Ejército Argentino en marcha

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
El jefe del grupo de tiradores debería tener una radio VHF y todos los miembros del grupo un monocular de visión nocturna junto con chalecos con placas. Este debería ser el estándar para la FDR aunque sea.

Hoy existen las radios personales, eso sería un escalón más. Pero los fondos deberían alcanzar y sobrar, son 6 regimientos de infantería, serían unos 3000 nvg o tal vez menos y unas 250-300 radios aprox. Todo el paquete podría costar como mucho 15 millones de dólares.
Bueno....
A ver.... Esos son nuevos Cuadros de Organización (CO)?
Un monocular AN/PVS-14 cuesta unos 7/8mil dólares. Entonces tus 3000 propuestos (innecesarios) serían 21/24 millones de dólares. Los cascos ACH cuestan 300/350 dólares cada uno. Las placas unos 2500/3200. Y así todo...
No sé de dónde salen tus precios...
 
Bueno....
A ver.... Esos son nuevos Cuadros de Organización (CO)?
Un monocular AN/PVS-14 cuesta unos 7/8mil dólares. Entonces tus 3000 propuestos (innecesarios) serían 21/24 millones de dólares. Los cascos ACH cuestan 300/350 dólares cada uno. Las placas unos 2500/3200. Y así todo...
No sé de dónde salen tus precios...

Infante, hay placas nivel IV (V en Argentina) certificadas NIJ a 135 dólares. Entiendo que por importar salgan mas caras, ¿pero pasar a valer 2500 a 3000 verdes?
 
Quizas se quiso referir al precio del chaleco portaplacas con sus respectivas placas, rondan en los precios mencionados por Don infante. Mas menos segun modelos y fabricantes.
 
Quizas se quiso referir al precio del chaleco portaplacas con sus respectivas placas, rondan en los precios mencionados por Don infante. Mas menos segun modelos y fabricantes.

Hay varios precios de la marca...




 
Bueno....
A ver.... Esos son nuevos Cuadros de Organización (CO)?
Un monocular AN/PVS-14 cuesta unos 7/8mil dólares. Entonces tus 3000 propuestos (innecesarios) serían 21/24 millones de dólares. Los cascos ACH cuestan 300/350 dólares cada uno. Las placas unos 2500/3200. Y así todo...
No sé de dónde salen tus precios...
Con los tubos de fósforo blanco están 4000 dólares.

Igual es un cálculo aproximado, podrán ser unos millones más. Solo conté visión nocturna y algunas radios.
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
Con los tubos de fósforo blanco están 4000 dólares.

Igual es un cálculo aproximado, podrán ser unos millones más. Solo conté visión nocturna y algunas radios.
Esos no son los precios.
Las radios Harris 7800 Phalcon II costaban, hace años, 12000 dólares, sin accesorios. Una Phalcon III se va a 19000.

Los precios de ebay no son los de compra oficial.
 

infanteargentino

Colaborador
Colaborador
Para comprar cascos, radios HF/VHF/UHF, visores NVG, chalecos con placas no hace falta ninguna ley.

Mitad miseria y otra mitad de desinterés.

El ejército tiene 6 brigadas ligeras, ninguna con los gastos asociados de blindados y aún así no esta presente ese material. No hay demasiadas excusas para poner.
Si la plata estuviera, ya se habría comprado ese equipamiento. Se manejan miserias.
Un Ejército no es el Call of Duty que marca su aptitud o poder con el equipo individual. Demuestra FUERZA con CAPACIDADES.
Ejemplo:
Tenemos casco? Si. El M1, el M6 y el ACH. Se cumple con la función que contribuye a una capacidad.
Tenemos fusil para combatir a corta distancia? Si. El fiel FAL que no te deja a pie. Entonces tampoco es prioridad.

Tenemos los camiones? Pocos y viejos.
Tenemos carpas y cocinas para operar en el terreno? Casi nada.
Tenemos ambulancias? Menos de la mitad de lo necesario.
Tenemos la munición para alcanzar un adiestramiento acorde? No.

Esas son prioridades. Cosas básicas que dan capacidades.
Mientras tanto se compra de a poco armamento y equipo ligero: CG M4, AT4, M240, más Harris, etc.

Además. El FONDEF es para desarrollar industria nacional de defensa. No hay dólares para comprar afuera. Lo poco que hay se va a meter en cosas urgentes que autorice el MinDef.
Ya no hay mas botas ni uniformes chinos, que eran muy buenos. Ahora vienen nacionales que son una bost@.

La última gran compra de visores nocturnos fue en 2014. Que vinieron caso 300 AN/PVS-7. No es algo sencillo.

Antes que gastar en 15M en visores compro Spike o pago la primera cuota de cuatro H125 (b3).
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Si la plata estuviera, ya se habría comprado ese equipamiento. Se manejan miserias.
Un Ejército no es el Call of Duty que marca su aptitud o poder con el equipo individual. Demuestra FUERZA con CAPACIDADES.
Ejemplo:
Tenemos casco? Si. El M1, el M6 y el ACH. Se cumple con la función que contribuye a una capacidad.
Tenemos fusil para combatir a corta distancia? Si. El fiel FAL que no te deja a pie. Entonces tampoco es prioridad.

Tenemos los camiones? Pocos y viejos.
Tenemos carpas y cocinas para operar en el terreno? Casi nada.
Tenemos ambulancias? Menos de la mitad de lo necesario.
Tenemos la munición para alcanzar un adiestramiento acorde? No.

Esas son prioridades. Cosas básicas que dan capacidades.
Mientras tanto se compra de a poco armamento y equipo ligero: CG M4, AT4, M240, más Harris, etc.

Además. El FONDEF es para desarrollar industria nacional de defensa. No hay dólares para comprar afuera. Lo poco que hay se va a meter en cosas urgentes que autorice el MinDef.
Ya no hay mas botas ni uniformes chinos, que eran muy buenos. Ahora vienen nacionales que son una bost@.

La última gran compra de visores nocturnos fue en 2014. Que vinieron caso 300 AN/PVS-7. No es algo sencillo.

Antes que gastar en 15M en visores compro Spike o pago la primera cuota de cuatro H125 (b3).
sin pum, no hay defensa.
infante, sabes si el fondef tiene destinado algun proyecto de citedef?
 
Si la plata estuviera, ya se habría comprado ese equipamiento. Se manejan miserias.
Un Ejército no es el Call of Duty que marca su aptitud o poder con el equipo individual. Demuestra FUERZA con CAPACIDADES.
Ejemplo:
Tenemos casco? Si. El M1, el M6 y el ACH. Se cumple con la función que contribuye a una capacidad.
Tenemos fusil para combatir a corta distancia? Si. El fiel FAL que no te deja a pie. Entonces tampoco es prioridad.

Tenemos los camiones? Pocos y viejos.
Tenemos carpas y cocinas para operar en el terreno? Casi nada.
Tenemos ambulancias? Menos de la mitad de lo necesario.
Tenemos la munición para alcanzar un adiestramiento acorde? No.

Esas son prioridades. Cosas básicas que dan capacidades.
Mientras tanto se compra de a poco armamento y equipo ligero: CG M4, AT4, M240, más Harris, etc.

Además. El FONDEF es para desarrollar industria nacional de defensa. No hay dólares para comprar afuera. Lo poco que hay se va a meter en cosas urgentes que autorice el MinDef.
Ya no hay mas botas ni uniformes chinos, que eran muy buenos. Ahora vienen nacionales que son una bost@.

La última gran compra de visores nocturnos fue en 2014. Que vinieron caso 300 AN/PVS-7. No es algo sencillo.

Antes que gastar en 15M en visores compro Spike o pago la primera cuota de cuatro H125 (b3).
Pero en algún momento la visión nocturna tiene que llegar. Ya vamos por la tercera generación de equipos.

Porque de lo contrario va a haber siempre una justificación ad eternum para no tener algo tan mundano en una pequeña parte del ejército como es la FDR.
 
sin pum, no hay defensa.
infante, sabes si el fondef tiene destinado algun proyecto de citedef?
Si los objetivos no los podes adquirir de noche tenes un problema enorme, ni hablar que te tiren con nvg y vos no tener. En el peor de los casos es una ayuda importante.

De lo contrario dejas todo en las manos de la lunita de tucumán.....
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Si los objetivos no los podes adquirir de noche tenes un problema enorme, ni hablar que te tiren con nvg y vos no tener. En el peor de los casos es una ayuda importante.

De lo contrario dejas todo en las manos de la lunita de tucumán.....
pero vos estas hablando de de la eficiencia en el combate....y no de tener algo de "capacidad de combate".
te doy un ejemplo muy simple....de nada te sirve tener cascos mitch, equipos pr4g, chalecos skin dragon, lentes intensificadores de luz de 4 opticas, y radar de campo aesa portatil....cuando en frente tuyo tenes un leo 2/challenger/t72/etc en mitad de plaza de mayo tirandote pepinos.... ahora bien, vos tenes un soldado, mitad vestido de uniforme y mitad de civil, con una ht civil, con una boina, con un chaleco tactico sin placas pero armado con un rpg28/spyke/kornet/javelin...., y el leo2 lo tenes haciendo barbarcoa.
una cosa es la eficiencia en el combate....y otra cosa es la capacidad de combatir.....par llegar a tener lo primero, si o si, "primero" tenes que tener lo segundo.
y esto (capacidad de combate) , es lo que le falta en varias ramas de nuestras ff.aa.
de nada sirve tener 600 radares, cuando no tenes ni un solo caza para poder drribar un silple learjet.
 
pero vos estas hablando de de la eficiencia en el combate....y no de tener algo de "capacidad de combate".
te doy un ejemplo muy simple....de nada te sirve tener cascos mitch, equipos pr4g, chalecos skin dragon, lentes intensificadores de luz de 4 opticas, y radar de campo aesa portatil....cuando en frente tuyo tenes un leo 2/challenger/t72/etc en mitad de plaza de mayo tirandote pepinos.... ahora bien, vos tenes un soldado, mitad vestido de uniforme y mitad de civil, con una ht civil, con una boina, con un chaleco tactico sin placas pero armado con un rpg28/spyke/kornet/javelin...., y el leo2 lo tenes haciendo barbarcoa.
una cosa es la eficiencia en el combate....y otra cosa es la capacidad de combatir.....par llegar a tener lo primero, si o si, "primero" tenes que tener lo segundo.
y esto (capacidad de combate) , es lo que le falta en varias ramas de nuestras ff.aa.
de nada sirve tener 600 radares, cuando no tenes ni un solo caza para poder drribar un silple learjet.
Esto Ultimo es lamentable y real...Banhead
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Creo que no se ven la realidad hay otras prioridades que son más que importantes que lo que se mencionan o están discutiendo. No vean los precios por mercado libre o de catalogo en paginas web, los precios se manejan de otra manera y no es lo que aparecen. No hay que hacer toda una proyección presupuestaria por el precio que se ve en una pagina oficial de una empresa cualquiera.
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
Ni hablar que nos falta de todo....es por eso que pequeñas incorporaciones (suponete de radios harris) no cubren las necesidades del EA, ni si quiera lo concerniente a comunicaciones....porque falta de todo y en cantidad.
 
Creo que no se ven la realidad hay otras prioridades que son más que importantes que lo que se mencionan o están discutiendo. No vean los precios por mercado libre o de catalogo en paginas web, los precios se manejan de otra manera y no es lo que aparecen. No hay que hacer toda una proyección presupuestaria por el precio que se ve en una pagina oficial de una empresa cualquiera.

Justamente, debería ser mas barato por comprar en cantidad. Es una norma en la economía, compre un estado, una empresa o pepito pistolas...
 
Justamente, debería ser mas barato por comprar en cantidad. Es una norma en la economía, compre un estado, una empresa o pepito pistolas...
Depende como compras? Si en USD o pesificas la compra. No es lo mismo pagar al contado que en cómodas cuotas o 90/120 días después de lo establecido, como suele pasar con el estado. Tambien dependerá de los servicios y garantías que solicites. Eso el proveedor lo tiene en cuenta para fijar su precio. No necesariamente es más barato que el precio de lista unitario.
 

Charly B.

Miembro del Staff
Moderador
Depende como compras? Si en USD o pesificas la compra. No es lo mismo pagar al contado que en cómodas cuotas o 90/120 días después de lo establecido, como suele pasar con el estado. Tambien dependerá de los servicios y garantías que solicites. Eso el proveedor lo tiene en cuenta para fijar su precio. No necesariamente es más barato que el precio de lista unitario.
Sumale accesorios, capacitación, repuestos, etc
 
Depende como compras? Si en USD o pesificas la compra. No es lo mismo pagar al contado que en cómodas cuotas o 90/120 días después de lo establecido, como suele pasar con el estado. Tambien dependerá de los servicios y garantías que solicites. Eso el proveedor lo tiene en cuenta para fijar su precio. No necesariamente es más barato que el precio de lista unitario.

Si vienen de afuera, dudo que te acepten pesos. Incluso hay que ver a cuanto el dólar del momento, debería ser el oficial, pero nunca se sabe en este país...
 
Si vienen de afuera, dudo que te acepten pesos. Incluso hay que ver a cuanto el dólar del momento, debería ser el oficial, pero nunca se sabe en este país...
Si te lo vende un representante local, con pago local, puede ser de ambas formas y todo lo nacionalizado tiene otro precio. No solo por los impuestos y costos de nacionalización, sino por los impuestos naciónales que debe pagar la empresa como tal. Además, por ejemplo un producto típicamente electrónico puede tener más de un tipo de garantía, por ejemplo: 1/2/3/5 años o de por vida, en sito del adquirente o en sitio del proveedor, soporte en horario de oficina o las 24hs, días hábiles o los 365 días del año, al mejor esfuerzo o con tiempo máximo de respuesta, con o sin retención de los medios de almacenamiento por cuestiones de seguridad, etc. Lo que solicites modifica mucho el precio. Saludos.
 
Arriba