Brasil y su programa FX-2

M

Me 109

¡¡¡9.800 euros la hora!!!:svengo:

A ver si me salen los números...
Suponiendo una compra de 24 aviones, debemos considerar unos 30 pilotos -si no son más- que vuelen 10 horas al mes.-

Entonces: 30 pilotos x 10 horas son 300 horas x 9.800 da 2.940.000 euros por mes.-


Esteeee...¿cuánto sale poner en servicio los Gloster Meteor y F-86?
 

Buitreaux

Forista Sancionado o Expulsado
El fulbo nos cuesta 9 millones de Euros por mes Me 109! Aerolineas, otros 40 millones mensuales, siempre hablando en Euros.

Redondemos a 50 millones de Euros por mes entre los dos. Son 5.102 horas de vuelo de Rafale por mes! CINCOMIL! Guita hay, lo que no hay es voluntad politica.

QUE LO PARIO!
 
M

Me 109

El fulbo nos cuesta 9 millones de Euros por mes Me 109! Aerolineas, otros 40 millones mensuales, siempre hablando en Euros.

Redondemos a 50 millones de Euros por mes entre los dos. Son 5.102 horas de vuelo de Rafale por mes! CINCOMIL! Guita hay, lo que no hay es voluntad politica.

QUE LO PARIO!



Tenés toda la razón.....y ahora que lo pienso...:puke::puke:
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Justamente, si no nos asociamos directamente con un fabricante, menos capacidad tendremos de adquirir capacidades nuevas o recuperar las perdidas, un programa de intercambio puede incluír pasantías de ingenieros y estudiantes para adquirir saberes específicos a aplicar en el proyecto, técnicos de allá pueden venir a implementar los cambios necesarios para adecuar las líneas de montaje y estudiar que se puede producir localmente para integrar, es difícil, pero no imposible, creo que es más sensato asociarse al jefe que al capataz...

Lo mismo se hizo en la epoca del programa Pampa y los tipos volvian de Alemania altamente instruidos ( con muchos dolares de viaticos en el bolsilo) y al mes renunciaban para irse a trabajar donde mejor le pagaran. Y ahora que LMAASA vuelve a ser estatal no se como vendra el tema sueldos, los muchachos andan preocupados
 

Derruido

Colaborador
El fulbo nos cuesta 9 millones de Euros por mes Me 109! Aerolineas, otros 40 millones mensuales, siempre hablando en Euros.

Redondemos a 50 millones de Euros por mes entre los dos. Son 5.102 horas de vuelo de Rafale por mes! CINCOMIL! Guita hay, lo que no hay es voluntad politica.

QUE LO PARIO!

Doc, y con toda esa guita que se tira, digamos las que sobra después de manetener en linea de vuelo a los Rafales, cuantas toneladas de leche fortificada para los pibes hay.

De lo que carecen nuestros dirigentes, son de prioridades.

Salute
Derru
 
Lo mismo se hizo en la epoca del programa Pampa y los tipos volvian de Alemania altamente instruidos ( con muchos dolares de viaticos en el bolsilo) y al mes renunciaban para irse a trabajar donde mejor le pagaran. Y ahora que LMAASA vuelve a ser estatal no se como vendra el tema sueldos, los muchachos andan preocupados

Es cierto que si no les pagas bien, un tipo instruido va a optar por trabaja donde mejor le pagan, no se puede culparlo. Lo ideal sería subir ls sueldos, pero si no se puede competir con los sueldos en moneda extranjera, antes de enviar a un empleado a una pasantía, se puede establecer alguna claúsula contractual bajo la cual no le convenga renunciar, al menos durante un tiempo razonable.
 
S

SnAkE_OnE

en declaraciones de hoy, un funcionario de Embraer dice que prefiere que gane el Gripen NG ya que al ser un avion en desarrollo, esto dejaria experiencia y capacidad industrial en el proceso en si mismo para la empresa

Adding spice to the decision-making process, Embraer's defense market vice president, Jose Ferreira Neto, said the company would like to work with the Swedish Gripen NG over its French and U.S. rivals because it has yet to go into production. This would give Embraer from-scratch knowledge on developing the plane.
 
Creo que el ganador del FX-2 (probable Rafale), portara algunos destos misiles ademas de otros, si se hace la integración en sus sistemas, condición para ganar el FX-2.



Saludos
 
y seguramente.... hay que contar como armamento del ganador a los MAN, MAR-1 y A-Darter... el kit Acauan si finalmente lo ponen en produccion sera usado en practicamente todos los modelos de aviones de combate de la FAB....
ahora no creo que se integren los MAA-1A y B.. no tiene mucho sentido si ya esta en camino el Darter y saldra practicamente a la par con el FX-2.. o antes inclusive
 
y seguramente.... hay que contar como armamento del ganador a los MAN, MAR-1 y A-Darter... el kit Acauan si finalmente lo ponen en produccion sera usado en practicamente todos los modelos de aviones de combate de la FAB....
ahora no creo que se integren los MAA-1A y B.. no tiene mucho sentido si ya esta en camino el Darter y saldra practicamente a la par con el FX-2.. o antes inclusive

Berkut, no se como sera, pero la integracion me parece mas razonable que sea completa con los misiles locales, pero no nos olvidemos de los costes de cada misil, és posible que un MAA-1A coste menos que un A-Darter y al menos para entrenamiento servirian. También cuenta los que tenga la FAB en la ocasión, creo que no los echaria fuera.

Saludos
 
ORALE..

y yo creia que solo se quedarian con los m-2000..:yonofui:

pero ahora tendran rafales...asu....si que chile ya ni venezuela se lo esperaban...
 
Las cosas no estan muy aseguradas, y no se lo que sera verdadero. En Brasil se noticia que se venden 100 Tucanos a USA. ? Tendra esto algo a ver con los F-18 S.H. del FX-2 ?

"Nesta guerra econômica que se trava entre empresas aéreas estrangeiras e brasileiras, a Embraer acaba de vender para os EUA, nada mais nada menos, que 100 tucanos. E não para por aí. Uma nova remessa de tucanos será vendida para aquele país. A informação foi dada a este colunista pelo ministro da Defesa, Nelson Jobim."


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y yo creia que solo se quedarian con los m-2000..

pero ahora tendran rafales...asu....si que chile ya ni venezuela se lo esperaban...

Creo que Sur America y el TIAR estaran cada vez mas defendidos, esto és lo que pienso en realidad. Lo que empezo con los F-16 de Chile, los SU-30 MK2 de Venezuela y en el futuro con los cazas del FX-2 y otros mas que por ai vendrian, aseguramos la defensa de Sur America.

Saludos
 
D

DELTA22

COMUNICADO: EMBRAER - F-X2

Sao Jose dos Campos, septiembre 29, 2009 - En relación con los artículos publicados en el diario "Valor Económico" en la fecha de 28 de septiembre de 2009, la empresa afirma que no está directamente involucrado en el proceso de selección de lo nuevo caza F-X2 de la Fuerza Aérea Brasileña y, a diferencia de lo publicado, sin ninguna preferencia por las propuestas presentadas.

Embraer reafirma su apoyo incondicional al proceso, siempre en estrecha alineación con el Comando de la Fuerza Aérea y el Ministerio de Defensa.
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Original en: www.embraer.com.br/institucional/download/1_140-Ins-VAC-Communique_FX2-P-09.pdf
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Saludos.
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
DEFESA@NET 30 Setembro 2009
Boeing 30 Setembro 2009

PROJETO F-X2

Boeing Detalha

Programa de Transferência de Tecnologia para o Brasil


St. Louis, 30 de setembro de 2009 – O Programa de Transferência de Tecnologia do governo dos Estados Unidos/Boeing para o programa brasileiro F-X2 abre a porta para a cooperação e desenvolvimento entre os dois principais poderes aeroespaciais do mundo – o Brasil e os Estados Unidos.:smilielol5:

O Super Hornet proporciona um excepcional pacote de transferência de tecnologia que cobre três áreas distintas:

1) As avançadas tecnologias encontradas no Super Hornet;
2) Tecnologias que apóiam os objetivos brasileiros quanto à autonomia nacional
3) Tecnologias que promoverão, de forma global, o desenvolvimento econômico brasileiro.

A Boeing já se comprometeu com a FAB e a indústria brasileira para o desenvolvimento de parcerias que fortalecerão a todos dentro de um ambiente competitivo. A Boeing estima que, caso fossem criadas de forma independente, essas tecnologias exigiriam investimentos de US$ 1,5 bilhões. O valor dessas tecnologias cresce ao passo que a indústria brasileira os desenvolva em produtos comercializáveis.

1) Avançadas Tecnologias do Super Hornet: As tecnologias empregadas no Super Hornet representam uma categoria à parte. Essas tecnologias dão vantagem ao Super Hornet no ambiente de combate, e serviços de apoio e manutenção superiores em tempos de paz.

- Radar AESA APG-79 – O radar mais capaz do mundo para aeronaves de caça;
- Sistemas Integrados de contramedidas de guerra e defesa eletrônicos;
- Célula de versatilidade comprovada nos mais variados ambientes do mundo;
- Avançada arquitetura de computação;
- Rede de conectividade digital;
- Confiabilidade e capacidade de sobrevivência típicas de aeronave birreator;
- Tecnologias eletro-óticas e infravermelhas de detecção de longo alcance;
- Materiais avançados para estrutura da célula
- Integração multi-origem de sensores e cabine do piloto;
- Avançada suíte de sistemas de mísseis; e
- Assinatura radar reduzida


Ademais, ao manter comunalidade com os Super Hornet dos Estados Unidos, o Brasil se beneficiará diretamente do roteiro de desenvolvimento que visa manter o Super Hornet sempre à frente das ameaças ora em evolução – um programa cujo valor é de bilhões de dólares.

- Modernização da integração de sensores AESA, FLIR e sistemas de designação de alvos;
- Modernização dos sistemas de comunicação e de rede; e
- Integração de novas armas


2) Tecnologias projetadas para dar autonomia: hardware, software, conhecimento técnico e treinamento que irão proporcionar à indústria brasileira a capacidade necessária para apoiar e gerenciar as atividades deste caça nos próximos 30 anos, ou permitir o desenvolvimento de um caça de projeto nacional.

- Apoio e manutenção do Super Hornet será realizado no Brasil, e os trabalhos transferidos à FAB e à indústria brasileira. São enormes as implicações no que tange mercado e receita;
- Acesso ao Programa Operacional de Vôo da aeronave, que faz interface com os softwares dos subsistemas desenvolvidos no Brasil;
- Pesquisa do campo de aerodinâmica supersônica através do fornecimento ao Brasil de um túnel de vento tri-sônico;
- Papel de liderança, no Brasil, na integração multifase dos sistemas de armas brasileiros;
- Montagem final, serviços de pista e ensaios de recebimento dos Super Hornets no Brasil;
- Conjuntos estruturais do Super Hornet;
- Operações de ensaios em voo no Brasil através de aeronave instrumentada;
- Centro de modelagem e simulação;
- Treinamento de missão distribuída;
- Manuais técnicos eletrônicos integrados;
- Montagem do motor, inspeção, ensaios e ferramental;
- Treinamento de minimização da assinatura de radar e tecnologias stealth (furtividade);
- Co-desenvolvimento das modificações destinadas ao Super Hornet; e
- Geração do arquivo de dados de ameaças.


3) Desenvolvimento econômico no Brasil: A infusão de tecnologia que aumenta a capacidade da indústria brasileira em gerar receita, crescimento e empregos.
- Tecnologias de usinagem;
- Centro Boeing de Capacidade Integrada para focalizar a evolução da próxima geração de tecnologias;
- Apoio e co-desenvolvimento do KC-390 no que diz respeito às áreas críticas de projeto;
- Tecnologia de materiais avançados e sua fabricação;
- Análise e reparo de danos em materiais compostos;
- Fabricação de material eletrônico;
- Microssistemas eletro-mecânicos.
- Veículos aéreos não-tripulados;
- Tecnologias de segurança interna para avaliar infraestruturas críticas no Brasil;
- Gerenciamento de estoque através de sistemas automatizados de rastreamento e resposta; e
- Desenvolvimento e treinamento de currículo aeroespacial.


As tecnologias descritas acima fazem parte do contrato direto, governo a governo, aprovado pela Marinha, Departamento de Defesa, Departamento de Estado e Congresso dos Estados Unidos. O governo brasileiro poderá contar com alto grau de confiança de que as tecnologias acima descritas, que derivam da proposta de offsets da Boeing, cumprirão os requisitos e prazos da FAB. Mundialmente, a Boeing já completou mais de US$ 30 bilhões em obrigações industriais, dentro, ou antes, do prazo.

A Boeing e seus principais fornecedores anualmente registram receita que se aproxima da marca de US$ 500 bilhões. Este mercado – que compreende defesa e comercial – dos Estados Unidos é 10 a 100 vezes maior que aqueles em que atuam seus competidores. A escolha da solução Boeing/Estados Unidos para o programa F-X2 torna esse mercado mais accessível – promovendo assim receita, crescimento e empregos em grau que competidores não conseguem igualar.

Os Estados Unidos e a Boeing acreditam que o Brasil é um país-par, e não somente um país-cliente. O pacote de transferência de tecnologia enfatiza nossa visão de um relacionamento bilateral que se prolongará pelo Século 21.
 
DEFESA@NET 30 Setembro 2009
Boeing 30 Setembro 2009

PROJETO F-X2

Boeing Detalha

Programa de Transferência de Tecnologia para o Brasil


St. Louis, 30 de setembro de 2009 – O Programa de Transferência de Tecnologia do governo dos Estados Unidos/Boeing para o programa brasileiro F-X2 abre a porta para a cooperação e desenvolvimento entre os dois principais poderes aeroespaciais do mundo – o Brasil e os Estados Unidos.:smilielol5:

O Super Hornet proporciona um excepcional pacote de transferência de tecnologia que cobre três áreas distintas:

1) As avançadas tecnologias encontradas no Super Hornet;
2) Tecnologias que apóiam os objetivos brasileiros quanto à autonomia nacional
3) Tecnologias que promoverão, de forma global, o desenvolvimento econômico brasileiro.

A Boeing já se comprometeu com a FAB e a indústria brasileira para o desenvolvimento de parcerias que fortalecerão a todos dentro de um ambiente competitivo. A Boeing estima que, caso fossem criadas de forma independente, essas tecnologias exigiriam investimentos de US$ 1,5 bilhões. O valor dessas tecnologias cresce ao passo que a indústria brasileira os desenvolva em produtos comercializáveis.

1) Avançadas Tecnologias do Super Hornet: As tecnologias empregadas no Super Hornet representam uma categoria à parte. Essas tecnologias dão vantagem ao Super Hornet no ambiente de combate, e serviços de apoio e manutenção superiores em tempos de paz.

- Radar AESA APG-79 – O radar mais capaz do mundo para aeronaves de caça;- Sistemas Integrados de contramedidas de guerra e defesa eletrônicos;
- Célula de versatilidade comprovada nos mais variados ambientes do mundo;
- Avançada arquitetura de computação;
- Rede de conectividade digital;
- Confiabilidade e capacidade de sobrevivência típicas de aeronave birreator;
- Tecnologias eletro-óticas e infravermelhas de detecção de longo alcance;
- Materiais avançados para estrutura da célula
- Integração multi-origem de sensores e cabine do piloto;
- Avançada suíte de sistemas de mísseis; e
- Assinatura radar reduzida


Ademais, ao manter comunalidade com os Super Hornet dos Estados Unidos, o Brasil se beneficiará diretamente do roteiro de desenvolvimento que visa manter o Super Hornet sempre à frente das ameaças ora em evolução – um programa cujo valor é de bilhões de dólares.

- Modernização da integração de sensores AESA, FLIR e sistemas de designação de alvos;
- Modernização dos sistemas de comunicação e de rede; e
- Integração de novas armas


2) Tecnologias projetadas para dar autonomia: hardware, software, conhecimento técnico e treinamento que irão proporcionar à indústria brasileira a capacidade necessária para apoiar e gerenciar as atividades deste caça nos próximos 30 anos, ou permitir o desenvolvimento de um caça de projeto nacional.

- Apoio e manutenção do Super Hornet será realizado no Brasil, e os trabalhos transferidos à FAB e à indústria brasileira. São enormes as implicações no que tange mercado e receita;
- Acesso ao Programa Operacional de Vôo da aeronave, que faz interface com os softwares dos subsistemas desenvolvidos no Brasil;
- Pesquisa do campo de aerodinâmica supersônica através do fornecimento ao Brasil de um túnel de vento tri-sônico;
- Papel de liderança, no Brasil, na integração multifase dos sistemas de armas brasileiros;
- Montagem final, serviços de pista e ensaios de recebimento dos Super Hornets no Brasil;
- Conjuntos estruturais do Super Hornet;
- Operações de ensaios em voo no Brasil através de aeronave instrumentada;
- Centro de modelagem e simulação;
- Treinamento de missão distribuída;
- Manuais técnicos eletrônicos integrados;
- Montagem do motor, inspeção, ensaios e ferramental;
- Treinamento de minimização da assinatura de radar e tecnologias stealth (furtividade);
- Co-desenvolvimento das modificações destinadas ao Super Hornet; e
- Geração do arquivo de dados de ameaças.


3) Desenvolvimento econômico no Brasil: A infusão de tecnologia que aumenta a capacidade da indústria brasileira em gerar receita, crescimento e empregos.
- Tecnologias de usinagem;
- Centro Boeing de Capacidade Integrada para focalizar a evolução da próxima geração de tecnologias;
- Apoio e co-desenvolvimento do KC-390 no que diz respeito às áreas críticas de projeto;
- Tecnologia de materiais avançados e sua fabricação;
- Análise e reparo de danos em materiais compostos;
- Fabricação de material eletrônico;
- Microssistemas eletro-mecânicos.
- Veículos aéreos não-tripulados;
- Tecnologias de segurança interna para avaliar infraestruturas críticas no Brasil;
- Gerenciamento de estoque através de sistemas automatizados de rastreamento e resposta; e
- Desenvolvimento e treinamento de currículo aeroespacial.


As tecnologias descritas acima fazem parte do contrato direto, governo a governo, aprovado pela Marinha, Departamento de Defesa, Departamento de Estado e Congresso dos Estados Unidos. O governo brasileiro poderá contar com alto grau de confiança de que as tecnologias acima descritas, que derivam da proposta de offsets da Boeing, cumprirão os requisitos e prazos da FAB. Mundialmente, a Boeing já completou mais de US$ 30 bilhões em obrigações industriais, dentro, ou antes, do prazo.

A Boeing e seus principais fornecedores anualmente registram receita que se aproxima da marca de US$ 500 bilhões. Este mercado – que compreende defesa e comercial – dos Estados Unidos é 10 a 100 vezes maior que aqueles em que atuam seus competidores. A escolha da solução Boeing/Estados Unidos para o programa F-X2 torna esse mercado mais accessível – promovendo assim receita, crescimento e empregos em grau que competidores não conseguem igualar.

Os Estados Unidos e a Boeing acreditam que o Brasil é um país-par, e não somente um país-cliente. O pacote de transferência de tecnologia enfatiza nossa visão de um relacionamento bilateral que se prolongará pelo Século 21.

Solo Boeing puede ofrecer esto!!!
Saludos
 
el APG79 si, obviamente..... ahora AESA.... no es el unico radar del mercado... y el Gripen ya se ofrece con el Vixen 500E y el de Selex galileo que no recuerdo como se llama...y el Rafale tambien se oferto con AESA.... hay que ver con que se quedan los Brasileños...
 

jedi-knigth

Colaborador Flankeriano
Colaborador
Siguen sin ofrecer las tecnologias grosas de fondo que pide Brasil... Boeing no da la talla para este concurso.
 
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