Con amigos como estos… (malvinización)

argie

Fernet Lover
Colaborador
Nigel Haywood dijo que la "retórica argentina no ayuda a la relación".


¿Relación?. ¿Cuál?.
 
No me parece raro, Lanata es uno de los firmantes de la declaración en la que se sugiere que los kelpers sean escuchados en las negociaciones y tengan voz; ademas Lanata expreso su postura la cual Argentina tiene poco margen para el reclamo ya que perdimos la guerra y eso le da todo los derechos al triunfador, lo repite hasta el hartazgo.
No creo que ese señor le de una nota a Nicolas Kasanzew...
 
Me causa gracia que los isleños se reputan de no ser una colonia británica, y tienen a su gobernador que llegó de Inglaterra hace un año....
 
Groening esta casado con una argentina, en una de esas die eso es para poder volver a su casa.....
Es verdad me habia olvidado de eso.
Sin embargo cuando realizo este capitulo, mucho no le interesaba
 

Nocturno Culto

Colaboracionista
Colaborador
Me pareció correcto ponerlo acá

La otra cara del Informe Rattenbach

Por Rosendo Fraga | Para LA NACION

El llamado Informe Rattenbach fue encargado por la última Junta Militar -la que asumió tras la derrota en Malvinas- y sus conclusiones fueron presentadas antes que asumiera la Presidencia Raúl Alfonsín en diciembre de 1983.
Su elaboración estuvo a cargo de seis oficiales superiores retirados de las Fuerzas Armadas -dos de cada una de las tres Fuerzas-, quienes trabajaron intensamente para terminarlo en la fecha prevista.
Del Ejército los dos integrantes de la Comisión eran el Teniente General Benjamín Rattenbach y el General de División Tomás Sánchez de Bustamante.

Por ser el primero de ellos el más antiguo de los seis -llevaba más tiempo como militar contabilizándose tanto los años en actividad como los de retiro- presidió la Comisión y su nombre pasó ser la denominación fáctica del informe.

Fue Sánchez de Bustamante quien filtró a la prensa el texto del informe -no de sus anexos, mucho más extensos y que no han llegado al conocimiento público- en la idea de que éste iba a contribuir tanto a la solidez de la futura democracia como a la visión de la población sobre las Fuerzas Armadas.
Es así como fue editado en diversas oportunidades. El texto estaba disponible en Internet, por ejemplo, en el sitio del Centro de ex combatientes de Malvinas de Corrientes. El texto desclasificado es exactamente el que fue difundido casi tres décadas atrás.

Son por demás conocidas las críticas que el informe realiza a la conducción militar de la guerra, la que enjuicia en duros términos.
Pero son mucho menos conocidos los apartados en los cuales elogia el compartimiento militar de las Fuerzas Armadas.
El informe esta dividido en cuatro partes, integradas en conjunto por quince capítulos a su vez compuestos de casi 900 apartados.

En el capítulo VII (El accionar de las fuerzas propias) de la Parte III (Evaluación y Análisis Crítico), al evaluar el accionar del Comandante en Jefe del Ejército dice, tras criticarlo duramente, en el punto c de los apartados 605 al 609:
No obstante, la artillería de campaña y la de defensa aérea, las compañías de comandos, el escuadrón de exploración de caballería, los elementos de aviación de ejército (helicópteros), algunos elementos de apoyo de combate y elementos del Regimiento 25 de Infantería, demostraron un alto grado de adiestramiento y profesionalismo, así como una adecuada acción de comando, lo que fue puesto de manifiesto especialmente en la defensa de Puerto Argentino, donde tuvieron un desempeño destacado.
Es decir que elogia claramente la actuación de la mayoría de las unidades del Ejército que intervinieron.

La actuación del Comandante en Jefe de la Armada es tratada en los apartados 611 al 614 (inclusive) de forma muy crítica, pero al referirse en el 615 a la Aviación Naval, consigna:
Los aviones A4Q operaron con base en el continente y junto con los recientemente incorporados Super Etendard infligieron daños fuera de toda proporción con respecto a los análisis previos de poder relativo (medios propios, medios de oposición, en influencia en el ámbito operacional).

En el apartado 616, al referirse al único Batallón de Infantería de Marina que estuvo en las islas, afirma:
El BIM 5 demostró, en cambio, vocación conjunta, un elevado grado de adiestramiento y profesionalismo y equipamiento adecuado, lo que se puso de manifiesto en el combate terrestre durante la defensa de Puerto Argentino, acción en la cual tuvo un comportamiento destacado.
El Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea es tratado en los apartados 617 al 619 (inclusive), reconociendo en este caso, a diferencia de los dos anteriores, aciertos en la conducción militar.

En el apartado 620 dice:
La formación de su personal combatiente respondió cabalmente exigencias de la guerra. Sus pilotos debieron experimentar y llevar a la práctica, sistemas inéditos de ataque a buques de superficie, agregando seguidamente que pero la falta de adiestramiento específico para este tipo de lucha, sumada a la gran capacidad tecnológica y dimensión de la fuerza enemiga, provocó numerosas pérdidas de vidas y material aéreo.

En el apartado 622 agrega:
La Fuerza a su cargo no contaba con los medios adecuados ni sus tripulaciones estaban adiestradas para sostener adecuadamente un conflicto bélico de naturaleza aeronaval. Sin embargo, una vez desencadenadas las hostilidades en este ámbito, el Comandante decidió no sustraer a sus medios a la batalla, y aceptó las desventajas y los riesgos inherentes a la guerra.

En el capítulo XV y último, dedicado a las Conclusiones, dice en el apartado 882 que:
Existen numerosos actos de valor extraordinario, producidos en todas las FF.AA (Fuerzas Armadas) y FF.SS (Fuerzas de Seguridad) en el teatro de operaciones, por quienes, sirviendo a su deber, acreditaron la vigencia de nuestras mejores tradiciones castrenses.

En el siguiente afirma:
Debemos estar orgullosos por la hidalguía con la que procedieron las armas de la Patria, las que, en momento alguno, infringieron las normas de la guerra incurriendo en acciones reñidas con la ética de las tropas en lucha, tales como atacar, a las tropas, naves y aeronaves afectadas a las tareas de salvamento.

En el 884 agrega:
Más allá del resultado del conflicto bélico, nuestras FF.AA pueden estar satisfechas de su actuación durante la contienda, ya que enfrentaron a una potencia mundial de primera magnitud, apoyada política y logísticamente por los EEUU

Finalmente, en el 885 sostiene:
Si en las condiciones mencionadas nuestras FF.AA supieron infringir daños fuera de toda proporción a la Fuerza de Tareas Conjunto del Reino Unido, a tal punto que este se vio obligado a despegar la mayor parte de sus Fuerzas anfibias, podemos afirmar que han cumplido airosamente con su deber.

Tomados estos párrafos de la versión online del sitio mencionado, que no difiere de la publicada por entregas por la revista Siete Días a fines de 1983 ni de las varias editadas en forma de libro, surge claramente que el informe elogia la actuación de las Fuerzas Armadas como tales, más allá de los errores en la conducción militar, que son los más difundidos hasta el presente.

A cumplirse el 30 aniversario del inicio de la Guerra del Atlántico Sur, puede ser justo recordar esta cara por lo general oculta del llamado Informe Rattenbach.
 
S

SnAkE_OnE

Esto es del primer tomo, igualm es SUMAMENTE resumido y carece de analisis en profundidad de parte de Rosendo Fraga, justanente ahora lo estoy leyendo.
 

gajol

Forista Desilusionado
Bueno gente, en otro hilo dije que los diputados nacionales se iban a pronunciar en el congreso sobre el acto realizado en Ushuaia.
Aquí debajo dejo el link para que puedan ver el video (es largo, les recomiendo que traten de escuchar a los diputados de la provincia de TDF ya que el territorio malvinense depende de esta provincia, a los diputados que encabezan el FPV, de la UCR y a aquellos diputados de partidos provinciales).
Digo esto para los que no tienen tiempo puedan escuchar básicamente todas las voces.
¿Por qué propongo ver el video? Porque es interesante saber que piensan los representantes del pueblo, aquellos que nos representan directamente a nosotros y conocer también voces nuevas sobre el tema.

La dirección es esta: mms://hera.hcdn.gov.ar/sesiones/sesion_2012032101.wmv ahí les va a saltar un cartel para permitir o no la reproducción del video. Si no funciona sigan los pasos de abajo.

http://www.diputados.gov.ar/
Menú izq. ingresar en “Sesiones”, luego “Sesiones Grabadas”.
Pantalla principal “Periodo 130” y por ultimo, “Sesión 21 de marzo del 2012”.

editado por thunder
 

gabotdf

Miembro notable
Seis Nobel de la Paz piden a David Cameron por Malvinas

Adolfo Pérez Esquivel, junto a otros Premios Nobel de la Paz de distintos países, remitió hoy una carta al primer ministro británico, David Cameron, para manifestar "preocupación" por la falta de negociación en torno a la soberanía de las Malvinas.
En la misiva, Pérez Esquivel y sus colegas hicieron referencia a la resolución de la ONU, que invita a los gobiernos de Argentina y Gran Bretaña a encontrar una solución pacífica a la disputa.
El mensaje fue firmado por los Premios Nobel Mairead Corrigan Maguire (Irlanda del Norte), Rigoberta Menchu Tum (Guatemala), Desmond Tutu (Sudáfrica) y Jody Williams (Estados Unidos).
"El incumplimiento por parte del Reino Unido de las Resoluciones de las Naciones Unidas, la falta de voluntad para dialogar con un país (Argentina) democrático y con vocación de paz plenamente demostrada, y la instalación y mantenimiento de una base militar en las Islas Malvinas ponen en serio riesgo la paz y la convivencia de esta parte del mundo", resaltaron.
A continuación, el texto completo de la carta:
Señor David Cameron:
Primer Ministro del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte.
Los abajo firmantes, ciudadanos/as de distintos países del mundo interesados en la paz mundial, queremos hacerle llegar nuestra preocupación en relación a la disputa territorial que mantienen el Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte con la República Argentina por las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur.
Como lo señaló la Presidenta de la Republica Argentina, Dra. Cristina Fernández de Kirchner, el gobierno argentino solicita que su país cumpla con la Resolución 2065 que la Asamblea General de las Naciones Unidas aprobó el 16 de diciembre de 1965, la que expresa que:
"Tomando nota de la existencia de una disputa entre los Gobiernos de la Argentina y del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte acerca de la soberanía sobre dichas Islas,
Invita a los Gobiernos de la Argentina y del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte a proseguir sin demora las negociaciones recomendadas por el Comité Especial [...] a fin de encontrar una solución pacífica al problema, teniendo debidamente en cuenta las disposiciones y los objetivos de la Carta de las Naciones Unidas y de la Resolución 1514 (XV) de la Asamblea General, así como los intereses de la población de las Islas Malvinas".
Asimismo, la máxima instancia internacional vuelve a expedirse a través de la Resolución 3160 (XXVIII) de la Asamblea General de las Naciones Unidas en diciembre de 1973, con una muy amplia mayoría de votos a favor y sin votos en contra, reconociendo "los continuos esfuerzos realizados por el gobierno argentino" y declaraba "la necesidad de que se aceleren las negociaciones previstas en la Resolución 2065 (XX) [...] para arribar a una solución pacífica de la disputa de soberanía existente" entre los gobiernos de ambos países.
Desde 1982 la Asamblea General de las NN.UU. viene generando y renovando Resoluciones que llaman a los dos países a sentarse a dialogar. Asimismo, el Comité Especial de Descolonización de las NNUU adopta anualmente una Resolución en la que se solicita a ambos Gobiernos afianzar el actual proceso de diálogo y cooperación mediante la reanudación de las negociaciones, a fin de encontrar, a la mayor brevedad posible, una solución pacífica a la controversia de soberanía.
Este llamado al diálogo y a la negociación también ha sido realizado -a través de Resoluciones y Declaraciones- por distintas instancias de la comunidad internacional, organismos internacionales regionales, organismos multilaterales y foros internacionales tales como la Organización de Estados Americanos (OEA), el Mercado Común del Sur (MERCOSUR), la Asociación Latinoamericana de Integración (ALADI), la Unión Sudamericana de Naciones (UNASUR), el Sistema de Integración Centroamericana (SICA), Comunidad Sudamericana de Naciones, Grupo de Río, Alianza Bolivariana para los Pueblos de Nuestra América (ALBA), Comunidad de Estados Latinoamericanos y del Caribe (CELAC); Declaraciones de las Cumbres Iberoamericanas, Cumbres Sudamericanas, Primera Cumbre Energética Sudamericana, Cumbres de Países de América Latina y el Caribe (CALC), II Cumbre América del Sur - África, Cumbres de Países Sudamericanos y Países Árabes, Grupo de los 77 y China, entre otros.
Queremos recordar que en la actualidad la región latinoamericana y el Caribe constituyen un territorio de paz y de prosperidad, mientras que en el resto del el mundo muchas regiones padecen conflictos bélicos que ponen en serio riesgo la paz mundial.
El incumplimiento por parte del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda del Norte de las Resoluciones de las Naciones Unidas, la falta de voluntad para dialogar con un país (Argentina) democrático y con vocación de paz plenamente demostrada, y la instalación y mantenimiento de una base militar en este continente (en las Islas Malvinas), su constante reforzamiento y la realización de maniobras militares aero-navales, ponen en serio riesgo la paz y la convivencia de esta parte del mundo.
Por ello le solicitamos que el gobierno británico revea su posición de no dialogar en este tema, y le reiteramos nuestro pedido de cumplimiento de las Resoluciones de las Naciones Unidas para dialogar con la República Argentina..
Premios Nobel de la Paz firmantes:
Adolfo Pérez Esquivel (Argentina)
Mairead Corrigan Maguire (Irlanda del Norte)
Rigoberta Menchu Tum (Guatemala)
Desmond Tutu (Sudáfrica)
Jody Williams (Estados Unidos)
Shirin Ebadi (Irán)
http://www.lanacion.com.ar/1460067-perez-esquivel-le-envio-una-carta-a-david-cameron-por-malvinas
 
La Nación, después de un número de artículos desagradables, salió con esto:



El valiente rescate bajo fuego del sargento que estuvo al filo de la muerte

El ex soldado Esteban Tries arriesgó su vida para salvar a su superior; hoy son amigos entrañables y volvieron juntos a Malvinas para revivir esa escena que los marcó para siempre

En la tercera entrega de la serie de videos sobre el regreso a Malvinas de un grupo de ex combatientes, la historia de un conmovedor rescate. El soldado Esteban Tries, quien tenía 20 años en la guerra, arriesgó todo para salvar a su superior, el sargento Manuel Villegas, en medio de un violento combate. Esperaron 30 años para revivir esa escena en el lugar exacto que los unió para siempre.


El link con los videos
http://www.lanacion.com.ar/1460028-...-del-sargento-que-estuvo-al-filo-de-la-muerte
 
S

SnAkE_OnE

Me tomo el atrevimiento de copiar algo que subio en el Facebook un amigo, es a mi entender uno de los mas sintetizados y con los que mas identifico todo mi pensar, logicamente el lo va a poder ver y es un tipo de demostrada valia.

Han pasado 30 largos años de la GESTA de MALVINAS, es mucho tiempo, una persona se convierte en adulto después de 30 años; sin embargo hay vivencias tan frescas en mi cabeza como en la de muchos VETERANOS, que parecen que hubieran pasado ayer. La misma película, con el mismo final que todos los VETERANOS hemos visto tantas veces en nuestras memorias en estos 30 años.
Quiero en esta fecha tan especial presentar mi Homenaje, mis Respetos, y mi Agradecimiento a todos aquellos que hace 30 años, en momentos inciertos que vivía nuestra Patria se aprestaron a tomar las armas de la Nación, para recuperar nuestras Islas Malvinas y territorios Australes. DIOS nuestro Señor fuente de toda sabiduría, el Tiempo, la Historia, y la Justicia, determinaran si los motivos que originaron este Conflicto, fueron justos y asistidos por la razón, de lo que si estoy seguro es que todos los que participamos en la GESTA de MALVINAS lo hicimos con Patriotismo, y con el Convencimiento de que estábamos recuperando una parte de nuestra PATRIA, ocupada por la Fuerza, por la Injusticia, y por la falta de Razón el 2 de enero de 1833, y lo hicimos al margen de las connotaciones Políticas que originaron este conflicto. Por eso cuando se mezcla la gesta de Malvinas con lo sucedido en la Dictadura Militar, NO PODEMOS aceptarlo, y lo repudiamos, porque consideramos que se nos Ofende, se nos Falta el Respeto, se Menosprecia tanto sufrimiento y entrega, y por sobre todo embarran la Memoria de los que dieron la vida por ese pedazo de tierra.
Luego tuvimos que Combatir con el Enemigo, o con los Enemigos, porque siempre fueron más de uno, y se llevaron a cabo acciones militares muy importantes para el Honor y el Orgullo de nuestro País, y nuestras Fuerzas Armadas, dando lugar a una nueva generación de HEROES modernos, que enfrentaron al Enemigo que nos superaba en número, en material bélico, en tecnología, pero seguramente nunca nos pudo superar en nuestro Temple, en nuestras Convicciones, en nuestro Valor, y en Nuestros atributos masculinos (entiéndase HUEVOS).
Perder las Malvinas por las armas solo significa que posponemos su recuperación, quedó mucha sangre derramada, para abandonar el propósito de lograrlo.
Volveremos, sin ninguna duda, y triunfaremos, pero lo más importante es recuperar el sentido heroico de todos los argentinos, por eso aunque las cosas no nos fueron favorables militarmente, se mantiene firme el espíritu patriótico. La derrota es honrosa cuando se cae con tenacidad sin resignar nuestros ideales.
Después en la posguerra muchos gobiernos se encargaron de la DESMALVINIZACION de esta noble Gesta, sumiendo en el Olvido, en la Indiferencia, la Mentira y la Falta de Reconocimiento a los Veteranos de Guerra, incluso llevándolos a la Condena Social.
Quiero Homenajear a los 649 HEROES que alcanzaron lo más Sublime que puede alcanzar un Soldado, El Ofrendar su Vida por la PATRIA, a quienes murieron en el campo de batalla, a quienes quedaron heridos mutilados y enfermos, a quienes al volver no encontraron motivos suficientes para seguir viviendo y optaron por quitarse La Vida, cifra que en estos 30 años de postguerra ya supera los 500 casos, a quienes pudimos volver ilesos y con esfuerzo, con mucho esfuerzo, pudimos integrarnos a esta nuestra Sociedad Argentina todavía deudora de Cuidado, Protección, Contención, y Reconocimiento. Quiero Homenajear y Agradecer a todos los Veteranos de Guerra, a sus Familias, a mis Compañeros y Camaradas de Armas durante la Guerra, y a la Sociedad Argentina de la que formamos parte.
El 24 de Marzo próximo pasado, nuestro país celebro EL DIA NACIONAL DE LA MEMORIA POR LA VERDAD Y LA JUSTICIA, día este que recuerda a una época oscura y nefasta de la Historia Argentina, por ello quiero pedir a nuestros Gobernantes, a nuestros Mandos, y a toda la Sociedad Argentina, que este 2 de ABRIL, Día del VETERANO DE GUERRA Y LOS CAIDOS EN LA GUERRA DE MALVINAS también se convierta en un Día Memorioso para la Historia Argentina. Si la Sociedad por la cual todos estos Hombres murieron no RECUERDA Y HONRRA a sus CAIDOS, todas esas muertes fueron en Vano, y carentes de Sentido.
Quiero pedir GLORIA MEMORIA Y RESPETO para los 649 HEROES que ofrendaron su Vida y su Sangre por nuestra Patria, y que siguen velando por nuestra soberanía allá en Las ISLAS MALVINAS y mar Austral, y para los más de 500 Casos de Suicidios, cifras estas que se convierten en un Costo muy Alto que ha pagado y sigue pagando nuestra PATRIA.
RECONOCIMIENTO Y DIGNIDAD para los que desde Aquí todavía soñamos con volver a pisar LAS ISLAS MALVINAS para poner las cuentas bien claras, el peor combate es aquel que se libra contra la Indiferencia, la falta de Memoria, el Olvido, y la Falta de Respeto.
SER VETERANO DE GUERRA ES UN HONOR, es el desenvolvimiento físico y espiritual en el combate, es la cualidad que nos distingue como soldados.
Toda acción bélica ganada o perdida, tiene un precio, deja marcas dolorosas y a veces difíciles de superar, por eso los que vivimos y participamos en La Guerra de MALVINAS, creo que nunca nos olvidaremos de lo sucedido hasta el último día de nuestras Vidas. Se puede encontrar resignación en muchas cosas que le suceden a una persona a lo largo de la vida, pero en esto, es imposible encontrar resignación, es una herida que no cicatrizará jamás.

LAS MALVINAS FUERON, SON, Y SERAN SIEMPRE ARGENTINAS
SU SOBERANIA NO SE NEGOCIA
VOLVEREMOS
VIVA LA PATRIA

Suboficial Mayor Alberto RODRIGUEZ
Veterano de Guerra de Malvinas
Fuerza Aérea Argentina
 
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