Ejército Argentino en marcha

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Me choca un poco eso... Es normal? El armamento que usaron los nuestros es el habitual que usan? Sino entrenar con armas que no son las tuyas es feo...

Saludos
es normal porque se ahorra mucho en costos de transporte y permisos legales donde intervenga cancilleria.
eso "no implica" que no se pueda realizar ejercicios internacionales transportanto tu armamento....tambien esto es muy comun....pero se necesita otro nivel de acuerdos con autorizaciones de los senados (con mas restricciones).
 
es normal porque se ahorra mucho en costos de transporte y permisos legales donde intervenga cancilleria.
eso "no implica" que no se pueda realizar ejercicios internacionales transportanto tu armamento....tambien esto es muy comun....pero se necesita otro nivel de acuerdos con autorizaciones de los senados (con mas restricciones).

Suena medio estúpido que un ejercito quiera entrenar con vos, que a nivel legislativo se acepte que entren fuerzas a entrenar con tus fuerzas, pero que sea engorroso llevar tus propias armas. Suena a que no quieren entrenar con vos y te ponen trabas. Es mi sensación. Es como que un jugador de fútbol entrene con un botín 2 talles más grandes que el correcto... no sirve!!!

saludos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Suena medio estúpido que un ejercito quiera entrenar con vos, que a nivel legislativo se acepte que entren fuerzas a entrenar con tus fuerzas, pero que sea engorroso llevar tus propias armas. Suena a que no quieren entrenar con vos y te ponen trabas. Es mi sensación. Es como que un jugador de fútbol entrene con un botín 2 talles más grandes que el correcto... no sirve!!!

saludos
se entran con doctrinas e interrelacion de fuerzas. cuando el entrenamiento es de pequeñas fuerzas, para que llevar tus armas, si son las mismas que las que tienen el vecino?
llevas tus armas....ergo, tenes que llevar tus municiones, logistica, abastecimiento y la mar en coche...
al dope....cuando el entrenamiento refiere a doctrinas e interrelacion.
 

nico22

Colaborador
De la nota de infobae,sobre el vehiculo blindado a rueda 8x8


La operación comercial sería por alrededor de 200 vehículos del modelo ZBL09.


Las autoridades militares argentinas solicitaron que 60 de los blindados porten torretas con un cañón de 30 mm, y que el resto tengan una sola ametralladora de 12,7 mm. Además, el Ejército pidió que tuvieran capacidad para transportar soldados armados y rampa para bajar, en lugar de las puertas que tiene el modelo ZBL09. Viene preparado para una tripulación de 3 personas y puede transportar a otras 8, aunque esto se diseñó según parámetros orientales y aquí la dotación debería reducirse.

 
Pasó con el WMZ-551B1
Es un diseño antiguo. Donde todavía seguían parámetros de influencia de la era sovieticas.
Pero varias cosas parecen haber cambiado. Por un lado, el ejército chino parece hacer grandes esfuerzos por abandonar la que fuera influencia sovietica en favor de adoptar normas más ”occidentales“. Los más modernos VN-1 parecen un reflejo de ese cambio.
Uno de muchos cambios.
Ell WMZ-551b1 y los VN-1 se parecen tanto entre sí como el VAB y el VBCI

Por otro lado, los jóvenes chinos contemporáneos no tienen las dimensiones de los japoneses del siglo XIX.
Del mismo modo que los argentinos no son tan alto como los holandeses, alemanes y estadounidenses.
Hablar de ”parámetros orientales” y “occidentales” es, de hecho, una falacia.

Así que, como comentaba, no aseguraría que el VN-1 no puede transportar 8 soldados argentinos. Creo que esta más cerca de un mito que de algo corroborado.

Independientemente de todo ello. Hay un detalle a tener en cuenta. Los escuadrones/grupos de tiradores de la infantería mecanizada china suelen ser de 7 personas. Eso es lo que transportan normalmente los ZBL09: 3 tripulantes y 7 tiradores.
 
De la nota de infobae,sobre el vehiculo blindado a rueda 8x8


La operación comercial sería por alrededor de 200 vehículos del modelo ZBL09.


Las autoridades militares argentinas solicitaron que 60 de los blindados porten torretas con un cañón de 30 mm, y que el resto tengan una sola ametralladora de 12,7 mm. Además, el Ejército pidió que tuvieran capacidad para transportar soldados armados y rampa para bajar, en lugar de las puertas que tiene el modelo ZBL09. Viene preparado para una tripulación de 3 personas y puede transportar a otras 8, aunque esto se diseñó según parámetros orientales y aquí la dotación debería reducirse.

Aquí hay un gran problema de interpretación política.

China quiere que compremos el vehículo y puede hacer realidad su deseo muy fácilmente. Esto es lo que pasa y va a pasar en otros sectores producto de que la Argentina se va a transformar en un país enteramente dependiente de China.

China creció de forma solida en los últimos dos trimestres y empujo al alza los precios de las materias primas. Estamos dentro del continente más frágil económicamente, con niveles de crecimiento graciosos y con una desigualdad que no para de crecer. Como hace la Argentina para no caer en ello? Cuál es la alternativa?

Esto puede ser una cabeza de playa . En 10 años como dijo el Pepe Mujica "vamos a extrañar a los gringos".
 
Hablar de ”parámetros orientales” y “occidentales” es, de hecho, una falacia.
Durante 6 años por trabajo veia, trataba a diario con varios cientos de turistas asiaticos, basicamente chino, japones y coreano.
Y si existen parametros occidentales y parametros orientales.
 
Me llama la atencion la cantidad de 200 8 x 8.
No recuerdo haber leido nada respecto de esa cantidad.
Espero que este numero permita montarlos aqui con un motor nacional u al menos occidental.
Un saludo
 
Me llama la atencion la cantidad de 200 8 x 8.
No recuerdo haber leido nada respecto de esa cantidad.
Espero que este numero permita montarlos aqui con un motor nacional u al menos occidental.
Un saludo

Si, es lo que venían prometiendo desde el 2012, incluido el armado en Argentina.

Se suponía que la desición final era entre el Stryker y el VN-1, pero a principios de año pasado de un día para otro el MinDef sumo el Guaraní; de hecho Rossi viajo a Brasil y visito la fábrica.

Del 2012 al 2021 y seguimos dando vueltas con el tema de los VCBR.
 

Jorge II

Serpiente Negra.
Aquí hay un gran problema de interpretación política.

China quiere que compremos el vehículo y puede hacer realidad su deseo muy fácilmente. Esto es lo que pasa y va a pasar en otros sectores producto de que la Argentina se va a transformar en un país enteramente dependiente de China.

China creció de forma solida en los últimos dos trimestres y empujo al alza los precios de las materias primas. Estamos dentro del continente más frágil económicamente, con niveles de crecimiento graciosos y con una desigualdad que no para de crecer. Como hace la Argentina para no caer en ello? Cuál es la alternativa?

Esto puede ser una cabeza de playa . En 10 años como dijo el Pepe Mujica "vamos a extrañar a los gringos".
La ventaja que tiene el Ejército es que todo puede convivir; es decir; ahora compran chinos, mañana de USA en un mismo año y no habría problemas más cuando en materia logística lo podes atar con alambre; el problema radica en otras cuestiones más bien operacionales, es obvio que iban por los chinos más que por cuestión operativa es más bien por política; porque si la política hace caso a lo que realmente quiere el Ejército obviamente que irían por otra cosa. Ojo! eso pasa en la gran mayoría de los países incluso en ejércitos de primerísimo nivel.
 
Off topic , pero como para aportar ...

Los soldados chinos son cada vez más altos y gordos y no caben en los tanques

Pekín (Efe).- El Ejército chino, el más grande del mundo con más de dos millones de efectivos, está preocupado por el tamaño de sus soldados, que según un informe publicado hoy son cada vez más altos y gordos, hasta el punto de que ya casi no caben en los tanques o en sus uniformes.

En 20 años los reclutas chinos han crecido de media dos centímetros y tienen una cintura cinco centímetros más ancha, alerta un estudio elaborado por el Ejército de Liberación Popular chino y publicado hoy en el diario oficial de la institución, el "PLA Daily".

___________________________________________________________

Ejército chino rebaja exigencias físicas debido a la creciente obesidad

La creciente obesidad de la juventud china ha obligado al Ejército de Liberación Popular (ELP) a flexibilizar sus requisitos físicos de reclutamiento este año, según la prensa local.
Esos requisitos, colgados en la página web del Ministerio de Defensa, establecen que los hombres no podrán superar el 30 por ciento de su peso estándar ni las mujeres el 20 por ciento, considerándose este en relación a su altura.
 
La ventaja que tiene el Ejército es que todo puede convivir; es decir; ahora compran chinos, mañana de USA en un mismo año y no habría problemas más cuando en materia logística lo podes atar con alambre; el problema radica en otras cuestiones más bien operacionales, es obvio que iban por los chinos más que por cuestión operativa es más bien por política; porque si la política hace caso a lo que realmente quiere el Ejército obviamente que irían por otra cosa. Ojo! eso pasa en la gran mayoría de los países incluso en ejércitos de primerísimo nivel.
Por supuesto. Dada la abundancia de crédito que puede ofrecer China iría por AR3 (MRLS) y Sky Dragon 50 (SAM) de Norinco. En cuanto a los VBCR me quedo con los occidentales, que decir...

Tal vez sea preferible aprovechar otros productos chinos como los que nombré.

Off topic , pero como para aportar ...

Los soldados chinos son cada vez más altos y gordos y no caben en los tanques

Pekín (Efe).- El Ejército chino, el más grande del mundo con más de dos millones de efectivos, está preocupado por el tamaño de sus soldados, que según un informe publicado hoy son cada vez más altos y gordos, hasta el punto de que ya casi no caben en los tanques o en sus uniformes.

En 20 años los reclutas chinos han crecido de media dos centímetros y tienen una cintura cinco centímetros más ancha, alerta un estudio elaborado por el Ejército de Liberación Popular chino y publicado hoy en el diario oficial de la institución, el "PLA Daily".

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Ejército chino rebaja exigencias físicas debido a la creciente obesidad

La creciente obesidad de la juventud china ha obligado al Ejército de Liberación Popular (ELP) a flexibilizar sus requisitos físicos de reclutamiento este año, según la prensa local.
Esos requisitos, colgados en la página web del Ministerio de Defensa, establecen que los hombres no podrán superar el 30 por ciento de su peso estándar ni las mujeres el 20 por ciento, considerándose este en relación a su altura.
Acá la progresía nuestra diría que son gordófobicos
 
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