Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
A nosotros?
images


fijate la opinion de milei respecto a china, antes y despues de asumir...
groucho marx....un capo.
 
No mi amigo!! No es así .
Nunca el FMF fue donación...y en muy contados casos una "asistencia" lo es!
Una cosa es lo que haya dicho Biden públicamente... Otra muy distinta lo que figure en los papeles.
El FMF tiene la posibilidad de ambas modalidades, la de la donación o la del préstamo.

The State Department’s Foreign Military Financing (FMF) program. This program provides GRANTS and loans for allies and partners such as Ukraine to purchase weapons and munitions in the United States

La mayoría de la asistencia fue realizada bajo estas tres modalidades, dos de las cuales son donaciones. El FMF también puede serlo y así se hizo en muchos casos (supongo que no toda la ayuda bajo FMF fue en carácter de donación, pero si una buena parte).

Por eso las palabras de Trump no pueden considerarse exactas, sino un bluffing para patear el tablero.
 
El FMF tiene la posibilidad de ambas modalidades, la de la donación o la del préstamo.

The State Department’s Foreign Military Financing (FMF) program. This program provides GRANTS and loans for allies and partners such as Ukraine to purchase weapons and munitions in the United States

La mayoría de la asistencia fue realizada bajo estas tres modalidades, dos de las cuales son donaciones. El FMF también puede serlo y así se hizo en muchos casos (supongo que no toda la ayuda bajo FMF fue en carácter de donación, pero si una buena parte).

Por eso las palabras de Trump no pueden considerarse exactas, sino un bluffing para patear el tablero.
repito... lo único que consta son palabras en público, y al pasar, de Biden... oficial y en papel no lo vamos a ver nosotros!
y es muy inocente pensar que USA va a "donar" 100000M a Ucrania!... en serio!... sólo hay que ver en la historia reciente... no existe eso!... ni en la 2GM y a su mas "íntimo aliado" le regaló semejante cantidad!... menos lo van a ser con Ucrania.
 
repito... lo único que consta son palabras en público, y al pasar, de Biden... oficial y en papel no lo vamos a ver nosotros!
y es muy inocente pensar que USA va a "donar" 100000M a Ucrania!... en serio!... sólo hay que ver en la historia reciente... no existe eso!... ni en la 2GM y a su mas "íntimo aliado" le regaló semejante cantidad!... menos lo van a ser con Ucrania.
Cada uno los tramites están publicados con el importe y el detalle del armamento qué incluye en las páginas del Departamento de Estado y en el Departamento de Defensa.
Por ejemplo, yo no sabia que se habían entregado 2 baterías costeras de Harpoons.
Los americanos son muy respetuosos en cumplir los procedimientos.
Por eso insisto que las palabras de Trump estaban dirigidas para el oído desprevenido. El sabe bien que la ayuda en gran parte fue en concepto de donación en funcion de la política de estado (errada o no) del país.
 

gabotdf

Miembro notable
Se habla de la explotación de tierras raras en los territorios ocupados por Rusia por parte de empresas de EEUU. Todos a la cama, pobre Ucrania
Me hace acordar un poco a esta tapa de la revista Humor, con Zelensky en el lugar de Costa Méndez
img-3.jpg
 
Última edición:
Lleva un mes nada mas. Biden se paso de vacaciones los 4 años casi. Y cuando estaba no se entendia que hablaba.

Mexico y Canada aceptaron algunas demandas. Y van a aceptar mas, no les queda otra. Panama tambien. El resto ira por turnos. Tiene tiempo.
Sobre Biden, tomó la guerra como guerra proxy para USA, que evidentemente a los prorusos no gustó, pero que surtió efectos como atestiguan los centenares de restos de sistemas rusos destruidos por armas dadas por USA, eso más los muertos y heridos rusos. Qué Ucrania no ganó la guerra así? Objetivamente era casi imposible que lo lograra, pero el poder militar convencional ruso está objetivamente disminuído, de manera importante me atrevo a decir.

Sobre Trump, prefiero ver qué hace más que lo que vomita por su boca, que a veces lo traiciona. Despreció a Europa, pero ahora se junta con Macron por lo de la guerra y Macron representa en esto a esa Europa antirusa. Alentó a la ultraderecha alemana, pero al darse cuenta que no podrá gobernar, pasó a sobarle el lomo al ganador partido Conservador. Creo, que se ha dado cuenta que necesita a esa gente para intentar cerrar está guerra.
 
1- Seguramente es un mejor acuerdo para Ucrania que el chantaje de Trump.
2- Tarde o temprano Ucrania debe entrar en la UE, con lo que sería uno más.
3- En caso de negociar con Trump, la oferta europea es muy positiva para Ucrania: No es lo mismo negociar teniendo otras ofertas que sin nada.



La UE ha ofrecido a Ucrania su propio acuerdo sobre tierras raras, afirmó el Comisario europeo Séjourné.

“Ucrania puede suministrar 21 de los 30 materiales críticos que Europa necesita. El valor agregado de nuestra oferta: no exigiremos un acuerdo mutuamente beneficioso”.

 
Rusia no negociara nada hasta cerrar la bolsa de kursk. Seria un error grosero que esas 30000? FFEE volvieran al frente.

Claro. Negociará pero la guerra seguirá. Se trata de "hacer todo a la vez". Trump no cambiará nada de golpe sino que introduce una "música" de por dónde van los tiros. Es un bocazas y se pierde hablando, pero parte de lo que dice es su deseo (el deseo traducido de ese capitalismo productivo frente al financiero vampiro). Le pasó con México y los aranceles. Al final no se sabía si lo que quería era fijarlos o el patrullaje de la frontera. Al final se le dieron 5000 soldados, que eran menos de los del año pasado. O sea, ni una cosa, ni la otra. Pero mucho ruido.

En el caso de Ucrania, es más o menos lo mismo. Las declaraciones no duelen a los neocons, ni al estado profundo, sino las acciones. Y éstas serán complejas. Rusia no cederá en cosas fundamentales pero, no nos engañemos, USA necesita a Rusia. Igual que la necesitaba Europa. Y echándola del tablero se completa una maniobra que es interesante tanto para Trump como para los neocons, sobre todo si la industria militar yanqui (improductiva, carente de pulso tecnológico, burocratizada y corrupta) recibe más y más dinero para seguir su bucle de sus súbditos europeos, que la financiarán. O sea, se cambia una guerra por una entrega pacífica de dinero contante y sonante. No está mal el trueque.

No es solo echarlos de Kurks, es acabar con ellos allí. Tienen un montón de soldados y material que, desactivándolos, es poner un clavo definitivo en el atáud ucraniano. De ahí el intento de ruptura de los suministros, simultáneo a la presión constante.



1- Seguramente es un mejor acuerdo para Ucrania que el chantaje de Trump.
2- Tarde o temprano Ucrania debe entrar en la UE, con lo que sería uno más.
3- En caso de negociar con Trump, la oferta europea es muy positiva para Ucrania: No es lo mismo negociar teniendo otras ofertas que sin nada.



La UE ha ofrecido a Ucrania su propio acuerdo sobre tierras raras, afirmó el Comisario europeo Séjourné.

“Ucrania puede suministrar 21 de los 30 materiales críticos que Europa necesita. El valor agregado de nuestra oferta: no exigiremos un acuerdo mutuamente beneficioso”.


Lo de risa y paradójico es que lo que puede ofrecer Ucrania de tierras raras y material interesantes, ya lo puede obtener directamente USA de Rusia.Y gran parte de lo productivo y material de Ucrania ya no les pertenece porque lo han vendido o está en manos rusas (en este caso, mejor negociar con los dueños). Y seguirán haciéndolo porque esa es la exigencia. Acabar con la poca soberanía que les queda e intentar que en ese contexto, Europa se lleve migajas. La élite ucraniana se ofrece como un lacayo para ocupar posiciones ejemplares militares (enseñar a Europa cosas de la guerra moderna), ser un fabricantes de armas, energía, minerales, cereales, etc. Es algo tan rastrero y transparente que, si es así, convertiría a Ucrania en uno de los países más patéticos del mundo. Incluso más que nosotros, tradicionales palmeros de política yanqui.
 
realmente creer que ee.uu. dio "donaciones" sin nada a cambio, roza lo naif...la devolucion quizas no sea en $$$, pero cobrarlo lo va a cobrar... nadie regala nada en tiempos de guerra. nadie.
depues las palabras que se expresen son simbolicas...el que no entienda que la guerra es un negocio (principalmente de ee.uu.) no comprende la historia mundial.
Mirá tano, lo que se dió, tiene un documento asociado y si hay deuda, debe estar documentada.
Trump dijo 500.000 millones, pero tambien pudo decir 900.000 millones de trillones, es infinito...
Eso es lo que digo, no más.
Luego que le debe... y si! la van a desvalijar pero asociado a acuerdos politicos/empresarios y a fuerza de garrote y corrupcion.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Mirá tano, lo que se dió, tiene un documento asociado y si hay deuda, debe estar documentada.
que haces querido!!...vamos al punto...documentado por quien?...la gran mayoria de las transacciones de material militar son de orden secreto en tiempo de paz...imaginate en guerra!.
todo lo que se suba a internet, es lo que nos permiten ver...y lo que nos venden....despues, el acuerdo real pasa por otro canal que nadie va a poder acceder jamas en tiempo real.
Trump dijo 500.000 millones, pero tambien pudo decir 900.000 millones de trillones, es infinito...
por supuesto!!!. PERO NO VI JAMAS que biden haya dicho "esto es gratis".
y te soy sincero...500 mil millones en 3 años, solo pensando la cantidad de operaciones AEW y satelites desplegados a tal fin...durante estos 3 años....realmente...CON SOLO ESO, no se si no se quedo corto.
Eso es lo que digo, no más.
el mensaje no era para vos...mala mia...tome tu mensaje para una contestacion general.
Luego que le debe... y si! la van a desvalijar pero asociado a acuerdos politicos/empresarios y a fuerza de garrote y corrupcion.
como durante toda la historia de ee.uu.
un gran abrazo querido amigo.
 
Hola:
preguntonta(es lo que pasa cuando te quedás pensando):
¿cuanto gastará en armas Rusia en un dia de conflicto en todo el frente?
¿¿cuanto puede producir rusia en armas en un dia?
¿si hay un alto el fuego ....ustedes creen que van a parar de producir esas armas al mismo ritmo?¿o lo van a aumentar?
A lo que voy es que comentan de que estan disminuidos en armamento ,que se han debilitado,etc...etc..
Yo creo que en cuanto funcione el alto el fuego van a rellenar otra vez sus almacenes de todo lo que les "falta"...y esperate que no abran mas fabricas para eso,sobre todo esas armas que se han revelado mas eficaces
BeerchugBeerchugBeerchug
 
Arriba