Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

Ucrania ha perdido 6 Leo y 11 Bradleys... (la mayoría recuperables)... RENDICIÓN INMEDIATA!!!

A ver SEAMOS SERIOS, creo que sólo los que no tienen ni idea de tácticas militares se pueden creer que sin un apoyo aéreo serio se puede romper los frentes...

Creo que en este foro, hace un mes ya le dije a @SUE 3-A-202 que dudaba de que la ofensiva de verdad fuera antes de fines de agosto y septiembre...

Yo mismo me llevé una sorpresa el 4 de junio... Pero ojo, también es verdad que -a riesgo de equivocarme-, Ucrania SÓLO ha utilizado en estas dos semanas, el 20% de las brigadas que siempre se asumieron para la ofensiva del sur.

Esto va para muy largo... otoño. Tokmak o Bilmak... y quizá antes algunas poblaciones importantes pero más cercanas como Vasilivka, pero Melitopol o costas... echarle otro añito.

O llega un contigente importante de Abrams (200 mínimo), y aviación, o no hay nada que hacer.

Ahora parece que por fin ATACMS, ayer leí que unos 1000 vehículos de infantería suecos, seguirán llegando vehículos blindados europeos, se está destrozando las segundas y terceras líneas rusas, etc...

Esto no ha hecho sino empezar, y como digo, mínimo fines 2024 o 2025.
Están peleando en las posiciones de avanzada. Y usando HIMARS como artillería convencional en objetivos de primera línea. Apenas le dieron a un almacén en jerson que vaya uno a saber si era material bélico o ayuda humanitaria y combustible. No veo noticias de avances más allá de cuadrículas de 5x5km que los rusos atacan por la noche y cambian de manos día por medio. A por lo menos 10km de la línea principal.
Perdieron 1/3 de la fuerza de blindada suministrada por la OTAN en asaltos a las posiciones de avanzada. No hay forma que la ofensiva termine bien para Ucrania sin cobertura aérea. Sin dislocar la cadena de mando enemiga, sin afectar la logística sin factor sorpresa etc.
No es jarkov el año pasado.
 
Hombre.... Se lanzan misiles (o lanzaban) misiles desde ahí, entraron decenas y decenas de miles soldados a invadir desde ahí, desde sus aeropuertos salían bombarderos...

Creo que llega con bastante retraso ese proyecto de ley...
Si Ucrania declara cobeligerante a Bielorrusia y ataca su territorio habilita a Rusia a activar el tratado de la OTSC y movilizar fuerzas adicionales (Sin importar si los demás países movilizan fuerzas). Ampliarían la "SMO" o alguna forma de escalada del conflicto. Hubiera sido una buena carta de presión hace 1 año cuando podía ser una carta ventajosa. Ahora no le veo mucho sentido más allá de escalar el conflicto. O como una forma de involucrar a Polonia o fuerzas extranjeras, coalición etc.
Creo que a todo el mundo se le escapa que después de 1 año de guerra de desgaste los Ucranianos no tienen suficientes hombres. Todo movimiento que hacen deja en evidencia esto. Pero bueno es parte de la guerra de información, según la propaganda ucraniana los rusos están agotados y agobiados por las bajas etc etc etc.
En la cancha los que están agobiados agotados y empiezan a guardar fuerzas para preservarlas son los Ucranianos.
Por primera vez hay paridad de botas en el terreno entre rusos y ucranianos, la diferencia ahora es que los rusos están frescos y con unidades completas, gozan de superioridad de fuego y superioridad aérea.
En estas condiciones lanzar una ofensiva que además fue publicitada y adelantada por todos los medios es un suicidio.
Y no me digan que son tanteos porque pasaron 3 semanas ya.
Según los analistas y bloggers ya deberían estar agotando suministros municiones y combustible. Les queda una semana más antes de tener que retirarse a abastecer y reagruparse/recuperarse.
A menos que sea todo parte de un plan maestro y en una semana cambien la balanza... Pero como viene la mano no veo nada de eso.
 
Ucrania ha perdido 6 Leo y 11 Bradleys... (la mayoría recuperables)... RENDICIÓN INMEDIATA!!!

Me parece que perdieron un poco más que eso, además de que la mayoría siguen tirados en el campo de batalla.

Pero coincido en la idea que aún las perdidas ucranianas no son catastróficas por el solo hecho de que frenaron a tiempo las ofensivas que estaban intentando y se centraron en los puntos blandos que encontraron. Porque si miramos el ratio de pérdidas, es altísimo para el poco tiempo. No era lógico continuar. Ucrania entiendo que frenó la ofensiva para no perder todo.

Saludos
 
Por que estarían entones estos lav-6 en USA?
si Canadá se los envía a Ucrania.. por que no se los manda directamente?
Quizás los junten con otro envío de vehículos blindados de USA en un solo buque Ro-Ro, reduciendo así el costo del flete si es civil o simplemente usando uno de la US Navy
 
Análisis de Scott Ritter traducido y resubido por zhukov en su blog.

Dejo una transcripción casi completa porque es muy interesante.


En primer lugar, la jugada de la contraofensiva ha fallado. Si bien todavía queda una fuerza de combate considerable en el ejército ucraniano, incluido más del 75% del grupo de 60.000 efectivos entrenados y equipados por la OTAN que Ucrania había reunido en los últimos ocho meses, las suposiciones fundamentalmente erróneas sobre la calidad de la fuerza en la que Ucrania y sus aliados de la OTAN —Organización del Tratado del Atlántico Norte— habían puesto sus esperanzas colectivas de victoria sobre Rusia han sido expuestas. En resumen, Ucrania carece de la capacidad militar para superar las defensas rusas.

Las brigadas de asalto más importantes de Ucrania, equipadas con la última tecnología militar occidental, no lograron avanzar fuera de lo que la doctrina defensiva rusa llama la línea de defensa de «cobertura», el amortiguador que está diseñado para canalizar y desbaratar una fuerza atacante antes de alcanzar la principal línea de defensa.

El equipo y las tácticas ucranianas son insuficientes para la tarea de romper las barreras de obstáculos rusas de manera significativa, condenando a las fuerzas atacantes a ser destruidas poco a poco por la artillería y los ataques aéreos rusos, así como por los contraataques locales montados por las fuerzas especiales rusas.

Además de las malas tácticas y las deficiencias de equipo (sí, los tanques Leopard y los vehículos de combate Bradley no eran las armas milagrosas que Ucrania y sus partidarios occidentales habían promocionado), los ucranianos están pagando el precio de la impresionante supresión de la defensa aérea enemiga por parte de Rusia que ya lleva varias semanas en marcha.

A menos que Ucrania pueda reafirmar alguna apariencia de defensa aérea en el campo de batalla, tanto en las áreas de retaguardia como en las líneas del frente, y desplegar su propio poder aéreo capaz de desafiar la superioridad aérea rusa en el campo de batalla, entonces no hay cantidad de coraje e innovación táctica en el campo de batalla de parte de las fuerzas terrestres ucranianas que altere el cálculo mortal del conflicto que prevalece en la actualidad.

Una de las muchas tragedias del conflicto (…) en curso es el hecho de que gran parte de lo que Ucrania hace en el campo de batalla no está dictado por la necesidad militar, sino por el imperativo político.

La batalla por Artemovsk, que recientemente concluyó y duró meses, es un ejemplo de ello, donde el presidente ucraniano Volodímir Zelenski insistió en verter mano de obra y equipo en una batalla por una ciudad que la mayoría de los expertos militares creían que tenía un valor militar estratégico mínimo. Sin embargo, la geografía no dictó el alcance y la escala de la batalla, sino más bien la percepción de la tenacidad defensiva ucraniana y, como resultado, entre 60.000 y 75.000 soldados ucranianos perdieron la vida en lo que fue un esfuerzo fallido.

La realidad es que cuando la OTAN se reúna en Vilnius el 11 de julio, los rusos estarán en pleno proceso de destrucción del tercer Ejército ucraniano creado por la OTAN. El primero se armó durante el amortiguador proporcionado por la farsa diplomática de los Acuerdos de Minsk, de 2015 a 2022. Con unos 260.000 efectivos, esta fuerza fue destruida en gran parte en junio de 2022.

El segundo Ejército, que consta de unos 80.000 soldados ucranianos recién entrenados y equipados respaldados por miles de mercenarios extranjeros, es el resultado directo de decenas de miles de millones de dólares de ayuda militar proporcionada por la OTAN. Esta milicia pudo lanzar el exitoso contraataque ucraniano en el otoño de 2022, antes de ser diezmado en la guerra posicional que siguió (incluida la masacre de Artemovsk).

La fuerza de contraataque ucraniana de 12 brigadas de 60.000 efectivos que actualmente opera contra los rusos, nuevamente como resultado de decenas de miles de millones de dólares en equipo militar (incluidos tanques occidentales modernos, artillería y vehículos de combate de infantería), muy probablemente será destruida o enfrentará la destrucción inminente, para cuando se reúna la cumbre de la OTAN.

Hasta ahora, Ucrania y sus aliados occidentales han fracasado.

La génesis de este fracaso se puede rastrear a dos cosas. Primero, la baja opinión que tenían Ucrania y sus aliados de la OTAN sobre las capacidades de combate del ejército ruso, y en particular de las fuerzas desplegadas en la región de Zaporozhye, y segundo, las expectativas poco realistas asignadas al entrenamiento y el equipo de la OTAN que se había proporcionado a los Las fuerzas ucranianas asignaron la tarea de romper las defensas rusas.
El área seleccionada por Ucrania y sus socios de la OTAN como el foco del esfuerzo para la contraofensiva estuvo en manos de la 42 División de Fusileros Motorizados de la Guardia, parte del 58 Ejército de Armas Combinadas. El Instituto para el Estudio de la Guerra, un grupo de expertos con sede en EE. UU. con estrechos vínculos con EE. UU. y la OTAN, afirmó que las tropas de la 42.a División de Fusileros Motorizados de la Guardia “están compuestas predominantemente por reclutas y voluntarios movilizados y, por lo tanto, es probable que enfrenten algunos problemas. con pobre entrenamiento y disciplina.”
Además, acusó al menos a uno de los regimientos subordinados, el 70º regimiento de fusileros motorizados, de tener un desempeño deficiente durante las fases iniciales de la Operación Militar Especial en 2022.

Por lo tanto, es razonable creer que los planificadores militares ucranianos y de la OTAN, utilizando evaluaciones de inteligencia que destacaron las debilidades de mando y control percibidas y la baja moral entre las fuerzas rusas que, combinadas con un desempeño anterior deficiente, creían que las defensas rusas en el sector de Zaporozhye tripuladas por la 42ª División de Fusileros Motorizados de la Guardia colapsaría bajo el peso de un asalto al estilo de la OTAN, lo que permitiría a las fuerzas ucranianas penetrar profundamente en las defensas rusas.
Si bien los combates en Zaporozhye aún no han terminado, los resultados iniciales en el campo de batalla muestran que, contrariamente a las expectativas de Ucrania y sus socios de la OTAN, los hombres de la 42.a División de Fusileros de la Guardia realizaron sus tareas de manera profesional, derrotando decisivamente el asalto ucraniano. efectivo. Se ha señalado que el 70º Regimiento de Fusileros Motorizados se desempeñó muy bien en circunstancias difíciles. Lo mismo puede decirse del 291º Regimiento de Fusileros Motorizados y del 71º Regimiento de Fusileros Motorizados , junto con soldados de fuerzas especiales de la 22ª Brigada Spetsnaz. Los analistas de ISW, al evaluar los éxitos iniciales de los defensores rusos, señalaron que «las fuerzas rusas parecen haber ejecutado su doctrina defensiva táctica formal en respuesta a los ataques ucranianos».

Esto, por supuesto, no debería haber tomado a nadie por sorpresa, ya que el individuo al mando de las fuerzas rusas en el área de Zaporozhye es el coronel general Alexander Romanchuk , el hombre responsable de concebir la doctrina defensiva rusa moderna. En abril de 2023, Romanchuk, quien en ese momento se desempeñaba como Rector de la Academia de Armas Combinadas de las Fuerzas Armadas de la Federación Rusa (el equivalente de la Escuela de Comando y Estado Mayor del Ejército de los Estados Unidos en Fort Leavenworth), fue coautor de un artículo. titulado “Perspectivas para mejorar la eficiencia de las operaciones defensivas del ejército”.

En el artículo, Romanchuk señaló que la misión principal de una fuerza defensora “es neutralizar la iniciativa del enemigo que avanza, es decir, llevarlo al estado de imposibilidad de continuar avanzando con las fuerzas desplegadas. En última instancia, esto te permite reducir su actividad y tomar la iniciativa pasando a una contraofensiva decisiva para derrotar al enemigo con grupos de choque”.

Esto representa una reafirmación de la doctrina de la era soviética. De hecho, Romanchuk se basa en la derrota de las operaciones ofensivas alemanas en las cercanías del lago Balaton en marzo de 1945 como una implementación ideal de esta doctrina, subrayando “una maniobra audaz de las reservas… especialmente artillería, el hábil uso de las reservas antitanque, destacamentos vigilantes de obstáculos y la disposición de emboscadas de fuego” por parte de las fuerzas rusas para derrotar el ataque alemán.

Romanchuk luego pasó a describir el esquema de despliegue ideal para estas «fuerzas dispersas», que se centra en tres «zonas de responsabilidad de defensa» separadas por distancias de entre 8 y 12 kilómetros. Estos huecos están cubiertos por la artillería rusa. La primera “zona” es la zona de “cobertura”, cuya tarea es definir los ejes principales del avance del enemigo. La siguiente «zona» es la «línea principal de defensa», que está diseñada para detener los ataques enemigos utilizando cinturones de obstáculos y potencia de fuego (artillería y ataques aéreos). La última «zona» es la «reserva», que es responsable de montar contraataques diseñados para hacer retroceder a las fuerzas atacantes a sus posiciones originales.

La doctrina de Romanchuk fue el modelo del plan defensivo ruso empleado en Zaporozhye. De hecho, Romanchuk fue retirado de su puesto de profesor en la Academia de Armas Combinadas y puesto al mando del sector Zaporozhye. En otras palabras, el lugar elegido por la OTAN y la inteligencia ucraniana como “punto débil” en el esquema defensivo ruso fue diseñado por el máximo especialista ruso en combate defensivo y puesto bajo su mando directo.


La OTAN y Ucrania apostaron a que Rusia carecía de la capacidad militar para implementar con éxito su propia doctrina militar, creyendo que los estados mayores de mando rusos carecían de las comunicaciones necesarias para coordinar las operaciones complejas necesarias para implementar esta doctrina, y que las fuerzas rusas, especialmente las que se movilizaron recientemente — carecía tanto del entrenamiento como de la moral necesarios para desempeñarse bien en condiciones de combate estresantes.

Estaban equivocados en ambos aspectos.

La evaluación deficiente de la OTAN y Ucrania sobre la capacidad militar rusa reflejó sus propias evaluaciones exageradas de las unidades ucranianas encargadas de atacar las defensas rusas en Zaporozhye, a saber, las Brigadas Mecanizadas 33 y 47 . Ambas unidades recibieron equipos modernos de la OTAN, incluidos tanques Leopard (el 33) y vehículos de combate de infantería Bradley (el 47). Los oficiales y soldados de ambas unidades habían recibido la mejor formación que la OTAN podía proporcionar en relación con las operaciones modernas de armas combinadas, incluidas semanas de formación especializada en Alemania que se centraban en tácticas y operaciones de pelotón, compañía y batallón que integraban la potencia de fuego y la maniobra mientras se realizaban operaciones ofensivas. operaciones.

Las tropas ucranianas, trabajando codo a codo con sus instructores de la OTAN, comenzaron usando simulaciones por computadora para presentarles las complejidades del campo de batalla moderno, antes de pasar al campo para recibir un entrenamiento práctico realista utilizando el mismo equipo proporcionado por la OTAN que usarían. contra los rusos.

Los «expertos» estadounidenses como Mark Hertling, un general retirado del Ejército de los EE. UU., creían que la combinación de equipo militar occidental avanzado y tácticas superiores al estilo de la OTAN «permitirán que los equipos emergentes de armas combinadas de Ucrania realicen maniobras de alto ritmo» capaces de abrumar a los defensores rusos. en Ucrania.

Él estaba equivocado.

Hertling y sus hermanos de la OTAN en servicio activo habrían hecho bien en escuchar las palabras del General Christopher Cavoli, Comandante Supremo Aliado de la OTAN en Europa, cuando habló ante una conferencia de defensa sueca en enero pasado.

“La escala de esta guerra [es decir, el conflicto ruso-ucraniano] está fuera de proporción con todo nuestro pensamiento reciente”, señaló Cavoli.

La conclusión de esta revelación es que la OTAN no está entrenada ni equipada para librar el tipo de lucha que exige que Ucrania ejecute contra Rusia
La triste verdad del asunto es que no hay fuerzas de la OTAN capaces de ejecutar con éxito las tareas ofensivas que se le han asignado a Ucrania. Nadie duda del coraje y compromiso de las fuerzas ucranianas que se han arrojado contra la barrera defensiva del coronel general Romanchuk. Pero el coraje y el compromiso no pueden superar la realidad de que la OTAN carece de la capacidad, tanto en términos de equipo como de doctrina, para derrotar con éxito a Rusia en una confrontación de fuerza contra fuerza, especialmente una en la que Rusia juega a su fuerza doctrinal (operaciones defensivas) mientras La OTAN busca hacer algo (un ataque contra las defensas preparadas) en lo que no tiene experiencia.

Además, la OTAN y el alto mando ucraniano arrojaron a las brigadas ucranianas a los dientes de la sierra circular defensiva rusa sin el apoyo de fuego adecuado, lo que significa que los rusos eran libres de maximizar su superioridad en artillería y poder aéreo para neutralizar y destruir las fuerzas atacantes ucranianas antes de que podría generar el impulso esperado de la «maniobra de alto ritmo».

El resultado final: la realidad rusa superó la teoría de la OTAN en el campo de batalla, y es el ejército de Ucrania el que una vez más pagó el precio más alto . Además, no hay razón para creer que esta situación cambiará pronto, si es que lo hace alguna vez, un hecho que es un mal augurio para el futuro de Ucrania y la OTAN en el futuro.
 

Desmantelan en Kiev un busto de Yuri Gagarin (FOTO)​


Publicado:20 jun 2023 15:39 GMT

Un busto del cosmonauta soviético Yuri Gagarin, que en 1961 se convirtió en el primer hombre en el espacio, fue desmantelado en Kiev, informa el portal local Nash Kiev, que cita al guía turístico Kiril Stepanets.


El busto, que se encontraba en el patio del Centro de Creatividad Técnica y Orientación Profesional de la Juventud del distrito Darnitsky de la capital ucraniana, fue instalado a finales de los años sesenta para conmemorar la visita que Gagarin hizo a Kiev en 1966. Las autoridades locales no se han pronunciado hasta ahora sobre lo ocurrido.

La demolición del busto es el último episodio de la campaña de las autoridades del país para desvincularse de todo lo relacionado con la URSS y con Rusia. Así, a finales de mayo el órgano legislativo de Kiev despojó póstumamente del título de 'Ciudadano de Honor' a Leonid Brézhnev, quien fuera máximo dirigente de la URSS entre 1964 y 1982.

Kiev despoja del título de 'Ciudadano de Honor' al líder soviético Leonid Brézhnev

Kiev despoja del título de 'Ciudadano de Honor' al líder soviético Leonid Brézhnev

Lucha sin cuartel​

La cruzada contra los monumentos soviéticos o que evocan vínculos con Rusia empezó tras la introducción de la ley de descomunización. Una vez comenzó el operativo militar ruso, la campaña contra todo lo ruso solo se recrudeció.

Así, el pasado mes de abril, el Ministerio de Cultura reportó que en 2022 fueron cambiados 9.859 topónimos y se desmantelaron 145 monumentos relacionados "con la propaganda de la política imperial rusa". Desde el organismo subrayaron que no se trata de cifras definitivas, la que el proceso de renombramiento y desmantelamiento está en curso.

Por su parte, el presidente del país, Vladímir Zelenski, prohibió oficialmente poner topónimos que "engrandezcan, hagan propaganda, inmortalicen o simbolicen" a Rusia.
 
Alemania dijo que no seguirá apoyando a Ucrania? Cuando? me lo perdí.
QUIZÁ .. es potencial... o afirmación....
supongo , especulo... que Alemania se dió cuenta o puede que se esté "desayunando" que con lo poco que se les dio no alcanza para nada (cosa que era obvia desde un principio.. pero bue)

Creo que el mayor dolor de hue**s debe ser saber que si sigue así la contraofensiva ucraniana, posiblemente en 3 meses estén hablando nuevamente de donde saldrán los cientos de tanques y cazas que Ucrania necesita para echar a Rusia, miles de vehículos blindados, etc, porque todo lo que amasaron este ultimo invierno ya será chatarra retorcida.
exactamente!... de eso hablo

Creo que la OTAN está en la disyuntiva de:
- Por un lado, empujar a Ucrania para una contraofensiva que traiga buenas noticias, y demuestre que los ucranianos pueden hacer retroceder a Rusia (con el riesgo de que el desastre sea mayúsculo y Rusia termine avanzando gracias a la destrucción de la maquinaria militar ucraniana).
- Frenar la ofensiva y esperar a que lleguen cazas y tanques nuevos, dándole tiempo a Rusia a seguir levantando defensas, que siga machacando las capacidades ucranianas, que el apoyo ciudadano se vea debilitado viendo que el esfuerzo económico no da frutos o que las elecciones en distintos países ponga en duda la viabilidad de seguir armando a Ucrania.

saludos
para que Ucrania pueda hacer retroceder a Rusia a donde ellos quieren (cortar el corredor terrestre de Crimea como mínimo ... y poder mantener esa posición) necesitan una fuerza 10 veces superior a la que tienen .. .en todo sentido!
sin hablar de al menos una capacidad no ya de superioridad aérea en la región sino al menos poder disputarla mas o menos en igualdad de condiciones.. .cosa que eso hoy no ocurre.

ante ese panorama ... y la inversión que requeriría (de 10 veces la actual) yo creo que algunos países quizá ahora se estarían planteando sus dudas sobre esa "aventura"... que de hecho tampoco garantiza éxito en lo absoluto!

vamos!! estuvieron medio año juntando medios y recursos de todos los rincones para la "gran ofensiva"...
la excusa hasta ahora era que no tenían medios occidentales capaces... que estaban peleando con "chatarra" de la ex-URSS y que con los medios adecuados con la tecnología "superior" de éstos , podían torcer fácilmente a Rusia...

está mas que claro que no importan los medios... si el número... sin grandes cantidades de todo... no se llega a ningún lado... con unos pocos "medios superiores" no lográs superioridad real en el campo de batalla si tu enemigo está bien plantado...

eso es lo que debe estar generando mas de un rompedero de cabeza del lado occidental en el que siempre apostaron a la "calidad" sobre la cantidad....

la realidad está demostrando otra cosa totalmente opuesta!

abrazo
 
Ucrania ha perdido 6 Leo y 11 Bradleys... (la mayoría recuperables)... RENDICIÓN INMEDIATA!!!
amigo.. vamos!
que tampoco los Ucranianos lanzaron lo mejor que tenían (leo2 y Bradleys) "para ver que onda" .. como un "tanteo de defensas"...
no es uan rendición inmediata!!.. sólo una ofensiva que , claramente, no salió como lo esperaban
A ver SEAMOS SERIOS, creo que sólo los que no tienen ni idea de tácticas militares se pueden creer que sin un apoyo aéreo serio se puede romper los frentes...
exactamente!!!... y eso lo vengo diciendo desde ANTES de que siquiera empezaran a pegar un tiro en esta ofensiva... que yo descreía mucho de la supuesta cotra-ofensiva Ucraniana si no contaban con el la superioridad aérea y apoyo artillero superior que necesariamente iban a requerir para romper las líneas Rusas...
sabiendo que no lo tenían... dudaba que los Ucranianos pudieran avanzar sin sufrir graves pérdidas... como de echo las sufrieron!
Creo que en este foro, hace un mes ya le dije a @SUE 3-A-202 que dudaba de que la ofensiva de verdad fuera antes de fines de agosto y septiembre...
si.. pero todos sabíamos que la ofensiva comenzaba cuando lanzaran los medios "occidentales" al combate...
y ahí están...
que ,claramente, no lanzaron todo... está mas que claro!.. viendo como les fué con la punta de lanza sería suicida seguir "empujando" con todo lo que te queda!!
Yo mismo me llevé una sorpresa el 4 de junio... Pero ojo, también es verdad que -a riesgo de equivocarme-, Ucrania SÓLO ha utilizado en estas dos semanas, el 20% de las brigadas que siempre se asumieron para la ofensiva del sur.
si.. es correcto... pero con ese 20% no logró ni el 1% de lo que se podría esperar ..
Esto va para muy largo... otoño. Tokmak o Bilmak... y quizá antes algunas poblaciones importantes pero más cercanas como Vasilivka, pero Melitopol o costas... echarle otro añito.
no amigo... no hay ofensiva que se sostenga por tanto tiempo...

lo que si coincido que va para largo... pero la ofensiva.. al menos por ahora... dudo que se intensifique... se tratará de mantener lo poco que se ganó (si no pierden mucho) o se volverá al inicio y se "lamerán heridas" para juntar mas fuerzas...

O llega un contigente importante de Abrams (200 mínimo), y aviación, o no hay nada que hacer.
te parece que USA va a enviar 200 M-1 viendo lo que les pasó a los Leo2A6??

dudo de que lleguen siquiera esos 31 prometidos!
Ahora parece que por fin ATACMS, ayer leí que unos 1000 vehículos de infantería suecos, seguirán llegando vehículos blindados europeos, se está destrozando las segundas y terceras líneas rusas, etc...
me parece que son puras fantasías.... pero bueno.. .veremos!
Esto no ha hecho sino empezar, y como digo, mínimo fines 2024 o 2025.
como empezar hace mucho que empezó... mas de un año...
y que no parece tener un fin cercano.. es cierto..
Me parece que perdieron un poco más que eso, además de que la mayoría siguen tirados en el campo de batalla.

Pero coincido en la idea que aún las perdidas ucranianas no son catastróficas por el solo hecho de que frenaron a tiempo las ofensivas que estaban intentando y se centraron en los puntos blandos que encontraron. Porque si miramos el ratio de pérdidas, es altísimo para el poco tiempo. No era lógico continuar. Ucrania entiendo que frenó la ofensiva para no perder todo.

Saludos
y es lo más lógico!!
en un análisis rápido de avance vs pérdidas ... se empeñó un 20% de la fuerza para lograr siquiera mover algo la línea de frente... ni siquiera en casi 15 días lograron llegar a la línea de contacto de las defensas... es mas que obvio que detengan la ofensiva y la replanteen por que a ese ritmo se quedan sin nada mucho antes de siquiera intentar chocar contra la línea principal de defensa...

ni hablar de llegar a los objetivos principales de mínimo que eran cortar la línea de suministro entre Crimea y el resto... y sostener ese frente!!!
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Me perdí. No te entendí, estimado.

Saludos
Hola!
Creo que lo explicó un poco mejor SUE.
Y es mi opinión... y no soy pre-ruso.
La ayuda a Ucrania es insuficiente, le tienen que dar mucho mas como para quebrar la resistencia o detener un avance; al mismo tiempo que desde la Otan se escuchan voces de que ya no tienen saldo para enviar.
Yo señalaba hace unos días (y es un ejemplo pequeñisimo) lo que pasó con los Bradleys (por poner solo un ejemplo) en esos tanteos que hicieron perdieron entre 8 a 10 en 4 días, mientras USA anunciaba una nueva entrega de ayuda con 12 Bradleys.... es decir, la ayuda dura 4 días.
Es un pequeño ejemplo, y quizá con una lectura mal hecha, pero para ejemplificar lo qeu quiero decir.

Y que va a suseder ahora? Ucrania seguirá perdiendo material en tanteos? o concentrará su esfuerzo en un punto? En caso de lo segundo... cuánto podrán sostener lo que logren? Hasta cuando puede la OTAN enviar cosas si ya están diciendo que no tienen? Qué van hacer? proponer aumentar el presupuesto, lo aprueban los congresos, empiezan a producir y en el 2025 o 2026 reponen los stock de reserva que ya consumieron este ultimo año.

Y si con todas estas últimas ayudas que se le dieron a Ucrania, suponte pierde el 30% de lo que tienen... quién para a Rusia? con qué? (como decía SUE hace un par de meses: están haciendo T90 a un ritmo que no tiene análogo oxidental... y ni quiero preguntar una comparativa de producción de munisión para artillería...) que podría avanzar a la velocidad que se les cante, lento o rápido... a su elección.

Hace mucho yo decía que el quiebre podría ser la tropa, porque Ucrania va a llegar un punto que no puede reponer al ritmo... pero en caso de material estoy leyendo que también hay problemas... Yo creo qeu esas ayudas Occidentales sirven y mucho, sino no hubieramos llegado hasta hoy con esto, pero si ya no pueden, como sigue?

Y tengo miedo de que la OTAN se meta de manera directa, ya hay ruido con eso, y eso no es bueno para nadie.
 

El-comechingón

Fanático del Asado
Stoltenberg: La contraofensiva ucraniana chocó contra una defensa rusa "bien preparada"

Desde el 4 de junio pasado, las fuerzas ucranianas emprendieron un intento de ofensiva sin éxito, que dejó un saldo entre muertos y heridos de 7.500 personas.

Desde el Ministerio de Defensa de Rusia, se comunicó que, a partir del 4 de junio pasado, las fuerzas ucranianas emprendieron un intento de ofensiva sin éxito en la República Popular de Donetsk (RPD) y la región de Zaporozhie. De acuerdo con Putin, las tropas de Kiev "no han tenido éxito" en ninguna parte de la contraofensiva y las pérdidas militares "se acercan a catastróficas".

Según el último informe sobre las bajas ucranias durante su contraofensiva, estas se elevaron a unas 7.500 personas -entre muertos y heridos- tan solo en la línea del frente, hasta el pasado miércoles. Únicamente en dirección a Zaporozhie y al sur de Donetsk, las tropas ucranianas han perdido, en las últimas 24 horas, más de 800 efectivos, 20 tanques y 2 obuses M777 de fabricación estadounidense. Al mismo tiempo, otros 50 soldados fueron eliminados en dirección Jersón.

 
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