Cuchillos

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Como no había un tema de hachas, dejo esto aquí (sino corresponde lo pueden mover donde acomode, llegar con un hacha a una pelea de cuchillos no es muy igualitario).
Hacha Fortis de la infantería de marina, está forjada en acero al carbono 1095, metal que se caracteriza por ser resistente y liviano. El arma mide 29,4 centímetros de largo y 17,5 de ancho y la hoja un espeso de 6 mm, peso sin vaina 670 grs y con vaina 860 grs.

https://www.x.com/archivo/images/Hacha%20Fortis%20Infanter%C3%ADa%20de%20Marina%20de%20Chile.jpg

Tenés razón, no hay posibilidad de comparación.

El que lleva el hacha no llega a levantarla lo suficiente, que ya está bloqueado por el brazo de la defensa del cuchillero, y tiene un puntazo directo al corazón.

Ni interviene que ya está muerto . . .

Las hachas tienen un arco de corte largo y lento, que deja al descubierto el pecho del usuario, mientras que los cuchillos pueden hacer puntazos cortos y rápidos (hasta 3 veces más rápido), aún desde posiciones defensivas.
 
No por nada en la Antigüedad y la Edad Media las armas principales eran las espadas y lanzas, y no las hachas . . .


¿Aplica para los pueblos nórdicos?




Igual es el único caso que recuerde a priori, supongo que también porque eran más baratas de producir que una espada, aunque seguramente debieran de usarse en combinación con un arma corta punzante.

Lo cual no quita que esté totalmente de acuerdo con Ud. respecto a cuál de las dos armas es más práctica a corta distancia como mencionó en el post anterior.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
¿Aplica para los pueblos nórdicos?




Igual es el único caso que recuerde a priori, supongo que también porque eran más baratas de producir que una espada, aunque seguramente debieran de usarse en combinación con un arma corta punzante.

Lo cual no quita que esté totalmente de acuerdo con Ud. respecto a cuál de las dos armas es más práctica a corta distancia como mencionó en el post anterior.

Los nórdicos usaban hachas, porque vivían en el bosque.

No cualquiera tenía armas, y cuando los jefes "reclutaban" para salir de correría, cada uno llegaba con lo que podía aportar (hachas, podones, hoces, guadañas, y el infaltable cuchillo personal).

En las zonas agrícolas de la Europa meridional y Asia, el arma más utilizada era el mayal, o su variación, la bola con cadena, que no era más que una herramienta para separar la paja del trigo.

Cada cual aportaba lo que podía, lo que no significa que fuera lo mejor.
 
Los nórdicos usaban hachas, porque vivían en el bosque.

No cualquiera tenía armas, y cuando los jefes "reclutaban" para salir de correría, cada uno llegaba con lo que podía aportar (hachas, podones, hoces, guadañas, y el infaltable cuchillo personal).

En las zonas agrícolas de la Europa meridional y Asia, el arma más utilizada era el mayal, o su variación, la bola con cadena, que no era más que una herramienta para separar la paja del trigo.

Cada cual aportaba lo que podía, lo que no significa que fuera lo mejor.

Gracias por la aclaración! Tiene bastante sentido explicado así


Saludos
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
En las zonas agrícolas de la Europa meridional y Asia, el arma más utilizada era el mayal, o su variación, la bola con cadena, que no era más que una herramienta para separar la paja del trigo.
el nunchaku no tiene una historia semejante?
 
Tenés razón, no hay posibilidad de comparación.

El que lleva el hacha no llega a levantarla lo suficiente, que ya está bloqueado por el brazo de la defensa del cuchillero, y tiene un puntazo directo al corazón.
Ni interviene que ya está muerto . . .
Las hachas tienen un arco de corte largo y lento, que deja al descubierto el pecho del usuario, mientras que los cuchillos pueden hacer puntazos cortos y rápidos (hasta 3 veces más rápido), aún desde posiciones defensivas.

No te preocupes, alguna instrucción en combate cuerpo a cuerpo tienen esos muchachos con cuchillos y hachas.
En todo caso el hacha responde a una tradición de los marinos que rememora el abordaje de barcos en la guerra del pacifico. siendo usadas también en varias otras marinas con fines similares.




Hacha de abordaje Francesa



Antigua hacha española estilo de abordaje soldados navales

 
No te preocupes, alguna instrucción en combate cuerpo a cuerpo tienen esos muchachos con cuchillos y hachas.
En todo caso el hacha responde a una tradición de los marinos que rememora el abordaje de barcos en la guerra del pacifico. siendo usadas también en varias otras marinas con fines similares.




Hacha de abordaje Francesa



Antigua hacha española estilo de abordaje soldados navales


Acá aplica lo mismo que explica Armi sobre los pueblos nórdicos. Las hachas de abordaje eran usadas efectivamente en los mismos, pero era porque estaban ahí, y no para combatir, sino justamente para cortar cabos, cuerdas de velámenes caídos y sobre todo, ganchos de abordaje. El principal arma a bordo de un buque que si estaba pensada exclusivamente para la refriega cuerpo a cuerpo, era el sable corto. De cualquier forma si algún forísta chileno me quiere mandar un ejemplar de esta hacha para mi colección, no me quejare :D
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Eeexacto.

Desde los venecianos que en el SXV comenzaron a usar para los abordajes un arma semejante a un sable con la punta ensanchada como machete, claramente derivada de los alfanjes turcos, hasta los "cutlass", pasando por los sables de abordaje de estilo español, francés u holandés, o las dao usada por los piratas del Lejano Oriente, el hacha de abordaje fue una arma de fortuna de la marinería desarmada . . . si hasta las clavas para fijar las cuerdas se usaban como macanas de abordaje . . .

Y con respecto al "entrenamiento cuerpo a cuerpo" de los usuarios de las hachas, nada "lima" las desventajas del arma seleccionada, más pensando que del lado de enfrente también tenés a un cuchillero entrenado . . .

Las desventajas persisten.
 

BUFF

Forista Temperamental
Eeexacto.

Desde los venecianos que en el SXV comenzaron a usar para los abordajes un arma semejante a un sable con la punta ensanchada como machete, claramente derivada de los alfanjes turcos, hasta los "cutlass", pasando por los sables de abordaje de estilo español, francés u holandés, o las dao usada por los piratas del Lejano Oriente, el hacha de abordaje fue una arma de fortuna de la marinería desarmada . . . si hasta las clavas para fijar las cuerdas se usaban como macanas de abordaje . . .

Y con respecto al "entrenamiento cuerpo a cuerpo" de los usuarios de las hachas, nada "lima" las desventajas del arma seleccionada, más pensando que del lado de enfrente también tenés a un cuchillero entrenado . . .

Las desventajas persisten.
 

Armisael

Forista Borgeano
Colaborador
Un simil tanto para picar cebolla???



Pero servian de abrelatas... digo de abrearmaduras...

No abrían armaduras, sino que quebraban huesos y abollaban molleras.

Hasta que aparecieron los Martillos de Guerra, las hachas solo servían contra soldados sin protección.

Los "abrelatas" eran las picas y rejones (pica corta, con punta piramidal de metal, como la "goddendac").
 
Arriba