior US official says

www.rt.com

Ucrania censura información – Departamento de Estado de EE.UU.​

Permitir que de vez en cuando se filtren malas noticias sería mejor que fomentar un clima de control total, afirmó un alto diplomático

Investigators establish link between Moscow terrorist attack suspects and Ukraine

Financial transfers point to links between the suspects in last week’s Moscow terrorist attack and Ukrainian nationalists, investigators say

www.rt.com

Los investigadores establecen vínculo entre los sospechosos del ataque terrorista de Moscú y Ucrania​

Se transfirieron grandes sumas de dinero desde Ucrania a los atacantes del Ayuntamiento de Crocus, según informó el Comité de Investigación Ruso

German chancellor reveals secret Ukraine peace talks

Several countries are holding talks on Ukraine at the level of security advisers, Olaf Scholz has said

www.rt.com

Scholz opina sobre las conversaciones de paz en Ucrania​

Los asesores de seguridad de varios países están buscando formas de poner en marcha el proceso para poner fin al conflicto, afirmó la canciller alemana.

 

[ARGENTVS]

Serviría a los intereses de Francia y de Europa

Solo Francia lo sabe

Perdedora? si algo hizo Putin fue revivir la OTAN y revivir el papel geopolitico de Europa.Que sea bueno o malo para Europa lo vamos a ver en los años por venir.

Macron está pegando manotazos de ahogado políticamente. Puro bravado.

Francia quiere ser líder de Europa y demostrar que no son títeres de USA.

Francia fue humillada por Rusia en África, los rusos los expulsaron y les hicieron perder control de su única fuente de uranio.
Para insulto final, los países de la región están exigiendo a Francia que les devuelvan sus reservas, dinero que Francia se gastó y no tiene. Francia "guarda" las reservas de los bancos centrales de los países que usan el Franco africano, que Francia imprime y les paga a esos países por sus importaciones.

Cuestión que los africanos ahora no quieren usar más el franco y quieren su oro y reservas.

Francia está intentando dañar a Rusia por el masivo daño estratégico que los rusos les hicieron en África.
Y de paso compensar sus pérdidas con ganancias en Ucrania. Como uranio y otros recursos, además de endeudar Ucrania con sus empresas y bancos.

 

[ARGENTVS]

La opcion frontera Bielorrusa se entiende para liberar tropas ucranianas para el frente, pero sobre el Dnieper que significa?, que Europa espera que los rusos lleguen hasta alli, para recien hacerles frente?, porque si Rusia toma todo el territorio al este del mismo, listo, adios Ucrania, anda a saber las condiciones que estableceria, solo para retroceder algo en la zona de Kiev (no vas a dejar tu capital justo en la frontera)

Por que no las despliegan en la frontera norte entre Rusia y Ucrania, si alli aun no ha habido avances rusos ya que no forman parte de los oblast separatistas, y asi evitan que la guerra eventualmente se extienda a otras zonas?, claro hacer eso es, por un lado ponerlas frente a tropas rusas, y por el otro las pone en el dilema de que no deberían permitir ataques desde Ucrania en ese sector, ya que correrían el riesgo de quedar en medio del fuego cruzado.

De ayer de Military Summary:

El diario alemán Welt informó que "probablemente" el conflicto se congele. Como expresión de deseos porque inmediatamente afirma que las fuentes advierten un sombrío panorama para Kiev.

Rusia está presionando fuertemente en al menos 18 puntos del frente, rompiendo sistemáticamente la línea de defensa principal. Las líneas de 2da y 3ra defensas no son fuertes ni están tan bien hechas, es muy probable una ruptura rusa de forma inminente y el peligro de que las fuerzas rusas consigan un margen de maniobra apuntan a que podrían llegar al Dniéper rápidamente.

Occidente subestimó peligrosamente la capacidad militar e industrial rusa. Los oficiales alemanes coinciden que Rusia puede continuar éste ritmo de combate por varios años, e incluso intensificarlo.

Rusia está preparando una nueva ofensiva y un nuevo frente.

Ucrania está en peligro crítico, con una ventana de acción hasta Septiembre. De no entregarse de forma masiva más armamento y fondos, colapsaría antes de fin de año.

 

[fatherland]

Macron está pegando manotazos de ahogado políticamente. Puro bravado.

Francia quiere ser líder de Europa y demostrar que no son títeres de USA.

Francia ya es lider junto con Alemania y si sale a hablar Macron de entrar en Ucrania no vamos a ser tan ingenuos de que solo habla por Francia.

Francia fue humillada por Rusia en África, los rusos los expulsaron y les hicieron perder control de su única fuente de uranio.
Para insulto final, los países de la región están exigiendo a Francia que les devuelvan sus reservas, dinero que Francia se gastó y no tiene. Francia "guarda" las reservas de los bancos centrales de los países que usan el Franco africano, que Francia imprime y les paga a esos países por sus importaciones.

Cuestión que los africanos ahora no quieren usar más el franco y quieren su oro y reservas.

Francia está intentando dañar a Rusia por el masivo daño estratégico que los rusos les hicieron en África.
Y de paso compensar sus pérdidas con ganancias en Ucrania. Como uranio y otros recursos, además de endeudar Ucrania con sus empresas y bancos.

Perfecto y por esto pensas que Francia va a entrar solo a Ucrania para enfrentar a Rusia?

 

[ARGENTVS]

Francia ya es lider junto con Alemania y si sale a hablar Macron de entrar en Ucrania no vamos a ser tan ingenuos de que solo habla por Francia.

Perfecto y por esto pensas que Francia va a entrar solo a Ucrania para enfrentar a Rusia?

Francia no es líder, es un vasallo de los yankees. Solo quieren demostrar lo contrario.

Sí, habla solo. Ni siquiera lo hace por Francia, lo hace por sus intereses económicos y políticos personales en contra de los intereses y voluntad de los franceses.

Francia no va a entrar en combate con Rusia. Los franceses son impotentes, no tienen capacidad de despliegue alguno. La máxima cantidad de personal que pueden enviar es menos de 15.000 hombres, colapsando su logística.

Acordémonos que cuando bombardearon Libia se quedaron sin bombas y misiles en 4 días y la USN y USAF tuvieron que brindarle apoyo logístico a Francia para que operara porque no tenían ni combustible para reabastecer.

Los rusos a los franchutes les dan dos cachetadas en forma de bolsas negras y plantan bandera blanca.

 

[fatherland]

Francia no va a entrar en combate con Rusia. Los franceses son impotentes, no tienen capacidad de despliegue alguno. La máxima cantidad de personal que pueden enviar es menos de 15.000 hombres, colapsando su logística.

Yo no despreciaria tanto al ejercito frances

Los rusos a los franchutes les dan dos cachetadas en forma de bolsas negras y plantan bandera blanca.

Es decir que el ejercito frances es mucho menos que el ejercito ucraniano teniendo en cuenta que despues de 2 años todavia sigue en pie el ejercito ucraniano.