Me imaginaba que ibas a preeguntar, el ICBM va en tierra y el del submarino es el SLBM
https://en.wikipedia.org/wiki/Submarine-launched_ballistic_missile
https://en.wikipedia.org/wiki/Intercontinental_ballistic_missile
Saludos
Espacio COAN
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Me imaginaba que ibas a preeguntar, el ICBM va en tierra y el del submarino es el SLBM
https://en.wikipedia.org/wiki/Submarine-launched_ballistic_missile
https://en.wikipedia.org/wiki/Intercontinental_ballistic_missile
Saludos
Derruido
Colaborador
El gráfico de 1982, fue de antes o después del 1 de Mayo?Con razon no pueden proteger a sus petroleros en el golfo persico !!!
Me diran que cada barco de hoy vale por tres de antes pero como se ve en este grafico no pueden proteger dos lugares a la vez.Se salvan que tienen a papa EEUU que los protege !!!!!
Besos
nico22
Colaborador
Muy buena la ironia !!!!
Igual la dieferencia es abismal,ni con toda la tecnologia puesta en los buques actuales,cubren siquiera a Inglaterra !!!!
Derruido
Colaborador
Los buques hoy cuestan un huevo y el otro. Hasta a USA le cuesta seguir la carrera en cuanto a cantidades. China los saca como panqueques de la máquina, habrá que ver si la calidad, tecnología es similar a la occidental. O van a ganar como los Rusos a los Tanques Alemanes, con los miles de sencillos y prácticos T34.
Besos
Pues allí dicen que en 1982 tenían ¿cuatro portaaviones?
No controle el resto de los datos pero al menos el primero esta mal.
Luego, es verdad que durante la guerra sufrieron una reducción en el número de destructores y fragatas.
Además, no hay que perder de vista que, al igual que el presente, en los otros años también existían buques en mantenimiento. Si la memoria no me falla, a Malvinas enviaron todos los T-42 que tenían y tan rápido como podían (no todos llegaron al mismo tiempo). El resto estaba en mantenimiento. Por ejemplo, tenían más de diez T-42 para la guerra pero sólo lograron desplegar 3 o 4 en total ¿no?
Lo mismo se aplicaba para el resto de destructores y fragatas de su tiempo.
No controle el resto de los datos pero al menos el primero esta mal.
Luego, es verdad que durante la guerra sufrieron una reducción en el número de destructores y fragatas.
Además, no hay que perder de vista que, al igual que el presente, en los otros años también existían buques en mantenimiento. Si la memoria no me falla, a Malvinas enviaron todos los T-42 que tenían y tan rápido como podían (no todos llegaron al mismo tiempo). El resto estaba en mantenimiento. Por ejemplo, tenían más de diez T-42 para la guerra pero sólo lograron desplegar 3 o 4 en total ¿no?
Lo mismo se aplicaba para el resto de destructores y fragatas de su tiempo.
Lo desplegaron a casi todos los Tipo 42 de una, si fueron varios puestos fuera de combate o averiados y otros vinieron a reemplazarlos pero hay 1 o 2 que no tocaron ademas claro que hay muchos que llegaron despues de 1982..... en 3 lotes tiene la clase solo la primera estaba en 1982
Saludos
Derruido
Colaborador
Y como mostró alguna vez Don MWAA el sistema Sea Dart, era un dolor de huev...s tenerlo en funcionamiento. Sobre todo el radar y los radares de guia. Por algo los posteriores Block, fueron cambiados.
Besos
Estoy repasando y para la guerra tenían 8 T-42. De los cuales 6 eran Block 1 y 2 del Block 2.
De todos estos participaron en Malvinas 5. Cuatro del block 1 y uno del Block 2.
Así que 3 no pudieron participar en la guerra y, supongo yo, habrían estado en mantenimiento.
Luego, durante la guerra perdieron dos y un tercero averiado, pero para finales de ese año terminaban incorporando dos nuevos y reparado el averiado, así que la flota británica termino 1982 con 8 destructores de esta clase. Lo que no significa que todos estuviesen operativo, ya que apuesto que los que regresaron de la guerra pasaron un tiempo en mantenimiento.
Última edición:
Los que no entreron en combate son HMS Birmingham, HMS Newcastle y HMS Southampton
LEl HMS Glasgow se averio el 12 de Mayo y se volvio a la zona de reparaciones de la flota y despues a su casa
Saludos
Por lo que pude averiguar, deben estar contando reservas y/o en construcción:
1 clase (No tan) Invincible en servicio - 1 en alistamiento (HMS Illustrious entró en servicio para el 20/6/82)
1 clase Centaur - HMS Hermes en servicio - 1 en reserva (HMS Bulwark)
emilioteles
Colaborador
Han logrado nuestra Armada idealCon razon no pueden proteger a sus petroleros en el golfo persico !!!
Me diran que cada barco de hoy vale por tres de antes pero como se ve en este grafico no pueden proteger dos lugares a la vez.Se salvan que tienen a papa EEUU que los protege !!!!!
Derruido
Colaborador
Ark Royal
nico22
Colaborador
https://www.abc.es/internacional/ab...oyal-navy-britanica-201907280232_noticia.html
La crisis con Irán revela el declive de la Royal Navy británica
La Marina que dominó los mares del mundo sufre graves carencias y está bajo mínimos para afrontar sus desafíos
Manuel Trillo@manueltrilloMadridActualizado:29/07/2019 14:10hNOTICIAS RELACIONADAS
Efectivos de la Guardia Revolucionaria a bordo de lanchas y un helicóptero se apoderaron del Stena Impero el pasado día 19 con la excusa de que había embestido a un pesquero, aunque en realidad era una represalia por el apresamiento de un petrolero iraní en Gibraltar, como reconocerían más tarde las autoridades de la república islámica. La fragata HMS Montrose, el único buque de la Royal Navy en el golfo Pérsico, se encontraba en esos momentos a una hora de distancia y nada pudo hacer por evitar la captura.
El último ministro de Exteriores de Theresa May, Jeremy Hunt, se vio obligado a pedir, en una comparecencia ante el Parlamento poco antes de dejar el cargo, que una misión europea se encargara de proteger los petroleros que navegan por la región.
Fuente: Royal Navy, International Institute for Strategic Studies y Daily Mail
El presupuesto militar cayó de 2010 a 2015 en 8.000 millones de libras (8.900 millones de euros), un descenso del 18%. Este recorte ha impactado en las dimensiones de la Royal Navy, que ha pasado de tener más de 60 destructores y fragatas en 1982, en la época de la guerra de las Malvinas, a solo 19. Cuenta con un único portaviones, el HMS Queen Elizabeth -puesto en servicio en diciembre de 2017, hasta entonces estuvo un tiempo sin ninguno-, al que se sumará otro en 2020, con un coste entre ambos de 6.200 millones de libras (casi 7.000 millones de euros). Posee además diez submarinos nucleares.
«Nuestra Marina Real es demasiado pequeña para gestionar nuestros intereses por todo el mundo, si esas son nuestras intenciones futuras, y eso es algo que el próximo primer ministro necesitará reconocer», aseguró a principios de esta semana Tobias Ellwood, entonces ministro de Defensa en el gobierno de Theresa May.
Los medios británicos, desde los más serios a los tabloides sensacionalistas, se han llenado estos días de duros comentarios sobre el deplorable estado de la Armada. En un artículo en «The Guardian», el almirante Adam West, antiguo primer lord del Mar, es decir, comandante de la Royal Navy, lamentaba que esta se hallara «vergonzosamente escasa de barcos» a causa de los recortes a la flota por parte de los sucesivos gobiernos. En su opinión, debería haber cuatro buques de la Marina escoltando a los barcos británicos en el Golfo. En el artículo, publicado pocos días antes de que Boris Johnson sucediera a May al frente del gobierno, el almirante West advertía de que el nuevo primer ministro «se va a enfrentar a una grave crisis internacional en cuanto asuma el cargo».
Pequeña y con deficiencias
El contralmirante Alex Burton, excomandante de las fuerzas navales británicas, reconoció por su parte a la emisora BBC Radio 4 los efectos de la disminución de la flota: «No hay duda de que el tamaño de la Marina desde 2005 –que se ha reducido de 31 fragatas a 19 en la actualidad– ha tenido un impacto en nuestra capacidad de proteger nuestros intereses alrededor del mundo».
Con todo, el investigador principal del Real Instituto Elcano Félix Arteaga matiza que en la valoración hay que distinguir criterios cuantitativos y cualitativos. «Si solo nos fijamos en las cifras, la Marina Real ha pasado de 171 buques y submarinos en 1990 a 77 en 2018, un 60% menos. Sin embargo, se destina a la Marina la mayor parte del gasto en inversiones de los próximos años: la cuarta parte del 40% del 2% del PIB». Según el experto, «se ha cambiado calidad (submarinos nucleares y portaviones) por cantidad (destructores, submarinos o fragatas y medios de acompañamiento)».
Fuente: Historic UK - ABC
Más que declive de la Royal Navy, en su opinión «habría que hablar de un desfase entre la ambición de ser una gran potencia global y los recursos económicos para serlo». En este sentido, las últimas revisiones de sus planes de Defensa, en 2015 y 2018, «han tenido que prescindir de capacidades tradicionales para salvar sus programas estrella en medio de presupuestos decrecientes».
«El ajuste se ha mostrado, una y otra vez, insuficiente según las revisiones periódicas (National Security Capability Review y National Audit Office) debido a las desviaciones de gasto, la caída de la libra o el incumplimiento de los recortes previstos», apunta.
Cambio de estrategia
En cuanto a sus desafíos actuales, Arteaga señala que «la estrategia marítima tradicional británica debe cambiar, debido a que crecen tanto las marinas locales como los medios de los que disponen los países ribereños para impedir el acceso y operaciones de las armadas occidentales. Como resultado, continúa, «los grandes buques son muy vulnerables a los ataques lanzados a distancia o en masa desde las zonas costeras donde hasta hace poco solían “pasear la bandera”».
El investigador del Real Instituo Elcano considera que esa es la razón por la que «Estados Unidos quiere ajustar la estructura de sus fuerzas navales reduciendo los grandes buques de superficie, aumentando los de menor tamaño e introduciendo los no tripulados». «A diferencia de los Estados Unidos, el Reino Unido puede seguir reduciendo su presencia naval en todas las aguas y líneas de comunicación marítimas importantes como en los últimos años», apunta.
En consecuencia, la Royal Navy «no puede actuar en solitario en zonas como las de Ormuz y tiene que limitarse a un papel de apoyo a los Estados Unidos o a formar parte de una coalición de países europeos de la OTAN».
Tabla elaborada con los últimos informes comparativos disponibles. Hasta diciembre de 2017, cuando se puso en servicio el HMS Queen Elizabeth, el Reino Unido carecía de portaviones operativos
En todo caso, lo sucedido en el estrecho de Ormuz, así como el más reciente apresamiento de un petrolero ruso por Rusia en el mar Negro, pone de manifesto que, pese a que vivimos tiempos de guerra cibernética, misiles nucleares y sofisticados satélites espía, el poderío naval sigue siendo clave para las grandes potencias desde un punto de vista geoestratégico. Portaviones y submarinos son elementos de disuasión imprescindibles para toda potencia que se precie.
De hecho, el país que disputa en los últimos años a Estados Unidosla primacía económica, China, se ha embarcado en un ambicioso plan para reforzar su fuerza naval. Su libro blanco de la defensa indicaba en 2015 que la «mentalidad tradicional de que la tierra tiene más peso que el mar debe abandonarse, y debe darse gran importancia a gestionar los mares y océanos y a proteger los derechos e intereses marítimos». Tres años después, en 2018, el presidente Xi Jinping iba más allá y recalcaba que «la tarea de construir una marina poderosa nunca ha sido tan urgente como hoy».
El refuerzo de China
Fruto del proceso de modernización de los últimos años, la Armada del Ejército Popular de Liberación chino ha pasado de los 57 destructores y fragatas en 1996 a una flota en superficie de más de 300 buques, superando incluso en número a la Marina de EE.UU. Cualitativamente, esta sigue siendo la más poderosa del mundo, con once grandes portaviones, más de 20 cruceros y más de 60 destructores, además de medio centenar de submarinos nucleares.
Pero las predicciones apuntan que los esfuerzos de Pekín por mejorar su fuerza naval harán que en 2030 cuente ya con cinco o seis portaeronaves, al menos 60 destructores y unos 30 o 40 submarinos nucleares, sumando en total más de 530 barcos, lo que supone una flota más que respetable.
Según Félix Arteaga, hoy día «priman las nuevas funciones de seguridad marítima sobre las tradicionales de combate y las marinas modernas cada vez dedican más atención a las misiones de vigilancia, adiestramiento, recursos, medio ambiente y afines, que priman sobre las tradicionales misiones aeronavales y anfibias».
Portaviones Queen Elizabeth de la Royal Navy - EfePortaviones sin los aparatos previstos
El tabloide «Daily Mail» alertaba en una información del «patético tamaño de la otrora grande Marina Real». Advertía no solo de su tamaño, sino de otros problemas, como que diez de los barcos de superficie están ahora en mantenimiento. Además, el portaeronaves HMS Queen Elizabeth, joya de la corona de la Royal Navy, no cuenta con la dotación de aviones prevista, mientras que los destructores navegan con motores que se ralentizan con altas temperaturas, señalaba.
La crisis con Irán revela el declive de la Royal Navy británica
La Marina que dominó los mares del mundo sufre graves carencias y está bajo mínimos para afrontar sus desafíos
Manuel Trillo@manueltrilloMadridActualizado:29/07/2019 14:10hNOTICIAS RELACIONADAS
- Irán difunde un vídeo de la captura del petrolero británico Stena Impero en el estrecho de Ormuz
- Gobiernos europeos, incluido el español, estudian el envío de buques al Pérsico
- Irán reconoce que apresó el petrolero británico como medida de «represalia»
Efectivos de la Guardia Revolucionaria a bordo de lanchas y un helicóptero se apoderaron del Stena Impero el pasado día 19 con la excusa de que había embestido a un pesquero, aunque en realidad era una represalia por el apresamiento de un petrolero iraní en Gibraltar, como reconocerían más tarde las autoridades de la república islámica. La fragata HMS Montrose, el único buque de la Royal Navy en el golfo Pérsico, se encontraba en esos momentos a una hora de distancia y nada pudo hacer por evitar la captura.
El último ministro de Exteriores de Theresa May, Jeremy Hunt, se vio obligado a pedir, en una comparecencia ante el Parlamento poco antes de dejar el cargo, que una misión europea se encargara de proteger los petroleros que navegan por la región.
Fuente: Royal Navy, International Institute for Strategic Studies y Daily Mail
El presupuesto militar cayó de 2010 a 2015 en 8.000 millones de libras (8.900 millones de euros), un descenso del 18%. Este recorte ha impactado en las dimensiones de la Royal Navy, que ha pasado de tener más de 60 destructores y fragatas en 1982, en la época de la guerra de las Malvinas, a solo 19. Cuenta con un único portaviones, el HMS Queen Elizabeth -puesto en servicio en diciembre de 2017, hasta entonces estuvo un tiempo sin ninguno-, al que se sumará otro en 2020, con un coste entre ambos de 6.200 millones de libras (casi 7.000 millones de euros). Posee además diez submarinos nucleares.
«Nuestra Marina Real es demasiado pequeña para gestionar nuestros intereses por todo el mundo, si esas son nuestras intenciones futuras, y eso es algo que el próximo primer ministro necesitará reconocer», aseguró a principios de esta semana Tobias Ellwood, entonces ministro de Defensa en el gobierno de Theresa May.
Los medios británicos, desde los más serios a los tabloides sensacionalistas, se han llenado estos días de duros comentarios sobre el deplorable estado de la Armada. En un artículo en «The Guardian», el almirante Adam West, antiguo primer lord del Mar, es decir, comandante de la Royal Navy, lamentaba que esta se hallara «vergonzosamente escasa de barcos» a causa de los recortes a la flota por parte de los sucesivos gobiernos. En su opinión, debería haber cuatro buques de la Marina escoltando a los barcos británicos en el Golfo. En el artículo, publicado pocos días antes de que Boris Johnson sucediera a May al frente del gobierno, el almirante West advertía de que el nuevo primer ministro «se va a enfrentar a una grave crisis internacional en cuanto asuma el cargo».
Pequeña y con deficiencias
El contralmirante Alex Burton, excomandante de las fuerzas navales británicas, reconoció por su parte a la emisora BBC Radio 4 los efectos de la disminución de la flota: «No hay duda de que el tamaño de la Marina desde 2005 –que se ha reducido de 31 fragatas a 19 en la actualidad– ha tenido un impacto en nuestra capacidad de proteger nuestros intereses alrededor del mundo».
Con todo, el investigador principal del Real Instituto Elcano Félix Arteaga matiza que en la valoración hay que distinguir criterios cuantitativos y cualitativos. «Si solo nos fijamos en las cifras, la Marina Real ha pasado de 171 buques y submarinos en 1990 a 77 en 2018, un 60% menos. Sin embargo, se destina a la Marina la mayor parte del gasto en inversiones de los próximos años: la cuarta parte del 40% del 2% del PIB». Según el experto, «se ha cambiado calidad (submarinos nucleares y portaviones) por cantidad (destructores, submarinos o fragatas y medios de acompañamiento)».
Fuente: Historic UK - ABC
Más que declive de la Royal Navy, en su opinión «habría que hablar de un desfase entre la ambición de ser una gran potencia global y los recursos económicos para serlo». En este sentido, las últimas revisiones de sus planes de Defensa, en 2015 y 2018, «han tenido que prescindir de capacidades tradicionales para salvar sus programas estrella en medio de presupuestos decrecientes».
«El ajuste se ha mostrado, una y otra vez, insuficiente según las revisiones periódicas (National Security Capability Review y National Audit Office) debido a las desviaciones de gasto, la caída de la libra o el incumplimiento de los recortes previstos», apunta.
Cambio de estrategia
En cuanto a sus desafíos actuales, Arteaga señala que «la estrategia marítima tradicional británica debe cambiar, debido a que crecen tanto las marinas locales como los medios de los que disponen los países ribereños para impedir el acceso y operaciones de las armadas occidentales. Como resultado, continúa, «los grandes buques son muy vulnerables a los ataques lanzados a distancia o en masa desde las zonas costeras donde hasta hace poco solían “pasear la bandera”».
El investigador del Real Instituo Elcano considera que esa es la razón por la que «Estados Unidos quiere ajustar la estructura de sus fuerzas navales reduciendo los grandes buques de superficie, aumentando los de menor tamaño e introduciendo los no tripulados». «A diferencia de los Estados Unidos, el Reino Unido puede seguir reduciendo su presencia naval en todas las aguas y líneas de comunicación marítimas importantes como en los últimos años», apunta.
En consecuencia, la Royal Navy «no puede actuar en solitario en zonas como las de Ormuz y tiene que limitarse a un papel de apoyo a los Estados Unidos o a formar parte de una coalición de países europeos de la OTAN».
Tabla elaborada con los últimos informes comparativos disponibles. Hasta diciembre de 2017, cuando se puso en servicio el HMS Queen Elizabeth, el Reino Unido carecía de portaviones operativos
En todo caso, lo sucedido en el estrecho de Ormuz, así como el más reciente apresamiento de un petrolero ruso por Rusia en el mar Negro, pone de manifesto que, pese a que vivimos tiempos de guerra cibernética, misiles nucleares y sofisticados satélites espía, el poderío naval sigue siendo clave para las grandes potencias desde un punto de vista geoestratégico. Portaviones y submarinos son elementos de disuasión imprescindibles para toda potencia que se precie.
De hecho, el país que disputa en los últimos años a Estados Unidosla primacía económica, China, se ha embarcado en un ambicioso plan para reforzar su fuerza naval. Su libro blanco de la defensa indicaba en 2015 que la «mentalidad tradicional de que la tierra tiene más peso que el mar debe abandonarse, y debe darse gran importancia a gestionar los mares y océanos y a proteger los derechos e intereses marítimos». Tres años después, en 2018, el presidente Xi Jinping iba más allá y recalcaba que «la tarea de construir una marina poderosa nunca ha sido tan urgente como hoy».
El refuerzo de China
Fruto del proceso de modernización de los últimos años, la Armada del Ejército Popular de Liberación chino ha pasado de los 57 destructores y fragatas en 1996 a una flota en superficie de más de 300 buques, superando incluso en número a la Marina de EE.UU. Cualitativamente, esta sigue siendo la más poderosa del mundo, con once grandes portaviones, más de 20 cruceros y más de 60 destructores, además de medio centenar de submarinos nucleares.
Pero las predicciones apuntan que los esfuerzos de Pekín por mejorar su fuerza naval harán que en 2030 cuente ya con cinco o seis portaeronaves, al menos 60 destructores y unos 30 o 40 submarinos nucleares, sumando en total más de 530 barcos, lo que supone una flota más que respetable.
Según Félix Arteaga, hoy día «priman las nuevas funciones de seguridad marítima sobre las tradicionales de combate y las marinas modernas cada vez dedican más atención a las misiones de vigilancia, adiestramiento, recursos, medio ambiente y afines, que priman sobre las tradicionales misiones aeronavales y anfibias».
Portaviones Queen Elizabeth de la Royal Navy - EfePortaviones sin los aparatos previstos
El tabloide «Daily Mail» alertaba en una información del «patético tamaño de la otrora grande Marina Real». Advertía no solo de su tamaño, sino de otros problemas, como que diez de los barcos de superficie están ahora en mantenimiento. Además, el portaeronaves HMS Queen Elizabeth, joya de la corona de la Royal Navy, no cuenta con la dotación de aviones prevista, mientras que los destructores navegan con motores que se ralentizan con altas temperaturas, señalaba.
tambien, deberia recordarse, que una sola tipo 45, es muchisimo mas capaz y multirrol que todas las tipo 42 juntas....
o el nuevo ark royal, es muchimas veces mas capaz y versatil que todos los clases invincibles juntos....
osea....bajaron en numero de buques....pero....bajaron en capacidades??
o el nuevo ark royal, es muchimas veces mas capaz y versatil que todos los clases invincibles juntos....
osea....bajaron en numero de buques....pero....bajaron en capacidades??
