El Ejército de Honduras da un golpe de estado

Chan!

Colaborador
Bueh... tampoco nos pongamos a hacer conjeturas infundamentadas y apocalípticas... Mucho menos si le estamos faltando el respeto a la autoridad del Ejecutivo de otro país. Al que no le gusta Chávez, no diga nada y listo. Para opinar sobre "SU" presidente, están los venezolanos. Que desde acá lo llamemos por "nombres" y otros calificativos, me parece agraviante para el pueblo venezolano en su totalidad. Creo que a ninguno de nosotros nos agradaría ver a un tercero descalificar a nuestras autoridades por más que estemos de acuerdo o no, en los aspectos políticos o de personalidad. No le restemos seriedad al debate cayendo en calificativos poco felices o categorizaciones que no nos corresponden. Sigamos el tema con altura.

Saludos...
 
La OEA suspendió a Honduras y Cristina no viaja



PROTAGONISTA. Cristina fue una de las oradoras en la asamblea de la OEA en Washington. (AP)



Tras una maratónica sesión en el día de la independencia de EE.UU., Cristina Fernández de Kirchner anunció esta madrugada que finalmente no acompañaría al presidente depuesto Manuel Zelaya en su regreso a Honduras, previsto para hoy al mediodía. El mandatario derrocado viajará finalmente con el secretario general de la OEA, José Miguel Insulza.

La noticia la brindó la propia presidenta a la prensa, pasadas las 2 de la mañana, hora argentina, poco después de que la Asamblea Extraordinaria de la OEA aprobara por unanimidad suspender a Honduras de la organización, y que la mandataria argentina hablara en el plenario. "Evitar que nuestra presencia sea manipulada", dijo Cristina, al justificar las razones de la cancelación de su viaje y de otros presidentes como Fernando Lugo y Rafael Correa. El paraguayo llegó poco antes de la medianoche, justo para la votación de la Asamblea.

"Es importante que vaya Insulza junto a Zelaya para evitar la manipulación de la información, evitar las etiquetas. No es un problema de ideología sino de restauración democrática", dijo la presidenta, refiriéndose a que los golpistas acusan a Zelaya de estar ligado al presidente venezolano Hugo Chávez. No se informó si la delegación argentina hoy regresa a Buenos Aires.

Varios gobiernos, entre ellos Canadá y Costa Rica, sugirieron a Zelaya que no viaje debido a la falta de garantías sobre su seguridad personal. Sin embargo, el hondureño tiene decidido retornar a su país. El presidente golpista, Roberto Micheletti, dijo que arrestaría al mandatario derrocado si regresaba al país.

Tras la votación de la Asamblea, habló Zelaya, luego la presidenta argentina y finalizó Lugo. Entre otros conceptos, Cristina le dijo al hondureño: "En la madrugada en que se secuestraba a usted, presidente, secuestraban algo más que un presidente. Estaban secuestrando la restauración democrática de América latina".


http://www.clarin.com/diario/2009/07/05/um/m-01953081.htm
 

CONDORPLT

Colaborador
Bueh... tampoco nos pongamos a hacer conjeturas infundamentadas y apocalípticas... Mucho menos si le estamos faltando el respeto a la autoridad del Ejecutivo de otro país. Al que no le gusta Chávez, no diga nada y listo. Para opinar sobre "SU" presidente, están los venezolanos. Que desde acá lo llamemos por "nombres" y otros calificativos, me parece agraviante para el pueblo venezolano en su totalidad. Creo que a ninguno de nosotros nos agradaría ver a un tercero descalificar a nuestras autoridades por más que estemos de acuerdo o no, en los aspectos políticos o de personalidad. No le restemos seriedad al debate cayendo en calificativos poco felices o categorizaciones que no nos corresponden. Sigamos el tema con altura.

Saludos...

Vuelvo a repetir....no pensemos con parámetros ARGENTINOS, los Hondureños viven bajo otro entorno geopolítico, bajo otro parametro legislativo (Su Carta Magna,por ejemplo...)...Su dependencia de los EUA o de Venezuela (tienen que decidir de quien, y me parece que ya lo hicieron...) es una cuestion de supervivencia....Y por esa supervivencia son capaces de matar, si ninguna duda....Y no subestimemos los que algunos "iluminados" son capaces de hacer, para llevar "agua para su molino"....Al oponente (haciendo solamente un ejercicio intelectual), hay que asignarle la capacidad "más peligrosa", después, para dar marcha atrás, siempre hay tiempo, pero anticipar los problemas...el tiempo siempre es escaso...

Un abrazo..
 
B

bullrock

Que militares!!!! Es el Vicepresidente en ejercicio de la Presidencia (avalado por el Congreso y la Corte Suprema) quien dió la orden a las FFAA....

Che salgan del "tupper" por favor!!!!

Saludos

increible lo que decis.
avalado por quien quieras, pero violando la constitucion.
un golpe de estado por dios, decile eso a un yanqui y te cuelgan.
increible que a esta altura de la vida defiendan un golpe de estado.

igual te pregunto, hubo una sesion del congreso publica como tiene que ser, donde se voto "secuetrar al presidente de la nacion". digo, yo no la vi, si tenes un video de ella seria interesante.

sino, tienen que rodar muchas cabezas.

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Tanto que boconearon y amagaron nuestros "paladines de la democracia" y fíjense qué fácil les pusieron el palito en la rueda. "Acá no bajan" y punto. Como siempre, mucho ruido (blah blah blah) y pocas nueces.

Independientemente de que algunos estén a favor y otros en contra de la destitución de Zelaya y su suplantación, hay un hecho indiscutible acá y es que es un problema de los HONDUREÑOS. Cualquier intromisión de un país extranjero en su territorio, constituiría una violación de su soberanía. Mal que nos pese, los de afuera son de palo. Podremos manifestar nuestra disconformidad ante los organismos internacionales (que para éso están) o retirar embajadores y decidir no comerciar más con ellos. Pero hasta ahí llega el asunto. Querer hacer más es caer en el intervencionismo al estilo "policía mundial" que tanto se le critica a los amigos del norte.

si esto se hubiese ello alla por el 76, no hubiese pasado lo que paso aca de la manera que paso. no te parece un excelente ejemplo?

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Vuelvo a repetir....no pensemos con parámetros ARGENTINOS, los Hondureños viven bajo otro entorno geopolítico, bajo otro parametro legislativo (Su Carta Magna,por ejemplo...)...Su dependencia de los EUA o de Venezuela (tienen que decidir de quien, y me parece que ya lo hicieron...) es una cuestion de supervivencia....Y por esa supervivencia son capaces de matar, si ninguna duda....Y no subestimemos los que algunos "iluminados" son capaces de hacer, para llevar "agua para su molino"....Al oponente (haciendo solamente un ejercicio intelectual), hay que asignarle la capacidad "más peligrosa", después, para dar marcha atrás, siempre hay tiempo, pero anticipar los problemas...el tiempo siempre es escaso...

Un abrazo..

si, honduras eligio, eligio un presidente.
no eligio que salga gente con fusiles a decidir por ellos.

honduras son todos, no solo los que tienen fusiles. y todos tienen derechoa decidir, y lo hicieron por un presidente.
 

CONDORPLT

Colaborador
Que si hubo, si hubiera, o si se eligió o no, si se equivocaron a no....con el Golpe de Estado...Eso será cuestión de los tribunales nacionales o internacionales, cuando (Dios no lo quiera, se disipe el humo de la cordita, o la situación se calme)...Esto es ZONA MILITAR, lo que estoy haciendo (Para Bullrock, que parece que no se dió cuenta...), es comentar desde un punto estratégico y táctico la situación, ACTUAL, con la información y el entorno actual (comparar esto, con un Golpe de Estado de la Década del 70 en Argentina, o de cualquier otro País de LA, no solo es fútil, es poco serio en términos históricos)....

Saludos
 
Manuel Zelaya vuela a Honduras a pesar del anuncio del nuevo Gobierno de no dejar aterrizar el avión

El expulsado presidente de Honduras viaja en estos momentos desde Washington junto con el embajador de Nicaragua ante las Naciones Unidas, Miguel D'escotto.

Así mismo, otra delegación con el presidente de Ecuador, Rafael Correa, y el secretario General de la OEA, José Miguel Insulza, viajan desde la capital estadounidense hacia El Salvador, en donde se reunirían con Zelaya, una vez el avión que lo transporta a su país sobrevuele la capital hondureña.

Tras la suspensión de OEA el sábado, el país está en alerta ante el regreso anunciado del presidente depuesto. Insulza, insistió en que hacerlo es "arriesgado".

De su parte, el nuevo canciller de Honduras, Enrique Ortez aseguró: "Con el respaldo del presidente de la República y las Fuerzas Armadas, he dado instrucciones que no dejen entrar el avión, venga quien venga" en él.

"Lo estamos notificando al mundo para que no vaya a morir un presidente de la República o que vaya a morir un hondureño simplemente por el capricho de una organización", subrayó Ortez, al recordar que "hay orden de captura" contra Zelaya.

Una razón del impedimento es "la prudencia, porque no podemos correr el riesgo de que empiece a correr sangre" si las autoridades intentan detener al depuesto gobernante, explicó.

La suspensión de Honduras fue aprobada el sábado por 33 de los 34 miembros de la OEA durante una Asamblea General extraordinaria reunida en la sede de la OEA en Washington.

La decisión de la OEA se desprende directamente de la aplicación del artículo 21 de la Carta de la organización, que estipula que la suspensión de un país miembro puede realizarse debido a una "interrupción inconstitucional del orden democrático de un Estado miembro y que los pasos diplomáticos se revelaron infructuosos".

Es la primera vez desde que lo hizo con Cuba en 1962 que la OEA opta por suspender a uno de sus miembros. La decisión de la OEA aísla todavía más al régimen instalado en Tegucigalpa y significa un claro apoyo de la organización internacional a Zelaya, que ha reiterado que planea regresar a su país este domingo.

La OEA había dado un plazo de 72 horas -que se cumplió el sábado- al Ejecutivo provisional, encabezado por Roberto Micheletti, para que restituyera a Zelaya, so pena de la suspensión del país del organismo. No obstante, antes de que venciera el ultimátum, el gobierno interino anunció, la anoche del viernes, su retiro de la OEA.

En vilo por regreso de Zelaya

La situación en Honduras, tras ocho días del golpe de Estado que derrocó al Gobierno, llega a su punto más crítico, con el anunciado regreso del derrocado presidente Manuel Zelaya, a pesar de un pedido de la Iglesia para que no lo haga y de la orden de detención que pesa en su contra.

El presidente derrocado se declaró "muy optimista de cara al futuro", y reafirmaba que hoy, domingo, volvería a Honduras, tal y como lo había previsto.

Manuel Zelaya afirmó que viajaría acompañado por la presidenta argentina Cristina Fernández de Kirchner y por el presidente ecuatoriano Rafael Correa, quienes no confirmaron esto, de momento.

En un mensaje transmitido por cadenas de radio y de TV, el cardenal hondureño Óscar Rodríguez, considerado uno de los 'papables' tras la muerte de Juan Pablo II, hizo un llamado al "amigo Zelaya" para que no regrese y le advirtió que "esto podría desatar un baño de sangre".

"Sé que usted ama la vida, sé que usted respeta la vida, hasta el día de hoy no ha muerto un solo hondureño, por favor medite, porque después sería demasiado tarde", instó el prelado.

Canadá recomienda prudencia

También Peter Kent, representante de Canadá, recomendó a Zelaya no viajar al país por el momento.

Zelaya fue depuesto el domingo pasado por militares, en cumplimiento de una orden judicial, luego de pretender realizar una consulta popular para preguntarle a la gente si estaba de acuerdo con reformar la Constitución, medida considerada ilegal por el Tribunal Electoral y por la Corte Suprema de Justicia.

Al presentar el informe sobre su visita a Honduras, Insulza afirmó ayer que el nuevo Gobierno y la Corte Suprema de Honduras "no tienen ninguna disposición a modificar su conducta" para restituir al depuesto presidente Manuel Zelaya, restaurar la democracia y el Estado de derecho, y que por tanto "no existe alternativa" a la suspensión de ese país de la OEA.

Según el secretario general, la situación en el país es tensa y se teme que desencadene en violencia. El representante de Nicaragua ante la OEA denunció un supuesto complot de los golpistas que piensan atacar a la misma fuerza pública vestidos de simpatizantes de Zelaya para generar un baño de sangre y luego responsabilizar a Cuba, Managua y Venezuela.

Se trataría del tercer país, tras Cuba y Haití, que recibe este tipo de castigo.

¿El caso a la ONU?

La canciller mexicana Patricia Espinosa dijo, por su parte, que llevar el tema al Consejo de Seguridad de la ONU era una "posibilidad" y que todo está "sobre la mesa".

En este caldeado ambiente, en Tegucigalpa, las multitudianarias manifestaciones para exigir la restitución de Zelaya en la Presidencia se trasladaron al Aeropuerto de Toncontín.

Así mismo, la policía de Honduras detuvo a cerca de un centenar de nicaragüenses que, al parecer, llegaron al país para apoyar el regreso del depuesto presidente.

TEGUCIGALPA (AFP-Efe)

Por ende despues voy a tratar de conseguir el video de su arresto :sifone:
 

OFF TOPIC.

En esta pelicula -que esta buena para ver, los yankis pusieron todo el material simil ruso de los ejercicios bandera roja a disposición- los rusos eran tan malos, pero tan malos (comandados por cubanos, ja, ja, ja) eran tan malos que al inicio de la pelicula se ve una escuela yanqui y una maestra dando clase, y por las ventanas se ven pasar decenas de Il 76 y AN-12 descargando paracaidistas que empiezan a caer por miles. Entonces la maestra y los nenes se asoman por la ventana para ver la escena, solo para que el primer paracaidista ruso que cae a 30 metros se levante, los mire con asco y les desjarre los 30 corchazos del AK contra la maestrita y los nenitos...:rofl::rofl::smilielol5:
 
B

bullrock

Que si hubo, si hubiera, o si se eligió o no, si se equivocaron a no....con el Golpe de Estado...Eso será cuestión de los tribunales nacionales o internacionales, cuando (Dios no lo quiera, se disipe el humo de la cordita, o la situación se calme)...Esto es ZONA MILITAR, lo que estoy haciendo (Para Bullrock, que parece que no se dió cuenta...), es comentar desde un punto estratégico y táctico la situación, ACTUAL, con la información y el entorno actual (comparar esto, con un Golpe de Estado de la Década del 70 en Argentina, o de cualquier otro País de LA, no solo es fútil, es poco serio en términos históricos)....

Saludos

si, la verdad no entiendo. no se en que punto pensas que la situacion geopolitica puede decir que esto no es un golpe de estado.

y perdoname, pero convalidar el golpe no es comentar una situacion geopolitica ni nada. es apoyar un acto ilegal, y de traicion a la patria.



ahora, cabe destacar. que hay un golpe de estado en un pais por acercarse a venezuela.. que raro che, siempre un golpe de estado en los paises que se alejan de los simpsons.

---------- Post added at 02:36 ---------- Previous post was at 02:34 ----------

igualmente condor te reitero. si conseguis la sesion del congreso hondureño donde ellos piden y avalan que los militares destituyan al presidente perfecto.

pero es como que aca salga cristina a decir que el congreso avalo la 125, en una sesion casera en su casa, y sin que nadie sepa. pero que ya esta hecho.

y si, a punta de pistola todos van a apoyarte
 

Derruido

Colaborador
Tanto que boconearon y amagaron nuestros "paladines de la democracia" y fíjense qué fácil les pusieron el palito en la rueda. "Acá no bajan" y punto. Como siempre, mucho ruido (blah blah blah) y pocas nueces.

Independientemente de que algunos estén a favor y otros en contra de la destitución de Zelaya y su suplantación, hay un hecho indiscutible acá y es que es un problema de los HONDUREÑOS. Cualquier intromisión de un país extranjero en su territorio, constituiría una violación de su soberanía. Mal que nos pese, los de afuera son de palo. Podremos manifestar nuestra disconformidad ante los organismos internacionales (que para éso están) o retirar embajadores y decidir no comerciar más con ellos. Pero hasta ahí llega el asunto. Querer hacer más es caer en el intervencionismo al estilo "policía mundial" que tanto se le critica a los amigos del norte.

:hurray::hurray::hurray::hurray::cheers2:
 

CONDORPLT

Colaborador
si, la verdad no entiendo. no se en que punto pensas que la situacion geopolitica puede decir que esto no es un golpe de estado.

y perdoname, pero convalidar el golpe no es comentar una situacion geopolitica ni nada. es apoyar un acto ilegal, y de traicion a la patria.



ahora, cabe destacar. que hay un golpe de estado en un pais por acercarse a venezuela.. que raro che, siempre un golpe de estado en los paises que se alejan de los simpsons.

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igualmente condor te reitero. si conseguis la sesion del congreso hondureño donde ellos piden y avalan que los militares destituyan al presidente perfecto.

pero es como que aca salga cristina a decir que el congreso avalo la 125, en una sesion casera en su casa, y sin que nadie sepa. pero que ya esta hecho.

y si, a punta de pistola todos van a apoyarte[/QUOTE

Si...Ahora también soy traidor a la patria, con que otra cosa me vas atacar cuando salgas del tarro de mayonesa'????....

Te dije que leyeras (evidentemente no lo hiciste...) Nunca convalidé la intervención de militares en el problema....

Yo a vos no te tengo que mostrar ningún video, la "evidencia" está a la vista, lo que pasa (y espero que no sea tu caso), los "dogmáticos" no la ven aunque las tengan adelante de su nariz, si eso contradice su ideología....(Por ejemplo: El Castro "democrático" que no deja salir ciudadanos de su País, El Chavez "democrático" que cierra radios y televisoras...)

Veamos la situación, y veamos como evoluciona....ya que la único que se impone en estos casos, es la "realidad"

Saludos
 

Yamamoto

Forista Perseguido
OFF TOPIC.

En esta pelicula -que esta buena para ver, los yankis pusieron todo el material simil ruso de los ejercicios bandera roja a disposición- los rusos eran tan malos, pero tan malos (comandados por cubanos, ja, ja, ja) eran tan malos que al inicio de la pelicula se ve una escuela yanqui y una maestra dando clase, y por las ventanas se ven pasar decenas de Il 76 y AN-12 descargando paracaidistas que empiezan a caer por miles. Entonces la maestra y los nenes se asoman por la ventana para ver la escena, solo para que el primer paracaidista ruso que cae a 30 metros se levante, los mire con asco y les desjarre los 30 corchazos del AK contra la maestrita y los nenitos...:rofl::rofl::smilielol5:


Seguramenta la escena la tomaron de Siberia ..... La de Stalin Vio? :puke:


Stalinistas saludos :sifone:
 
Muchachos tranquilos..........todos los threads se van a transformar en ataques personales entre los foristas????? Se hace bastante monotono.....
 

Chan!

Colaborador
Es que hay cada "banana" que salta a acusar al resto de gorilas, traidores a la patria, golpistas, asesinos de niños, roba caramelos y cuantas estupideces se les ocurren por el sólo hecho de que uno no se embandera con ellos en sus frases o ideologías. Acá nadie defiende a nadie. Y si se tomase el tiempo de leer lo puesto con anterioridad, se daría cuenta de que estamos hablando de lo que está pasando, la realidad y los hechos, no de la validez de sus actores ni las simpatías. Lo repito (aunque ya sea frustrante hacerlo). La destitución debería haberse llevado a cabo juicio político de por medio. No tendrían que haber sido las FFAA, ya que no es su función, sino los órganos policiales. Se contravino un atículo de la constitución hondureña al extraditarlo. Los hechos son ésos y la realidad llega a los ojos del que la mira. Pero al parecer hay gente que está más empeñada en querer imponer su punto de vista y salir a embanderar al resto en su causa "antigolpe", incurriendo en discusiones políticas que nada tienen que ver con el espíritu del foro o su contenido. Hay que analizar los hechos en forma objetiva, sin tomar partido de ningún lado y sin caer en el simplismo de los sesgados por el odio que claman a los cuatro vientos que todo aquel que no categorice el hecho como ellos quieren es, en consecuencia, un golpista enemigo de la democracia. Muchachos, seriedad... y ante todo, respeto a los que no piensan como nosotros, ven las cosas desde otros puntos de vista o sacan distintas conclusiones a las propias.

Aquellos que transforman una discusión seria que expone pruebas y argumentos en ataques personales, no hace más que demostrar su incapacidad de mantener un diálogo con altura y es un intolerante. No lo digo por nadie en particular, para no herir susceptibilidades, pero... al que le quepa el sayo, que se lo ponga.

---------- Post added at 04:07 ---------- Previous post was at 03:56 ----------

OFF TOPIC.

En esta pelicula -que esta buena para ver, los yankis pusieron todo el material simil ruso de los ejercicios bandera roja a disposición- los rusos eran tan malos, pero tan malos (comandados por cubanos, ja, ja, ja) eran tan malos que al inicio de la pelicula se ve una escuela yanqui y una maestra dando clase, y por las ventanas se ven pasar decenas de Il 76 y AN-12 descargando paracaidistas que empiezan a caer por miles. Entonces la maestra y los nenes se asoman por la ventana para ver la escena, solo para que el primer paracaidista ruso que cae a 30 metros se levante, los mire con asco y les desjarre los 30 corchazos del AK contra la maestrita y los nenitos...:rofl::rofl::smilielol5:

Le pifiaste... es un maestr"O". De hecho, es negro y gordo, como para no confundirlo con una mina. Fijate en el link que puse que está la peli, y aparece al principio la escena que decís...
 

Shandor

Colaborador
Colaborador
No se olviden que este kilombo empezo por que hay elecciones a fin de año y el presidente de facto dijo que va a llamar a elecciones, el tema es que si van a dejar a Zellaya participar, que por ley no podria, MICHELETTI MAÑANA LUNES TENDRIA QUE PONER LA FECHA DE LAS ELECCIONES Y SE TERMINA EL PROBLEMA.
 
B

bullrock

condor, no te entiendo.
vos hablas del "vicepresidente en ejercicio del poder", por lo tanto avalas que llego al poder, y avalas que llego en medio de un golpe de estado, a punta de pistola y que intervinieron los militares.

todo eso implica avalar el golpe de estado, porque si te parece mal que los militares elijan por el pueblo a punta de pistola, entonces no tenes que reconocer al vicepresidente, por mas ratificacion que les de quien sea.


imagina que ahora asi como lo fletaron al presidente con armas, cualquiera que s eles oponga puede ser persuadido por fusiles.

no hay nada de legal en esta situacion, y pase lo que pase, tienen que ser juzgados por tracion a la patria, creo que eso decia su constitucion.
 
Ahora mismo Zelaya se manda un speech al aire pidiendo a la gente que vaya al aeropuerto (TV Cuba y Telesur, ojo), en el aire, y se ve la gente muy pancha yendo al aeropuerto acompañada por la Policia muy amigotes...Faltan como 2 hs para llegar a espacio aereo catracho y se verá quién responde a quién, sobre todo a nivel de tropa de baja jerarquía y que no debe querer lios. Al paso se les recuerda a soldados y policias que tiene esposas, hijos, hermanos, etc. Mucha gente a la vista sin oposición.
TV pro gobierno no se ve ni por Internet.
Veremos. Slds
 
Pregunta: En esta semana se dice que puede ser que la Presidenta Cristina de Kinchner acompañaria al Presidente Zelaya para el retorno a Honduras. Ante una hipotetico secuestro de la presidenta... cuales son los pasos a seguir de Argentina? ( espero que se tome con seriedad la pregunta y no se diga festejando y todo eso:rofl:)
 
B

bullrock

ahora leyendo el clarin de hace unos dias, justo vi una nota que no habia prestado atencion, donde habla de que el gobierno golpista ahora avanzo sobre las libertades individuales de los ciudadanos.

"no fue golpe" ... para mi es una verguenza siquiera discutir esto en este pais
 
piojo dijo:
Pregunta: En esta semana se dice que puede ser que la Presidenta Cristina de Kinchner acompañaria al Presidente Zelaya para el retorno a Honduras. Ante una hipotetico secuestro de la presidenta... cuales son los pasos a seguir de Argentina? ( espero que se tome con seriedad la pregunta y no se diga festejando y todo eso)

Por lo que lei, parece que el T-01 fue a El Salvador, no se si la presidenta estaba en el T-01 o iba en el avion de zelaya que teoricamente aterrizaria en Honduras
 
Por lo que lei, parece que el T-01 fue a El Salvador, no se si la presidenta estaba en el T-01 o iba en el avion de zelaya que teoricamente aterrizaria en Honduras

Esta bien pero suponiendo que a la presidenta se la detenga ilegalmente o sea atacada por tropas extrangeras, el estado como reacciona ante esta situacion saben?
 
Arriba