Espacio COAN

Sensillamente es INDIGNANTE que la Argentina no pueda mantener ni siquiera 1 Turbo Tracker operativo.
Militarmente no son aviones de importancia, pero en el caso de busqueda y salvamento de barcos de la Armada Argentina, Prefectura Naval, y otros navios civiles que transitan por nuestros mares...

Nos quedamos sin los P-3B Orion hace años, hoy nos quedamos sin Turbo Tracker...y no hay nada en los hangares que lo suplante.
A los KC-130H de la Fuerza Aérea Argentina no se les puede pedir más de todo lo que hacen.

La verdad que seria muy venturoso firmar a que un buque de la ARA navegue a mas de 5 NM de la costa...
Que vayan a las 200NM el Señor Ministro de Defensa...

PD: el 15 de Noviembre del 2017 estaba en ruta a Rio Gallegos esa noche que estaban buscando al ARA San Juan, y se escuchaban las comunicaciones entre el Buho y el Cormoran...solos a más de 200 NM de la costa, una noche de tormenta...hoy ni un Buho tenemos...
El ministro que está hoy al mando, es el mismo que estaba en el 2015, y que se fué sin tener un solo A4AR operativo entre otros aviones......... SUE también, por tan solo citar algunos importantes.

Que se puede esperar de un burro, más que patadas.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Estos son los "indicadores" que determinan que hemos tocado fondo en Politicas de Defensa..no poder mantener ni siquiera un Turbo Tracker operativo...
Y despues ayer el Comandante en Jefe de las FFAA definía a la Defensa de la Nacion como "disuasiva"


La política de Defensa para nuestro país será una política de Defensa reactiva, cooperativa, disuasiva y autónoma, subsidiaria de la política Exterior”( 17/07/2021 CMN)


La Republica Argentina se quedó en muy poco tiempo sin submarinos y sin capacidad antisubmarinos,el combo perfecto,no tenes capacidad de hacer la guerra naval con submarinos y ahora tampoco hacer la guerra antisubmarina.

Qué es la disuasión?
Disuasión es el acto y el resultado de disuadir: hacer que alguien desista de algo o modifique su opinión. ... Se denomina teoría de la disuasión, por otra parte, al postulado que alude a la existencia de una estrategia para conseguir que un rival no inicie una determinada acción.

De lo anterior, se puede decir también que “la disuasión consiste en la amenaza de recurrir a la fuerza, en proporción capaz de causar daños difícilmente asumibles, con el objeto de evitar un ataque”
 
Sensillamente es INDIGNANTE que la Argentina no pueda mantener ni siquiera 1 Turbo Tracker operativo.
Militarmente no son aviones de importancia, pero en el caso de busqueda y salvamento de barcos de la Armada Argentina, Prefectura Naval, y otros navios civiles que transitan por nuestros mares...

Nos quedamos sin los P-3B Orion hace años, hoy nos quedamos sin Turbo Tracker...y no hay nada en los hangares que lo suplante.
A los KC-130H de la Fuerza Aérea Argentina no se les puede pedir más de todo lo que hacen.

La verdad que seria muy venturoso firmar a que un buque de la ARA navegue a mas de 5 NM de la costa...
Que vayan a las 200NM el Señor Ministro de Defensa...

PD: el 15 de Noviembre del 2017 estaba en ruta a Rio Gallegos esa noche que estaban buscando al ARA San Juan, y se escuchaban las comunicaciones entre el Buho y el Cormoran...solos a más de 200 NM de la costa, una noche de tormenta...hoy ni un Buho tenemos...

Mas alla de la responsabilidad política, me indigna los mandos de la ara, la verdad ya demostraron lo que son con la tragedia del ara san juan, pero dejar que tu fuerza desaparezca directamente ; sin infantería de marina solo es testimonial (hasta el ea le tuvo que ceder uniformes), la aviacion naval no exite mas, y ahora ...los buques....al limite en fin, todabia recuerdo cuando godoy entrego la esma en fin ESTOY INDIGNADO ante tanta pasividad y sumision .
 
No va mas, el 24 agotó su vida útil, y lo que sirve de el, va para el 23.
La idea original, era recuperar el 23 y el 21 para ir rotando los tres aviones, y así estirar los tiempos. Se hicieron todos los estudios, y estaba todo listo para empezar los trabajos, pero de repente, se cortó todo.
Así que solo, con lo poco que había, se pudo empezar a trabajar con el 23, mientras el 21 quedó relegado ,y el 24 se comía la vida que le quedaba.
Acá estamos viendo la baja de sistemas. Pero la sangría de personal que es lo más grave, pasa desapercibida para todo el mundo.

Pero plata para tirar 3 palitos verdes por día en una Aerolinea que trae Vacunas............ que caro nos está saliendo el flete.
 
Estos son los "indicadores" que determinan que hemos tocado fondo en Politicas de Defensa..no poder mantener ni siquiera un Turbo Tracker operativo...
Y despues ayer el Comandante en Jefe de las FFAA definía a la Defensa de la Nacion como "disuasiva"


La política de Defensa para nuestro país será una política de Defensa reactiva, cooperativa, disuasiva y autónoma, subsidiaria de la política Exterior”( 17/07/2021 CMN)


Qué es la disuasión?
Disuasión es el acto y el resultado de disuadir: hacer que alguien desista de algo o modifique su opinión. ... Se denomina teoría de la disuasión, por otra parte, al postulado que alude a la existencia de una estrategia para conseguir que un rival no inicie una determinada acción.

De lo anterior, se puede decir también que “la disuasión consiste en la amenaza de recurrir a la fuerza, en proporción capaz de causar daños difícilmente asumibles, con el objeto de evitar un ataque”
Al menos las FFAA tienen un Comandante en Jefe, bromista y jodón. Lo que dice a la mañana, lo cambia al medio día, a la siesta vuelve a decir lo contrario de todo lo que afirmó antes y a la noche seguramente diga que no está muy al tanto de lo que pasa con el sistema de defensa de éste país.

Así estamos, no quisiera estar en los zapatos de las personas que están en las FFAA si tienen que ir a la guerra con un Comandante en Jefe como el actual.
 
El FonDef muchacos! El FonDef ! Lo único que repite el y los chupamedias !
Atame ese fondo, a la exportación de oro, metales, petroleo.. que ingresen dólares y permitan compras en dolares afuera.......... el Fondef, es lo mismo que los espejitos de colores les daban los Españoles a los Indios. Encima son pesos......... pesos. No pagas ni la importación de un display de un avión con esos pesos.
 
El FonDef muchacos! El FonDef ! Lo único que repite el y los chupamedias !


Uno vé obras como éstas en Brasil, y ahí uno se dá cuenta de lo que es tener una política de defensa y no tenerla. Lo otro es relato y curro (Fondef) para sostener a la militancia en distintos lugares del estado que dicen estar vinculadas a la defensa.
 
Estos son los "indicadores" que determinan que hemos tocado fondo en Politicas de Defensa..no poder mantener ni siquiera un Turbo Tracker operativo...
Y despues ayer el Comandante en Jefe de las FFAA definía a la Defensa de la Nacion como "disuasiva"


La política de Defensa para nuestro país será una política de Defensa reactiva, cooperativa, disuasiva y autónoma, subsidiaria de la política Exterior”( 17/07/2021 CMN)


La Republica Argentina se quedó en muy poco tiempo sin submarinos y sin capacidad antisubmarinos,el combo perfecto,no tenes capacidad de hacer la guerra naval con submarinos y ahora tampoco hacer la guerra antisubmarina.

Qué es la disuasión?
Disuasión es el acto y el resultado de disuadir: hacer que alguien desista de algo o modifique su opinión. ... Se denomina teoría de la disuasión, por otra parte, al postulado que alude a la existencia de una estrategia para conseguir que un rival no inicie una determinada acción.

De lo anterior, se puede decir también que “la disuasión consiste en la amenaza de recurrir a la fuerza, en proporción capaz de causar daños difícilmente asumibles, con el objeto de evitar un ataque”
Don Bigua, todo se resume a 3 palabras.

NO LES IMPORTA.
 

stalder

Analista de Temas de Defensa

Afortunadamente y si no estoy equivocado, el COAN, tiene un plan de contingencia.
Veremos como resulta.
El tema pasa tambien que con esto se acaba la capacidad Antisubmarina
Helos antisubmarinos no hay
Aviones antisubmarinos no hay
Patrulla de largo alcance no hay

lo unico es la recuperacion del SDA B200 cormoran que solo pueden patrullar

¿cual seria el plan de contingencia?
 
El tema pasa tambien que con esto se acaba la capacidad Antisubmarina
Helos antisubmarinos no hay
Aviones antisubmarinos no hay
Patrulla de largo alcance no hay

lo unico es la recuperacion del SDA B200 cormoran que solo pueden patrullar

¿cual seria el plan de contingencia?
Perdiste 3 buques que eran multiplicadores de fuego como eran las A69. Perdiste dos destructores Type 42, dos destructores 360, de 6 mekos 140, quedan 5 potables. De las cuales dos quieren llevar a patrulleras.........

no tenes ni un solo helo para poner encima de ningun buque, y si tenés uno lo tenes que rotar.

No tenes un solo P3, ni un Cormoran, ni un Fokker, ni un Tracker............... ni hablemos de la aviación de combate del COAN............

No tenés submarinos.

Realmente con la baja de todo eso, no solo no tenes material de navegación o de vuelo. Se te fueron tripulaciones, técnicos, especialistas en armamento, en motores, en electrónica............. realmente han hecho pelota a las FFAA y en éste caso al COAN en particular.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Y con un solo avión, se pretende dar cobertura a todo el mar Argentino?

Realmente éste país no es de risa, dan ganas de llorar.
Repito, por que parece que no se entendió.
El plan original, era recuperar el 23 y el 21 para que vuelen junto al 24, y de ésta manera ir rotando los aparatos para estirar la vida de los mismos.
De golpe y porrazo, se paró todo, y con lo poco que se tiene mas lo que se pueda rescatar del 24, se va a recuperar solo el 23.
Es lo que hay, y como dije ayer;
"No fue magia..."
 
Repito, por que parece que no se entendió.
El plan original, era recuperar el 23 y el 21 para que vuelen junto al 24, y de ésta manera ir rotando los aparatos para estirar la vida de los mismos.
De golpe y porrazo, se paró todo, y con lo poco que se tiene mas lo que se pueda rescatar del 24, se va a recuperar solo el 23.
Es lo que hay, y como dije ayer;
"No fue magia..."
Se entiende perfectamente, pero otra vez al final hacen de todo para taparles las cag... a los políticos. Vuelven al servicio UN TRACKER, y cuando no de más?, el otro y después.........

Ya no les deberian perdonar más, que si la estanteria está floja, que se termine de caer.
 

BIGUA82

VETERANO DE GUERRA DE MALVINAS
Colaborador
Es lo ultimo por hoy que escribo en este tema.
Para que vamos a tener tres OPV90 y una OPV 87?
Es la pregunta que se hacen muchos en la ARA...
Para que?
Si desde que llegó al OPV87 solo navegó 23 dias y tan solo 17 en la milla 200!!!! y la OPV90 nada...solo la singladura de traslado a Mar del Plata.
Ahi estan ambas en el puerto...y seguirán estando el resto del año...y en octubre entregan la otra OPV90 y hay que ir a buscarla...y en febrero de 2022 la ultima y hay que ir a buscarla!!!
No hay palabras para cuantificar esto...nuevas en puerto imaginen una M360 o una M140,o el Patagonia...nadie sale mas de Puerto Belgrano,todo estatico.
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Se entiende perfectamente, pero otra vez al final hacen de todo para taparles las cag... a los políticos. Vuelven al servicio UN TRACKER, y cuando no de más?, el otro y después.........
Se hace lo que se puede, con lo poco que se tiene.
Y lo poco que se hace, es gracias al esfuerzo del personal del COAN.
Ya no les deberian perdonar más, que si la estanteria está floja, que se termine de caer.
Entiendo.
Pero no se puede proceder así.
 
Se hace lo que se puede, con lo poco que se tiene.
Y lo poco que se hace, es gracias al esfuerzo del personal del COAN.

Entiendo.
Pero no se puede proceder así.
Sobre el personal que sostiene y mantiene todo, sin palabras. Hacen más de lo que se puede.

Sobre el proceder, el tratar de cumplir siempre. Es lo que llevó a ésta situación, están protegiendo las espaldas a los directos responsables del desmantelamiento de capacidades.

No lo comparto, creo que si alguien que está al mando, y que en caso de conflicto tiene la responsabilidad de enviar a sus hombres al combate y tal vez a la muerte. Ese mismo comandante si realmente lo es, debería terminar de empujar la estanteria y que se termine de caer. De nada sirve continuar con una agonia, solo tapar las apariencias.
 
Al otro lado del Foro hay unos chicos entusiasmados con un videito que ya nos ven en un Joint venture con los Rusos para un 5 Gen para a FAA , que alguien les diga que se den una vuelta por acá para aterrizar en la realidad .
 

michelun

Co-laborador ZM
Miembro del Staff
Moderador
Sobre el proceder, el tratar de cumplir siempre. Es lo que llevó a ésta situación, están protegiendo las espaldas a los directos responsables del desmantelamiento de capacidades.

No lo comparto, creo que si alguien que está al mando, y que en caso de conflicto tiene la responsabilidad de enviar a sus hombres al combate y tal vez a la muerte. Ese mismo comandante si realmente lo es, debería terminar de empujar la estanteria y que se termine de caer. De nada sirve continuar con una agonia, solo tapar las apariencias.
Y como queres que se proceda?
El militar cumple con la orden, guste o no, es así.
Empujando la estantería, no se gana absolutamente nada, y de hecho le allanas el terreno a los que pretenden vender todo, como vos mismo dijiste.
Yo solo veo dos salidas a ésta situación;
1°-Que asuma alguien que tenga lo que hay que tener, y que ponga en marcha las FF.AA como debe ser.
2°-Que no llevemos un susto bien pero bien grande con algún país vecino, y que éste llegue a posicionarse militarmente sobre terreno continental Argentino.

Una renuncia masiva del personal militar en las tres FF.AA, no va a lograr nada.
Y menos en un país donde hoy es noticia algo grave, mañana nos olvidamos de todo por ir a festejar que la selección ganó la copa ...
 
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