Brasil y su programa FX-2

Iconoclasta

Colaborador
Brazil Embarking Upon F-X2 Fighter Program


Upgraded F-5BR

In January 2008, a number of DID readers informed us that Brazil’s President Lula had authorized Brazilian Air Force Commander Juniti Saito to restart the long-delayed F-X fighter replacement program. “F-X2” aims to acquire 36 next generation fighters for the Brazilian Air Force, which is currently depending on Super Tucano/ALX surveillance and light attack turboprops, AMX subsonic light fighters, modernized F-5BRs whose design dates back to the 1960s, and a squadron of 12 Mirage 2000s built in the early 1980s. A previous 2001 F-X competition was put on hold in 2003, and then canceled in February 2004 due to budget difficulties and political issues. The initial budget for the current iteration is said to be $2.2 billion, but the RFP leaves the door open for a fourfold increase over time.

Could the words “Brazilian fighter” begin evoking images unrelated to the Gracies? A proposed 50% boost to Brazil’s defense budget could be on its way to accomplishing that, and more. While the Navy and Army are also in line for funds to replace broken-down equipment, the fighters will be a critical centerpiece of the Forca Aerea Brasileira’s efforts. The aircraft under consideration are mostly the same set of 4+ generation fighters that were considered last time – but the competition may have become more important to at least one of the competitors.

Now Boeing and Lockheed Martin appear to have finalized their offers, which gives the competition more choices than it had before. DID reports on those decisions, and adds its assessment of their offers’ relative strengths and weaknesses.

The competition was moving into its final phase – but Russian sources now say the tender has been re-opened…

After its existing Mirage IIIs simply wore out and had to be retired at the end of 2005, FAB Command worked out a plan to find an emergency interim replacement. The final choice was 12 second-hand French Mirage 2000Cs. The airframes selected by Brazil were produced for France between 1984 -1987, and began arriving in Brazil in 2006.

Inducting 20 year old aircraft is not a long-term solution. Especially for a country that reportedly has about 37% of its 719 plane air force grounded, due to age and the toll Brazil’s environment takes on machines of all types. Like many of its neighbors, Brazil is also becoming more and more concerned about Venezuelan dictator Hugo Chavez’s large arms purchases, and his aggressive activities within the region. This is especially true in Bolivia, which supplies an important percentage of Brazil’s natural gas.

Brazil actually has a reasonably solid mid-tier to its air force. Its Brazilian-Italian AMX subsonic light attack jets and indigenous Super Tucano COIN/surveillance turboprops are quality offerings within their respective niches, and they are backed up by a small but advanced set of airborne, ground looking and maritime radar aircraft based on Embraer’s ERJ-145 business jets. They will be augment by 12 refurbished P-3 Orions bought to patrol Brazil’s huge coast and maritime economic zone.

The high end of the FAB’s fighter fleet, however, is inferior even when judged by regional standards. This might not be a huge concern if its neighbors possessed only short-range or limited capability fighters. Venezuela’s large defense expenditures, however, and especially its recent purchase of long-range, 4+ generation SU-30MK fighters instead of more clearly defensive alternatives like the MiG-29, appears to have had the effect of triggering countermoves in several quarters. Even so, Lula’s government is careful to stress that this is not about an arms race. Defense Minister Nelson Jobim reportedly said in a 2007 public speech that:

“Brazil has well established, peaceful relations with all South American nations … one of our political priorities is economic and structural integration of the region … (and in 2008) we’ll also be strengthening our military links…. [Brazil cannot] neglect its defense. Therefore, we will increase our budget outlays and investment in the army, navy and air force by more than 50 percent…. [Brazil] is elaborating a national strategy defense plan that will determine each military branch’s mission and the equipment it needs for its activities”.

According to official figures made public on Nov 4/07, Brazil has requested $5 billion for its 2008 defense budget, with the possibility of raising it to $5.64 billion. In 2007, Brazil’s military budget was around $3.5 billion.

AMX light fighter​

President Lula da Silva’s administration has larger plans than just equipment recapitalization, saying that “we must overcome the lack of strategic planning and the technological dismantling of the last two decades.” The new National Defence Strategy group is designed to plan and execute the recovery of the “capability of our armed forces and the technological edge we once had in certain fields.”

Brazil maintained an impressive niche capability during the 1970s and 1980s in areas like tank and armored vehicle design, rockets, missiles, and of course aircraft. Unfortunately, in a world divided by cold war allegiances, there was often little room for a non-aligned 3rd party exporter. While some projects like the Tucano succeeded, and others like the AMX enjoyed qualified success, many promising projects saw limited exports at best, or became failed efforts.

The world is no longer divided into such camps, however, which may offer the Brazilian defense industry a second chance if it partners well and executes smartly. According to the main guidelines of the da Silva’s long term strategy, Brazilian defense industry should look to become a player again in the export of missiles, aircraft and other equipment. DID would be surprised if UAVs, with their long endurance surveillance capabilities and natural connection to Brazil’s aviation industry, didn’t also become a priority. The overal thrust of Brazil’s policies is certainly clear: “We must convince ourselves that we can become a world power this century,” says President Lula da Silva.


Military Review, 1999

On the one hand, these statements remind one of the old joke that goes: “Brazil is the nation of the future – and always will be.”

On the other hand, anteing up with a 50% hike of the defense budget certainly displays seriousness, and Brazil has already set up a key partnership to develop the 5th generation A-Darter short range air-air missile with South Africa. A similar deal with Israel for its Derby/Alto radar guided missile is also expected at some point, and RFPs went out recently for a handful of medium transport helicopters (AW EH101, EADS EC725, Russian Mi-171V) and some attack helicopters (AW-TAI A129, EADS Tiger, Russian Mi-35M – which won).

The giant may be stirring again. A handful of fighters and helicopters, plus ships to patrol its coasts, won’t exactly make anyone a world power – and Brazil has an equally urgent and unfilled need for transport aircraft. Still, these buys may go a long way toward ensuring the nation’s ability to patrol and enforce its long borders. The right deals may also allow Brazil to re-establish its faded indigenous defense industry on the world stage.

F-X2: The Competition


For this second round of the FX competition, Dassault’s Rafale, Eurofighter’s Typhoon, Saab’s JAS-39 Gripen, and Sukhoi’s recently-unveiled SU-35 were all reported to be back in contention. All were expected to bid, and Boeing added its F/A-18E/F Block II Super Hornet. The FAB was also said to be interested in the Lockheed-Martin F-35, but the finalized nature of the Lighting’s industrial production partnership program was likely to keep the program from delivering the industrial offsets Brazil seeks. Meanwhile, a pair of competitors from earlier rounds faded out. Dassault’s Mirage 2000 production line was closing, and Brazil did not mention the F-16 as a contender – or advance Lockheed Martin’s F-16BR Block 70 offer to the finals.

Reporter Tania Monteiro of the Brazilian newspaper O Estado de Sao Paulo writes that technology transfer will be an essential part of any deal, and quotes influential Workers’ Party Deputy (PT is Lula’s party, Deputy = MP or Congressman) Jose Genoino as saying:

“France is always the better partner. Concerning Russia, everyone knows the difficulties and we don’t know what is going to happen in ten years so that we will be able to guarantee our spare parts. The USA, traditionally, does not transfer technology…. We want to seek the lowest price with the most technology transfer.”

If his assessment of Brazil’s priorities remains true, that country could represent a critical last chance for France to get some export momentum and success behind its Rafale, which has lost every competition it has entered thus far (Morocco, Netherlands, Norway, Saudi Arabia, Singapore, South Korea, UAE, et. al.). To win, France will need to come up with a strong package. According to reports, the indications are that technology transfer will be more important than cost in terms of the final choice. Defence minister Nelson Jobim:

“Whatever the final contract it must be closely linked to national development, to help advance in the creation of a strong defense industry and therefore the technological edge we are requesting.”

Analysis: F-X2, The Competitors

Some quick handicapping follows.

Eurofighter Typhoon (EADS/European – eliminated):

Technology transfer may prove to be an issue, but price was always likely to be the biggest one. Eurofighters consistently sell for $110-130 million, which doesn’t square well with $2.2 billion for 36 planes. The most capable air-air choice in the group would provide unquestioned regional air superiority, but ground surveillance and strike performance is still provisional (Tranche I v6), or unproven (Tranche 2+). This has been fatal in competitions like Singapore’s, and may have proven to be a handicap here.

On the plus side, EADS Airbus offers a potent option for industrial offsets, and other EADS subsidiaries have footholds of their own. Airbus military’s A400M medium transport may create additional military nterest in a long term industrial partnership, and EADS Eurocopter’s Cougar has just become the medium-lift mainstay of Brazil’s future helicopter fleet.

JAS-39 Gripen (Saab/BAE)


Saab offers strong industrial partnerships, and has a record of successful technology transfer agreements. The next-generation Gripen Demo program offers key industrial opportunities, along with a high-performance, affordable fighter. Gripens can operate from highways if need be, which gives Brazil great flexibility in deploying them. They would also give Brazil’s Air Force commonality with A-Darter air-air missile missile partner and political ally South Africa, which operates JAS-39C/Ds. Selex Galileo’s Vixen 500 AESA radar will also be offered, leveraging that firm’s successful history with Brazil’s F-5BR (Grifo-F) and AMX (Scipio) fighter programs.

These factors make Gripen a strong contender. Its F404/F414 engine offers the advantages of certain performance and a very broad customer base, but is subject to US export approvals if that’s an issue for Brazil.

A more pressing weakness may be the fact that each plane only has one engine, since Brazil combines vast over-water areas and even vaster wilderness areas to patrol. Those requirements usually translate into a focus on range and 2-engine safety, which have worked against Gripen in other competitions. Most of Brazil’s other fighters (Tucano ALX, AMX, Mirage 2000) have just one engine, however, so it’s a question of how the RFP requirements are set. To date, it does not seem to be a problem.

F-35 Lightning II/ F-16BR (Lockheed Martin – eliminated)


F-35 industrial partnership and technology transfer issues proved too difficult to overcome, so Lockheed is offering an F-16BR instead. It will probably resemble the F-16E/F “Block 70” variant being offered to India, with an AESA radar and built-in IRST/targeting sensors, an uprated engine, et. al. Both India and Brazil are fond of Israeli avionics and weapons, so those aspects are also likely to be common to both offers.

The F-16BR offers shares many of the Super Hornet’s perceived benefits and drawbacks: AESA radar and sensors and weaker American dollar on the plus side, poorer aerodynamic performance and distrust of America as an interfering supplier on the minus side. The F-16 cannot play the carrier-compatible card like the Super Hornet, and offers only a single-engine design. On the other hand, it does offer wide compatibility with other regional and global air forces, and its cost is significantly lower.

The F-35 would have offered a clear set of performance benefits over competing aircraft. No aircraft in this group could have matched the Lightning’s advanced surveillance capabilities, and surveillance is a big need in Brazil. The F-35B STOVL variant also offered Brazil the ability to operate from small, dispersed runways, and it would have been perfect for aircraft carriers like Brazil’s Sao Paolo (ex-Foch). Unfortunately, technology transfer issues were not the F-35’s only problem. Other barriers to an F-35 win included questions surrounding air-air performance against Venezuela’s SU-30MKs, the low likelihood of deliveries before 2016, and its single engine design.

Rafale (Dassault) Despite its past history of failure in international competitions, the Rafale has a lot of advantages in this competition. It can play the carrier-compatible card, since the Sao Paolo was once FNS Foch. Experience with the Mirage 2000 offers a common technological and training base, and France is seen as a good supplier who avoids political interference and makes good on technology transfers. The one real negative is the Rafale’s narrow range of integrated weapons – but offers of partnerships in some of those areas might serve to hit 2 targets at once by playing the tech transfer card more strongly. Since Dassault really, really needs this deal, they should be very motivated on price. If they can’t make it here, they may not be able to make it anywhere.

SU-35 (Sukhoi/ Rosoboronexport – eliminated?)


This was the aircraft Russia offered in the last round. Russian tech transfer is trusted. Lack of political interference is trusted absolutely. The aircraft itself offers an option that’s slightly better than the SU-30MK, but still presents itself to the region as an equivalency move. The price will be good, and Sukhoi has some support in the air force. On the other hand, service and parts delivery are almost guaranteed to be bad. That gives the FAB real pause.

One way around that is to offer licensed local production, though it would have to extend to the aircraft’s NPO Saturn engines and fitted avionics, in order to solve the Russian service problem1.

F/A-18E/F Super Hornet, Block II (Boeing)


The Super Hornet shares the carrier-compatible card with Dassault’s Rafale, but compatibility with a smaller carrier like the Sao Paolo would have to be established. Boeing also shares a key advantage with EADS’ Eurofighter when it comes to industrial offsets, thanks to Boeing’s passenger aircraft division. The Block II version’s proven APG-79 AESA radar offers Brazil an attractive technology, and a weaker American dollar makes American exports more affordable.

On the flip side, the Super Hornet offers poorer aerodynamic performance than other competitors, falling behind in areas like maneuverability, acceleration, etc. This weakness is compounded by the fact that Super Hornets sell for about $75-90 million each, placing them above the Gripen, F-16 E/F+, and the SU-35, but below the Eurofighter. Concerns about America’s propensity to use arms export bans as a political lever add a final complication to the Super Hornet’s odds.

Updates and Key Events

April 6/09: Competition re-opened? Russia’s RIA Novosti quotes Alexander Fomin, deputy director of Russia’s Federal Service on Military-Technical Cooperation:

“We are actively participating in the Brazilian tender, which has been reopened. It involves over 100 fighter planes. Russia has made a bid in the tender with its Su-35 multirole fighter. The tender has stiff requirements, involving not only the sale, but also the transfer of technology. It is a key condition of the deal and Russia is ready to satisfy it…. We are discussing with the well-known Brazilian company Embraer the transfer of technology and the construction of facilities for the future licensed production of the aircraft…”

Fomin reportedly added that such a facility could also produce the 5th generation PAK-FA fighter being developed in conjunction with India. Experiences with the American F-22 and F-35 suggest that this would depend on the sophistication of the facilities. Stealth fighters require new equipment and techniques that go beyond normal aircraft construction standards, and a facility set up to produce even 4+ generation fighters may not be adequate.

March 30/09: The Brazilian Air force announces [in Portuguese] that it is beginning visits and technical evaluation of the 3 finalists. This evaluation will include test flights, and evaluation of the bids’ technical, industrial and maintenance offerings.

March 24/09: Dassault’s acquisition of a large stake in Thales led to Thales’ refusal to sell Saab the RBE2 AESA radar beyond the Gripen Demo stage. In response, Saab and SELEX Galileo sign an agreement to develop an Active Electronically Scanned Array (AESA) radar for the JAS-39NG. The arrangement is initially aimed at Brazil’s fighter competition, where it leverages Selex Galileo’s strong pedigree equipping Brazil’s F-5BR fighters (Grifo-F radar) and AMX light attack jets (Scipio radar). Once integrated and proven, however, the AESA upgrade would be available to any Gripen customer.

Per Aviation Week’s March 10/09 report from Aero India, the radar will use a Vixen 500 AESA front end, with “back end” modules from the existing PS-05/A. Using those back end modules simplifies integration, and also avoids the control issues inherent in American alternatives. As it happens, the 2 firms have a long history of radar partnerships. Ericsson (now Saab’s) partner on the original PS-05/A was Ferranti, which became GEC-Marconi, then BAE Systems, and now Selex Galileo. Selex was also Saab’s partner in the recent M-AESA R&D project.

The Vixen 500 AESA radar is currently used in the USA by border surveillance aircraft, but it has yet to see service on a fighter. Korea’s F/A-50 was recently barred from using the Vixen 500E, under an agreement with co-developer Lockheed Martin that did not allow the F/A-50’s capabilities to surpass the ROKAF’s F-16s. Saab | Gripen International.

Feb 2/09: Bids are in. Boeing confirms that it has submitted a bid involving 36 F/A-18 Super Hornet Block IIs, with the APG-79 AESA radar.

Gripen International confirms a bid involving 36 JAS-39NG aircraft, with longer range, AESA radars, and other enhancements. Their release adds that Brazil will have “direct involvement in the development, production and maintenance of the platform but it will also generate transfer of key technology including access to Gripen source codes.”

It is presumed that Dassault also submitted a 36-plane bid for its Rafale fighter. Boeing release | Gripen International release.

November 2008: Russia and Brazil sign a series of agreements on military technology cooperation. As is customary, the agreements set out protocols for the protection of intellectual property rights and technology secrets, which make joint ventures and local production easier to manage. Source.

Oct 30/08: RFP is out. Brazil’s FAB formally issues the RFP to the short-listed competitors. The 3 firms will have until Feb 2/09 to present their proposals, which must include operational, logistic, industrial, commercial, technical, commercial compensation (offset) and technology transfer details. FAB release [Portuguese].

Oct 1/08: Brazil has decided on its 3 finalists: Boeing’s F/A-18E/F Super Hornet, Dassault Aviation’s Rafale, and Saab/BAE’s JAS-39 Gripen.

EADS Eurofighter, Lockheed Martin’s F-16BR, and Sukhoi’s SU-35 all failed to make the cut. Brazilian FAB release [Portuguese] | Reuters | Boeing release | Gripen International release.

Aug 27/08: Defesanet reports that Lockheed Martin will be offering an F-16BR for Brazil’s F-X2, rather than the F-35. The report adds that barriers to technology transfer of some F-35 systems played a role in this decision. Defesanet [Portuguese] | Forecast International.

July 30/08: Boeing delivers a detailed proposal July 30 offering its advanced F/A-18E/F Block II Super Hornet to the Brazilian Air Force. The aircraft would be similar to the F/A-18Fs ordered by the Royal Australian Air Force, and would include Raytheon’s APG-79 Active Electronically Scanned Array radar. Boeing release.

June 12/08: Boeing (and presumably other manufacturers) receive the Brazilian RFP. The stated initial requirement is for 36 aircraft, with the potential for up to 120 aircraft. Boeing release | FAB statment (Brazilian air force).

January 2008: Brazil’s President Lula formally authorizes Brazilian Air Force Commander Juniti Saito to restart the F-X program.

November 2007: Brazil’s decision to hold an “F-X2” competition is announced by the Brazilian press.

Footnotes

1 Russian firms tend to partner due to local political necessity, or to gain technologies/ quality level they do not have, rather than as a strategic option for penetrating new markets. In Brazil’s case, one logical option would be a partnership with India to offer the thrust-vectoring, canard-winged SU-30MKI, which is arguably superior to the SU-35. The aircraft are partly produced in India, and already have obvious slots for tech transfer because that was built into the Indian program.

A 3-way deal leveraging India’s HAL, and setting up an NPO Saturn engine plant in Brazil, would have offered several benefits. It would offer India and other SU-30 customers a welcome second engine source, even as Brazil’s aerospace industry receives a critical additional puzzle piece in engine construction, the FAB removes the biggest historical problem with Russian planes, and Russia substantially strengthens its lobbying effort.

On the avionics and electronics front, Elbit Systems avionics could be sourced from the Brazilian subsidiary AEL to offer fleet commonality, and some can be found in the SU-30MKI already. Indian electronics used in the SU-30MKI would offer additional options for international cooperation and license production, alongside Israeli options that already equip Brazilian aircraft.

The question is whether the Russians were ever good enough at partnering to pull something like that off, or were even willing to try.

http://www.defenseindustrydaily.com
 

Iconoclasta

Colaborador
(En español, con traductor automatico)

Brasil inicia Programa F-X2

En enero de 2008, un número DID de los lectores nos informó que el Presidente Lula de Brasil ha autorizado el Comandante de la Fuerza Aérea Brasileña Juniti Saito para reiniciar el largo retraso en la sustitución del programa de combate FX. "F-X2" aspira a adquirir 36 cazas de nueva generación para la Fuerza Aérea Brasileña, que actualmente está en función de Super Tucano / ALX de vigilancia y ataque turbohélices luz, luz cazas subsónicos AMX, F-5BRs modernizado cuyo diseño se remonta a la década de 1960, y un escuadrón de 12 Mirage 2000 construido en la década de 1980. Un FX 2001 la competencia se suspendió en 2003, y luego cancelada en febrero de 2004 debido a dificultades presupuestarias y cuestiones políticas. El presupuesto inicial para la iteración actual se dice que es $ 2.2 millones, pero la convocatoria deja la puerta abierta para un aumento de cuatro a través del tiempo.

¿Puede la expresión "brasileño de combate" empezar evocando imágenes no guardan relación con el Gràcies? Una propuesta de aumentar 50% a Brasil del presupuesto de defensa podría estar en su camino hacia el logro de que, y más. Si bien la Armada y el Ejército también están en la línea de fondos para sustituir el equipo averiado, los combatientes será un eje fundamental de la Fuerza Aérea Brasileña en sus esfuerzos. Los aviones bajo consideración son en su mayoría el mismo grupo de 4 + generación de combatientes que fueron consideradas por última vez - pero la competencia se haya convertido en más importante que al menos uno de los competidores.

Ahora Boeing y Lockheed Martin, parece que han finalizado sus ofertas, lo que da más opciones a la competencia de lo que había antes. DID informes sobre esas decisiones, y añade su evaluación de su oferta relativa de los puntos fuertes y débiles.

La competición fue entrando en su fase final - pero ahora ruso fuentes dicen que la oferta se ha vuelto a abrir ...

Después de sus actuales Mirage IIIs simplemente llevaban a cabo y tuvo que ser retirado a finales de 2005, FAB Comando elaborado un plan de emergencia para encontrar un reemplazo provisional. La elección final fue de 12 de segunda mano 2000Cs francés Mirage. El células seleccionadas por el Brasil se produjo en Francia entre 1984 -1987, y comenzaron a llegar en Brasil en 2006.

Inducir aeronaves de 20 años no es una solución a largo plazo. Especialmente para un país que al parecer cuenta con alrededor de 37% de su fuerza aérea 719 plano de tierra, debido a la edad y el número del medio ambiente de Brasil tiene en las máquinas de todo tipo. Al igual que muchos de sus vecinos, el Brasil también se está convirtiendo cada vez más preocupado por el dictador venezolano Hugo Chávez, la gran compra de armas, y sus actividades agresivas en la región. Esto es especialmente cierto en Bolivia, que suministra un porcentaje importante de Brasil del gas natural.

Brasil tiene una sólida razonablemente segmento de su fuerza aérea. El italiano-brasileño subsónicos AMX luz ataque y aviones Súper Tucano indígenas COIN / vigilancia turbohélices son ofertas de calidad en sus respectivos nichos, y están respaldados por un pequeño pero de avanzada en el aire, la tierra en busca y marítimo sobre la base de radar de los aviones Embraer de ERJ-145 reactores de negocios. Se aumenten en un 12 reformado de P-3 Orions comprado para patrullar la costa de Brasil y gran zona económica marítima.

El extremo superior de la flota de combate de la FAB, sin embargo, es inferior incluso al juzgado por las normas regionales. Esto podría no ser una gran preocupación, si sus vecinos poseen sólo de corto alcance o limitada capacidad de los combatientes. Venezuela grandes gastos de defensa, sin embargo, y especialmente su reciente adquisición de largo alcance, la generación 4 + SU-30MK combatientes en lugar de con mayor claridad las alternativas de defensa, como el MiG-29, parece haber tenido el efecto de disparo en varios trimestres countermoves . Aun así, el gobierno de Lula tiene el cuidado de subrayar que no se trata de una carrera de armamentos. El ministro de Defensa, Nelson Jobim dijo en un discurso público en 2007 que:

"Brasil ha establecido así, las relaciones pacíficas con todas las naciones de América del Sur ... una de nuestras prioridades políticas es la integración económica y estructural de la región ... (y en 2008) vamos a ser también el fortalecimiento de nuestros vínculos militares .... [Brasil no puede] descuido de su defensa. Por lo tanto, vamos a incrementar nuestro presupuesto de gastos e inversiones en el ejército, la marina y la fuerza aérea en más de un 50 por ciento .... [Brasil] es la elaboración de un plan de estrategia nacional de defensa que determinará cada rama militar de la misión y el equipo que necesita para sus actividades ".

Según cifras oficiales hechos públicos en Nov 4 / 07, Brasil ha pedido $ 5 millones para 2008 su presupuesto de defensa, con la posibilidad de aumentar a $ 5,64 mil millones. En 2007, el presupuesto militar de Brasil fue de aproximadamente $ 3,5 mil millones.

Presidente Lula da Silva tiene la administración de grandes planes de recapitalización no sólo el equipo, diciendo que "tenemos que superar la falta de planificación estratégica y la tecnológica desmantelamiento de las últimas dos décadas." La nueva Estrategia de Defensa Nacional grupo está diseñado para planificar y ejecutar el recuperación de la "capacidad de nuestras fuerzas armadas y de la ventaja tecnológica que una vez tuvo en determinados ámbitos".

Brasil mantuvo un nicho impresionante capacidad durante los años 1970 y 1980 en ámbitos como el depósito y el diseño de los vehículos blindados, cohetes, misiles, aviones y, por supuesto. Lamentablemente, en un mundo dividido por la guerra fría lealtades, a menudo existe poco espacio para un no alineados 3 ª Parte exportador. Si bien algunos proyectos como el Tucano éxito, y otros como el AMX disfrutado éxito, muchos proyectos prometedores vio limitado las exportaciones, en el mejor, o no hizo esfuerzos.

El mundo ya no está dividido en esos campamentos, sin embargo, lo que puede ofrecer la industria brasileña de defensa de una segunda oportunidad, si bien los socios y ejecuta inteligentemente. De acuerdo con las directrices principales de la da Silva, de la estrategia a largo plazo, la industria brasileña de defensa debe convertirse en un jugador nuevo en la exportación de misiles, aviones y otros equipos. DID se sorprenda si UAV, con su larga resistencia y capacidad de conexión natural a Brasil la industria de la aviación, no convertido en una prioridad. La orientación general de las políticas de Brasil es, sin duda, claro: "Tenemos que convencer a nosotros mismos que puede convertirse en una potencia mundial en este siglo", dice el Presidente Lula da Silva.

Por un lado, estas declaraciones recordar una vieja broma de la que dice: "Brasil es el país del futuro - y siempre lo será."

Por otra parte, anteing con un alza del 50% del presupuesto de defensa sin duda muestra la gravedad, y el Brasil ya ha establecido una alianza clave para desarrollar la 5 ª generación A-Darter de corto alcance aire-aire de misiles con Sudáfrica. Lo mismo frente a Israel por su Derby / Alto misil guiado por radar también se espera en algún momento, convocatorias y salió recientemente de un puñado de helicópteros de transporte medio (AW EH101, EADS EC725, el ruso Mi-171V) y algunos helicópteros de ataque (AW TAI-A129, EADS Tiger, ruso Mi-35M - que ganó).

El gigante de agitación puede ser de nuevo. Un puñado de soldados y helicópteros, además de los buques de patrulla para sus costas, no exactamente un mundo que nadie el poder - y Brasil también tiene una urgente necesidad de vacantes y aviones de transporte. Sin embargo, estas compras pueden ir un largo camino para asegurar la capacidad del país para patrullar y hacer cumplir sus extensas fronteras. El derecho se ocupa también puede permitir a Brasil volver a establecer su industria de defensa se perdió indígenas en el mundo.

F-X2: La Competencia

Para esta segunda ronda de la competencia FX, de Dassault Rafale, Eurofighter Typhoon es, el Saab JAS-39 Gripen, y recientemente Sukhoi SU-reveló-35 se ha informado de que todos en la discordia. Se esperaba que todas las ofertas, y Boeing sumó su F/A-18E/F Bloque II Super Hornet. La FAB también se dice que estaría interesado en la Lockheed-Martin F-35, pero la versión definitiva de la naturaleza de iluminación de la producción industrial era probable programa de colaboración para mantener el programa de entrega de las compensaciones industriales Brasil busca. Mientras tanto, un par de competidores de las rondas anteriores se perdió. Dassault Mirage 2000 de la línea de producción se cierre, y Brasil no menciona el F-16 como un contendiente - o adelanto de la Lockheed Martin F-70 Bloque 16BR ofrecer a la final.

Tania Monteiro reportero del periódico brasileño O Estado de Sao Paulo escribe que la transferencia de tecnología será una parte esencial de cualquier acuerdo, y cita influyente Partido de los Trabajadores Adjunto (PT es el partido de Lula, Viceprimer = MP o congresista), José Genoino diciendo :

"Francia es siempre la mejor pareja. En cuanto a Rusia, todo el mundo sabe de las dificultades y no sabemos qué va a pasar en diez años, a fin de que seamos capaces de garantizar a nuestros repuestos. Los EE.UU., tradicionalmente, no se transfiere la tecnología .... Queremos buscar el precio más bajo con la mayoría de la transferencia de tecnología. "

Si su evaluación de las prioridades de Brasil sigue siendo cierto, ese país podría representar una última oportunidad de Francia para obtener el impulso de exportación y el éxito detrás de su Rafale, que ha perdido todas las competiciones que ha entrado hasta la fecha (Marruecos, Países Bajos, Noruega, Arabia Saudita Arabia Saudita, Singapur, Corea del Sur, Emiratos Árabes Unidos, et. al.). Para ganar, Francia tendrá que llegar a un gran paquete. Según los informes, las indicaciones son que la transferencia de tecnología será más importante que el costo en términos de la elección final. Ministro de defensa Nelson Jobim:

"Cualquiera que sea el contrato final que deberá estar estrechamente vinculada al desarrollo nacional, para ayudar a avanzar en la creación de una fuerte industria de defensa y, por tanto, la ventaja tecnológica que está solicitando."

Análisis: F-X2, los competidores

Algunas desventajas sigue rápido.

Eurofighter Typhoon (EADS / Europeo - eliminado):

La transferencia de tecnología puede ser un problema, pero el precio se puede ser siempre el más grande. Eurofighter constantemente vende por $ 110-130 millones, lo que no encaja bien con $ 2,2 millones para 36 aviones. Los más capaces de aire-aire elección en el grupo regional proporcionaría incuestionable superioridad aérea, pero la vigilancia terrestre y lograr el rendimiento es todavía provisional (Tramo I v6), o no probada (Tramo 2 +). Esto ha sido fatal en competiciones como la de Singapur, y han demostrado ser una desventaja aquí.

En el aspecto positivo, EADS Airbus ofrece una potente opción de compensaciones industriales, y otras filiales de EADS han de sus propias bases. Airbus militar A400M de transporte medio puede crear militares adicionales en los intereses a largo plazo de colaboración industrial, y EADS Eurocopter Cougar acaba de convertirse en el principal medio de elevación de Brasil el futuro de la flota de helicópteros.

JAS-39 Gripen (Saab / BAE)

Saab ofrece fuertes asociaciones industriales, y tiene un historial de éxito de los acuerdos de transferencia de tecnología. La próxima generación Gripen Demo programa ofrece oportunidades industriales clave, junto con un alto rendimiento, de bajo costo de combate. Gripens pueden operar desde las carreteras de ser necesario, que Brasil da una gran flexibilidad en el despliegue de ellos. Se dará también la Fuerza Aérea de Brasil en común con A-Darter misiles aire-aire y misiles socio aliado político de Sudáfrica, que opera JAS-39C/Ds. SELEX Galileo 500 Vixen radar AESA también se ofrecen, aprovechando el éxito de esa empresa con la historia de Brasil F-5BR (Grifo-F) y AMX (Escipión) programas de combate.

Estos factores hacen Gripen un fuerte contendiente. F404/F414 su motor ofrece las ventajas de determinados resultados y una amplia base de clientes, sino que está sujeto a las aprobaciones de exportación EE.UU. si eso es un problema para Brasil.

Una debilidad más urgente puede ser el hecho de que cada avión tiene un solo motor, ya que Brasil combina gran exceso de agua e incluso las zonas más amplia para patrullar las zonas silvestres. Estos requisitos generalmente se traducen en un enfoque en el rango 2-motor y la seguridad, que han trabajado en contra de Gripen en otros concursos. La mayoría de los otros combatientes de Brasil (Tucano ALX, AMX, Mirage 2000) tienen un solo motor, sin embargo, por lo que se trata de una cuestión de la forma en que la solicitud de ofertas que se fijen requisitos. Hasta la fecha, no parece ser un problema.

F-35 Relámpago II / F-16BR (Lockheed Martin - eliminado)

F-35 de colaboración industrial y transferencia de tecnología resultó demasiado difícil de superar, por lo que está ofreciendo un Lockheed F-16BR lugar. Es probable que se asemejan a los F-16E / F "Bloque 70" variante que se ofrecen a la India, con un radar AESA y construido en IRST / sensores de orientación, un motor uprated, et. al. Tanto la India como Brasil son amantes de los productos de aviónica y de armas de Israel, por lo que esos aspectos son también susceptibles de ser común a ambas ofertas.

El F-16BR ofrece muchas de las acciones Super Hornet de la percepción de los beneficios y desventajas: AESA radar y sensores y dólar más débil en el lado positivo, el rendimiento aerodinámico más pobres de América y la desconfianza como un proveedor de interferir en el lado negativo. El F-16 no puede reproducir el portador de la tarjeta compatible, como Super Hornet, y ofrece un único motor de diseño. Por otro lado, ofrece amplia compatibilidad con otras organizaciones regionales y mundiales de las fuerzas aéreas, y su coste es significativamente menor.

El F-35 se han ofrecido un conjunto claro de los beneficios de rendimiento que compiten en los aviones. Ninguna aeronave en este grupo podría tener la altura de las Rayo avanzadas capacidades de vigilancia, y la vigilancia es una gran necesidad en el Brasil. El F-35B variante STOVL Brasil también ofreció la posibilidad de operar desde pequeñas, dispersas pistas de aterrizaje, y hubiera sido perfecta para los transportistas como los aviones de Brasil Sao Paulo (ex Foch). Desafortunadamente, la transferencia de tecnología no son cuestiones de la M-35 el único problema. Otros obstáculos a un F-35 ganar incluyeron preguntas aire circundante al aire contra de Venezuela SU-30MKs, la baja probabilidad de que las entregas antes de 2016, y su único diseño de los motores.

Rafale (Dassault)
A pesar de su historia de fracaso en las competiciones internacionales, el Rafale tiene un montón de ventajas en esta competición. Que puede desempeñar el transportista compatible con la tarjeta, ya que el Sao Paulo fue una vez FNS Foch. La experiencia con el Mirage 2000 ofrece una tecnología común y la formación de base, y Francia es visto como un buen proveedor, que evita la interferencia política y hace bien en la transferencia de tecnología. Una verdadera negativa del Rafale es el estrecho margen de la ordenación integrada de las armas -, pero las ofertas de colaboración en algunas de esas zonas pueden servir para golpear 2 objetivos a la vez por la reproducción de la tarjeta de transferencia de tecnología con más fuerza. Desde Dassault realmente las necesidades de este acuerdo, que debe estar muy motivado en el precio. Si no pueden hacerlo aquí, puede no ser capaz de hacer en cualquier lugar.

SU-35 (Sukhoi / Rosoboronexport - eliminado?)


Este fue el avión de Rusia han ofrecido en la última ronda. Rusia transferencia de tecnología es de confianza. La falta de injerencia política es absolutamente confiable. El avión ofrece una opción que es ligeramente mejor que la SU-30MK, pero aún se presenta a la región como una equivalencia mover. El precio será bueno, y Sukhoi tiene cierto apoyo en la fuerza aérea. Por otro lado, el servicio de entrega y sus partes son casi garantiza que sea malo. Que le da la real FAB pausa.

Una manera para evitar que se ofrecen con licencia para la producción local, a pesar de que tendría que extenderse a la aeronave de la ONP Saturno motores y aviónica equipados, a fin de resolver el servicio ruso problem1.

F/A-18E/F Super Hornet, Bloque II (Boeing)

El Super Hornet comparte la compañía compatibles con la tarjeta con Dassault Rafale, pero la compatibilidad con un pequeño transportista como el Sao Paulo tendría que ser establecida. Boeing también comparte con una ventaja clave de EADS en Eurofighter, cuando se trata de compensaciones industriales, gracias a los aviones de pasajeros Boeing división. El Bloque II de la versión probada APG-79 AESA radar de Brasil ofrece una tecnología atractiva, y un dólar más débil hace que las exportaciones sean más asequibles.

En la otra cara, el Super Hornet ofrece rendimiento aerodinámico más pobres que otros competidores, a la zaga en áreas como la maniobrabilidad, aceleración, etc Esta debilidad se ve agravada por el hecho de que Super Hornets vende por alrededor de $ 75-90 millones cada uno, colocándolos por encima de la Gripen, F-16 E / F +, y el SU-35, pero inferior a la del Eurofighter. Preocupaciones acerca de la America's propensión a utilizar la prohibición de exportación de armas como una palanca política añadir una complicación a la final del Super Hornet de la contradicción.

Actualizaciones y Eventos clave

6 de abril / 09: Concurso abierto de nuevo? De Rusia RIA Novosti cita a Alexander Fomin, subdirector del Servicio Federal de Rusia sobre cooperación técnico-militar:

"Estamos participando activamente en la oferta brasileña, que ha sido reabierto. Se trata de más de 100 aviones de combate. Rusia ha hecho una oferta en la licitación con su Su-35 multirole de combate. La oferta ha rígidos requisitos, que implican no sólo la venta, sino también la transferencia de tecnología. Es una condición esencial del acuerdo y Rusia está dispuesta a satisfacerla .... Estamos debatiendo con la conocida empresa brasileña Embraer la transferencia de tecnología y la construcción de instalaciones para el futuro la producción bajo licencia de la aeronave ... "

Fomin añadió que presuntamente una instalación de este tipo también podría producir la 5 ª generación PAK-FA de combate que se está desarrollando en colaboración con la India. Experiencias con el F-22 y F-35 indican que ello dependerá de la complejidad de las instalaciones. Stealth combatientes requieren nuevos equipos y técnicas que van más allá de las normas de construcción normal de los aviones, y una instalación creada para producir, incluso la generación 4 + combatientes no puede ser suficiente.

30/09 marzo: la Fuerza Aérea Brasileña anuncia [en portugués], que está empezando y las visitas de evaluación técnica de las 3 finalistas. Esta evaluación incluirá vuelos de prueba, y la evaluación de las ofertas técnica, industrial y de mantenimiento de ofertas.

24/09 marzo: Dassault la adquisición de una gran participación en Thales Thales llevó a la negativa a vender Saab RBE2 la AESA radar más allá de la etapa Gripen Demo. En respuesta, Saab y SELEX Galileo firman un acuerdo para desarrollar un activo de lectura Array (AESA) radar para el JAS-39NG. El acuerdo es inicialmente destinado a Brasil de la competencia de combate, donde se aprovecha SELEX Galileo fuerte pedigrí equipamiento de Brasil F-5BR combatientes (radar Grifo-F) y aviones de ataque ligero AMX (Escipión radar). Una vez integrado y probado, sin embargo, la AESA actualización estará disponible para cualquier cliente Gripen.

Por Aviation Week informe 10/09 de marzo de Aero India, utilizará un radar de Vixen 500 AESA delantera, con el "back end" de los módulos PS-05 / A. Uso de los módulos simplifica la parte final de integración, y también evita el control de las cuestiones inherentes a las alternativas de América. En este caso, las 2 empresas tienen una larga historia de las asociaciones de radar. Ericsson (ahora Saab's) asociados en el original PS-05 / A era Ferranti, que se convirtió en GEC-Marconi, a continuación, BAE Systems, y ahora SELEX Galileo. SELEX también fue socio de Saab en la M-AESA reciente proyecto de investigación y desarrollo.

El Vixen 500 AESA radar se utiliza actualmente en los EE.UU. por los aviones de vigilancia de fronteras, pero todavía tiene que ver el servicio en un combate. Corea del F/A-50 fue recientemente prohibido de utilizar el Vixen 500E, en virtud de un acuerdo con el co-desarrollador de Lockheed Martin, que no permitía el F/A-50 's la capacidad de superar las ROKAF del F-16. Saab | Gripen International.

Febrero 2 / 09: Las ofertas son in Boeing confirma que ha presentado una oferta 36 F/A-18 Super Hornet IIs bloque, con el APG-79 AESA radar.

Gripen Internacional confirma una oferta 36 JAS-39NG aeronaves, con mayor alcance, radares AESA, y otras mejoras. Su liberación añade que Brasil tendrá "una participación directa en el desarrollo, la producción y el mantenimiento de la plataforma, sino también generar la transferencia de tecnología clave, incluido el acceso a códigos fuente Gripen".

Se presume que Dassault también presentó una oferta 36-avión Rafale para su combate. Boeing noticia | Gripen Internacional de liberación.

Noviembre de 2008: Rusia y Brasil firman una serie de acuerdos de cooperación en tecnología militar. Como es habitual, los acuerdos establecidos protocolos para la protección de los derechos de propiedad intelectual y los secretos de la tecnología, que hacen las empresas conjuntas y la producción local es más fácil de manejar. Fuente.

30/08 octubre: RFP está fuera. De Brasil FAB formalmente la solicitud de ofertas a las cuestiones que figuren en la lista competidores. Las 3 empresas tienen hasta el 2 de febrero / 09 para presentar sus propuestas, que deben incluir operativo, logístico, industrial, comercial, técnica, comercial de compensación (offset) y la transferencia de tecnología detalles. FAB liberación [portugués].

1ro de octubre / 08: Brasil ha decidido en sus 3 finalistas: F/A-18E/F Boeing Super Hornet, el Rafale de Dassault Aviation, y Saab / BAE 's JAS-39 Gripen.

Eurofighter, EADS, Lockheed Martin F-16BR, y el Sukhoi SU-35 no todos para hacer el corte. Brasil FAB liberación [portugués] | Nosotros | Boeing noticia | Gripen Internacional de liberación.

Agosto 27/08: Defesanet informes que Lockheed Martin se ofrece un F-16BR para el Brasil del F-X2, en lugar de la M-35. El informe añade que los obstáculos a la transferencia de tecnología de algunos sistemas de M-35 jugó un papel en esta decisión. Defesanet [portugués] | Pronóstico Internacional.

30/08 julio: Boeing ofrece una propuesta detallada que ofrecen 30 de julio su avanzado F/A-18E/F Bloque II Super Hornet a la Fuerza Aérea Brasileña. La aeronave sería similar a la F/A-18Fs ordenado por la Real Fuerza Aérea australiana, y que incluyen la Raytheon APG-79 Active Electronically Scanned matriz radar. Boeing liberación.

12/08 junio: Boeing (y presumiblemente otros fabricantes) de Brasil recibirá el RFP. El requisito inicial es para 36 aviones, con el potencial de hasta 120 aviones. Boeing noticia | declaración FAB (Fuerza Aérea de Brasil).

Enero de 2008: el Presidente Lula de Brasil autoriza formalmente Comandante de la Fuerza Aérea Brasileña Juniti Saito para reiniciar el programa de FX.

De noviembre de 2007: Brasil la decisión de celebrar una "F-X2" la competencia se anuncia por la prensa brasileña.

Notas al pie

1 ruso las empresas tienden a socios locales debido a la necesidad política, o para obtener tecnologías y nivel de calidad no tienen, más que como una opción estratégica para penetrar en nuevos mercados. En el caso de Brasil, una opción lógica sería una alianza con la India para ofrecer la orientación-vectoring, Canard Ala SU-30MKI, que es probablemente superior a los SU-35. Los aviones son, en parte, producida en la India, y ya tienen claro las franjas horarias para la transferencia de tecnología, ya que fue construido en el programa de la India.

Una 3-forma tratar de apalancamiento de la India HAL, y la creación de una planta de motores NPO Saturno en Brasil, se han ofrecido varios beneficios. Que a la India y otros SU-30 la bienvenida a los clientes un segundo motor de origen, a pesar de que la industria aeroespacial de Brasil recibe una pieza fundamental del rompecabezas adicionales en la construcción del motor, la FAB elimina el problema histórico más grande de aviones rusos, y Rusia refuerza su presión esfuerzo.

En la parte frontal de aviónica y electrónica, aviónica Elbit Systems podría proceder de la filial brasileña de ofrecer AEL flota común, y algunas se pueden encontrar en el SU-30MKI ya. India electrónica utilizada en el SU-30MKI que ofrecen opciones adicionales para la cooperación internacional y la licencia de producción, junto con las opciones de Israel que ya equipar los aviones brasileños.

La cuestión es si los rusos nunca fueron lo suficientemente bueno para tirar a la asociación como algo que, o eran incluso dispuestos a probar.
 
Brazil could make Russian new-generation fighters under license
12:33 07/ 04/ 2009



MOSCOW, April 7 (RIA Novosti) - Russia may allow Brazil to produce its fifth-generation fighters under a license in the future, a senior Russian government official said in an interview with RIA Novosti.

"We are discussing with the well-known Brazilian company Embraer the transfer of technology and the construction of facilities for the future licensed production of the aircraft, including the fifth-generation fighter," said Alexander Fomin, deputy director of the Federal Service on Military-Technical Cooperation.

Russia's advanced multirole fighter is being developed by the Sukhoi aircraft maker, part of Russia's United Aircraft Corporation (UAC), along with India's Hindustan Aeronautics Limited (HAL), under a preliminary intergovernmental agreement signed in October 2007.

The first prototype is scheduled to make its maiden flight before the end of 2009.

Last November, Russia and Brazil signed a series of agreements on military technology cooperation which emphasize the protection of intellectual property rights and technology secrets.

The agreements will facilitate the transfer of technology and the licensed production of the Russian aircraft in Brazil if Moscow decides to sign a contract with the South American country.

Meanwhile, Russia's Su-35 jet fighter is participating in an ongoing tender for the delivery of over 100 fighters to the Brazilian Air Force.

"We are actively participating in the Brazilian tender, which has been reopened. It involves over 100 fighter planes. Russia has made a bid in the tender with its Su-35 multirole fighter. The tender has stiff requirements, involving not only the sale, but also the transfer of technology. It is a key condition of the deal and Russia is ready to satisfy it," Fomin said.

Brazil wants a multirole fighter to protect its national airspace as well as to keep track of smugglers in the Amazon basin and guard the country's offshore oil rigs. However, it also wants the multi-billion dollar contract to reenergize the domestic defense industry through home-grown production and as much technology transfer as can be afforded.

http://en.rian.ru/russia/20090407/120955182.html
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Pregunto y uds me diran que tan errado estoy.

Supongamos que llegamos a no se, octubre y llega el momento de la decision.
Supongamos que esta avanzadisima las negociaciones para fabricar o ensamblar localmente el caza de 5ta generacion con rusia.

En ese punto, no convendria dejar de lado muchos de los datos del FX-2 y decidirse por el mas el mas chico y/o barato de operar dejandole el espacio de pesado al otro caza por llegar?

Que tan posible que se de esa situacion?



Ventaja al Grippen?
Total, ya habia ganado una vez segun dicen
 
me autosito del treat del Pak-Fa
y para Brasil... bueno.. se mete de lleno en un programa de un caza de punta.. con posibilidad de "nacionalizarlo" con ensamblaje local, transferencia de tecno de punta y demases.... es un paso importantísimo si se llegara a dar... ojala.. seria muy bueno para Brasil... y le da un enfoque distinto al programa FX2...ya que el caza que finalmente salga ganador sera mas bien un caza de transición y no el definitivo.... curiosamente en este esquema les veo mas chances a el Gripen y el Rhino que al Rafale... en ese orden..

y eso que tengo apostado un asado al Rafale.... pero dada las circunstancias... no cabe dudas que si se da , no le veo mucho sentido gastar en un caza mas caro cuando el mas barato te servira de todos modos ....y no sera tu caza definitivo
 
Berkut, inclusive si se habla de una supuesta puesta en servicio aprox en el 2015 del PAK-FA, el Gripen NG resultaria ser "demasiado" avion de transicion, a no ser que se puediara complementar pero entramos al siempre polemico tema de las logisticas.

Dudo en todo caso que la FAB pudiese estandarizar toda su flota con PAK-FA....y antes que eso es mejor esperar un acuerdo firmado y la puesta de las lucas en el proyecto antes de dar por hecho el avion de quinta generacion Ruso!!

A tan poco tiempo de anunciar el ganador del FX-2 esta noticia de Embraer en el PAK-FA supone muchisimas conjeturas pero creo que al final no pesara y el concurso por el proximo avion de la FAB no variara su curso.

Saludos!:cheers2:
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
El FX-2 reemplazaria en 1ra instancia al F-5 y luego AMX?

O como seria la cosa?
 

rojo

Desde el Nacional
Colaborador
sea como sea pinta hermoso todo esto, como me gustaria un dia leer algo asi pero para nosotros
 
Berkut, inclusive si se habla de una supuesta puesta en servicio aprox en el 2015 del PAK-FA, el Gripen NG resultaria ser "demasiado" avion de transicion, a no ser que se puediara complementar pero entramos al siempre polemico tema de las logisticas.

Dudo en todo caso que la FAB pudiese estandarizar toda su flota con PAK-FA....y antes que eso es mejor esperar un acuerdo firmado y la puesta de las lucas en el proyecto antes de dar por hecho el avion de quinta generacion Ruso!!

A tan poco tiempo de anunciar el ganador del FX-2 esta noticia de Embraer en el PAK-FA supone muchisimas conjeturas pero creo que al final no pesara y el concurso por el proximo avion de la FAB no variara su curso.

Saludos!:cheers2:
esta claro que como muy rapido sera para el 2015 el Pak-Fa...y tambien esta claro que Brasil no estandarizaria en Pak-Fa su fuerza aerea... vamos!! que si USA se esta planteando reducir el nº de cazas de 5º gen.. seria una locura no??... el ganador del FX-2 sera el "caballo de batalla" de la fuerza aerea y el Pak-Fa la punta de lanza..... pero teniendo en cuenta que se espera poner en servicio un caza mas avanzado.... no veo al Rafale ni al Rhino (ambos a mo entender demasiado "caros") como elección lógica... yo iría por el Gripen..
El FX-2 reemplazaria en 1ra instancia al F-5 y luego AMX?

O como seria la cosa?
creo que es correcto tu apreciacion juanma.... primero el f5 y luego AMX... ahora si se añade el programa Pak-Fa supongo que sera solo reemplazo del F5.... aunque dudo que se reemplacen totalmente de verdad... va a depender del numero total que se incorpore.... (tengo entendido que F5 hay 50 en servicio no?)
 
esta claro que como muy rapido sera para el 2015 el Pak-Fa...y tambien esta claro que Brasil no estandarizaria en Pak-Fa su fuerza aerea... vamos!! que si USA se esta planteando reducir el nº de cazas de 5º gen.. seria una locura no??... el ganador del FX-2 sera el "caballo de batalla" de la fuerza aerea y el Pak-Fa la punta de lanza..... pero teniendo en cuenta que se espera poner en servicio un caza mas avanzado.... no veo al Rafale ni al Rhino (ambos a mo entender demasiado "caros") como elección lógica... yo iría por el Gripen.

Yo no...si lo ves como el caballo de batalla iria plenamente en ese caso por el Rhino (gusto personal)
Se supone....que el PAK-FA seria bastante mas bicho que un Rhino e inclusive un Rafale, por algo lo "tienen" pensado como un avion de quinta generacion. La punta de lanza usualmente es un numero "reducido" de aviones pero con una capacidad bastante superior el resto de la fuerza. Por lo que no pensaria dejar el "trabajo pesado" a un avion que a mi modo de ver es bastante menos que el Rhino y el Rafa.

Ahora si el numero de PAK-FA adquiridos quizas fuese generoso, obvio que seria optimo ir por un Gripen de menor costo pero tambien menores capacidades.

Saludos!
 

Juanma

Colaborador
Colaborador
Siguiendo por la rama del PAK-FA + FX-2.

El numero de FX-2 se limitaria al compromiso industrial del PAK-FA.

Por decir un caso, saco los F-5 y AMX por Grippen y luego los M-2000 por PAK-FA
Algo de sentido tiene pero para que haya produccion local va a tener que ser un minimo mas que interesante de PAK-FA.




como dijo rojo, que lindo seria poder hacer estas conjeturas pero hablando de la FAA.
Ya nos llegara..
 
Yo no...si lo ves como el caballo de batalla iria plenamente en ese caso por el Rhino (gusto personal)
Se supone....que el PAK-FA seria bastante mas bicho que un Rhino e inclusive un Rafale, por algo lo "tienen" pensado como un avion de quinta generacion. La punta de lanza usualmente es un numero "reducido" de aviones pero con una capacidad bastante superior el resto de la fuerza. Por lo que no pensaria dejar el "trabajo pesado" a un avion que a mi modo de ver es bastante menos que el Rhino y el Rafa.

Ahora si el numero de PAK-FA adquiridos quizas fuese generoso, obvio que seria optimo ir por un Gripen de menor costo pero tambien menores capacidades.

Saludos!
si me das a elegir a mi .. me quedo con el Rafale y el PAK-FA!!! .. pero lo que manda aca son los presupuestos.... y dudo mucho que el numero de PAK sea generoso.... pero tanto el Rhino como el Rafale son cazas caros.... de comprar y de mantener... un Gripen les permitiria adquirir un numero mayor (50 o 60 unidades me parece adecuado a las perspectivas de Brasil) y les deja margen para poder poner mas recursos en el programa del PAK
Siguiendo por la rama del PAK-FA + FX-2.

El numero de FX-2 se limitaria al compromiso industrial del PAK-FA.

Por decir un caso, saco los F-5 y AMX por Grippen y luego los M-2000 por PAK-FA
Algo de sentido tiene pero para que haya produccion local va a tener que ser un minimo mas que interesante de PAK-FA.




como dijo rojo, que lindo seria poder hacer estas conjeturas pero hablando de la FAA.
Ya nos llegara..

si, yo lo veo igual.... meterse en un programa como el PAK-FA sin lugar a dudas que sera mas costoso que el FX-2... y como bien dices hay que ver hasta que punto Brasil se involucraría en este programa... pq para un numero de , digamos, 30 unidades no creo que se incluya la fabricacion local....
esta claro que son todas especulaciones... hay que ver primero que pasa con el FX-2, pero es interesante por lo menos que haya saltado esta noticia a tan poco de conocerse en ganador ...... sin lugar a dudas que esto cambia un poco el panorama de cara al futuro y que de concretarse... Brasil tendra una fuerza aerea de lo mas interesante.
 
Que fracaso realmente el Rafale, una verdadera pena, no lo colocan en Brasil o UAE y seguramente pronto se verá a Francia con F-35...
 
Que fracaso realmente el Rafale, una verdadera pena, no lo colocan en Brasil o UAE y seguramente pronto se verá a Francia con F-35...


:nopity:

Que mal la verdad... que politica jodida que tienen

igual talves...

abren de nuevo la cadena de montaje del M-2000 que tantos beneficios les trajo jajaja :smilielol5: :banghead:

No hablando en serio tendra algun proyecto o algun avion nuevo metido en la manga?? :confused:
 
:nopity:

Que mal la verdad... que politica jodida que tienen

igual talves...

abren de nuevo la cadena de montaje del M-2000 que tantos beneficios les trajo jajaja :smilielol5: :banghead:

No hablando en serio tendra algun proyecto o algun avion nuevo metido en la manga?? :confused:
Para nada, con el fracaso del Rafale, no deben pensar en hacer nunca más un avión de combate y se van a dedicar a los ejecutivos como se comento hace algún tiempo...ojala que no, por que muere una de las empresas más importante e íconos de la aviación mundial
 

Iconoclasta

Colaborador
F-X2 Contenders Vie for Attention at LAAD

By antonie boessenkool

RIO DE JANIERO - Scaling the two stories of Saab's stand at the Latin American Aerospace and Defense conference here is a 1:4 model of the Gripen, the Swedish company's contender for Brazil's F-X2 fighter contest.


Brazil plans to buy 36 fighters and make a decision later this year. Judging by the prominent placement of the Gripen at Saab's stand and the stand for the Rafale, the French contender in the competition, the F-X2 fighter contest is a focus at LAAD, as it's likely the largest potential acquisition now in play in Latin America.

Nearby was an equally prominent model of the Rafale fighter at the entrance to a stand set up especially for it by the three companies which would build it - Dassault (the frame), Thales (electronics) and Safran (engine). Five women in Brazilian military camouflage uniforms snapped photos of the 1:5 scale model, then walked into the stand to look at the engine, with cut-away windows showing its moving parts. An image of the Rafale flying over a jungle and winding river garnished a 20-foot poster at one end of the booth.

The stand for Boeing, which has offered its F/A-18 E/F Super Hornet in the contest, seemed a little more understated. Located at the edge of the exhibit hall - though near the front, rather than in the middle, where the Saab and Rafale stands were - and one story instead of two, Boeing's stand was ringed with smaller, like-sized models, including the Super Hornet, but also the Chinook helicopter, KC-135 and 767 tankers, and ScanEagle spy plane. Boeing's stand did, however, feature a flight simulator for the fighter, with a 180-degree screen at the back, reproducing a flight over the desert. Landing on an aircraft carrier was another available scenario.

"The size of the model is kind of irrelevant when you can have the actual simulator," Boeing spokeswoman Mary Ann Brett said about the 1:16 scale model of Boeing's entrant for Brazil's competition. "Anyone who's interested, it gives them the opportunity to fly our simulator, which is just like being in the aircraft itself."

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Español

Competencia F-X2 capta la Atención en LAAD

Río de Janeiro - La expansión de las dos historias de Saab en el stand de la región de América Latina y Defensa Aeroespacial conferencia es un modelo de 1:4 Gripen, la empresa sueca para la contendiente de Brasil de combate F-X2 concurso.

Los planes de Brasil para comprar 36 cazas y tomar una decisión a finales de este año. A juzgar por la destacada colocación de la Saab Gripen en el stand y el soporte para el Rafale, el competidor francés en la competición, el F-X2 es un concurso de caza de centrarse en la LAAD, ya que es probable que el mayor potencial de adquisición actualmente en juego en América Latina .

Cercanos fue igualmente un destacado modelo de combate Rafale en la entrada de un stand creado especialmente para él por las tres empresas que construirlo - Dassault (el marco), Thales (electrónica) y Safran (motores). Cinco mujeres en uniformes de camuflaje militar brasileña se quebró fotos de la modelo a escala 1:5, y luego entrar en el stand para ver el motor, con ventanas de corte fuera mostrando partes de su movimiento. Una imagen del Rafale que volaba sobre la selva y un sinuoso río adornado un cartel de 20 pies en un extremo de la cabina.

El stand de Boeing, que ha ofrecido su F/A-18 E / F Super Hornet en el concurso, parece un poco más infravalorados. Situado en el borde de la sala de exposiciones - aunque cerca de la parte delantera, en lugar de en el centro, donde el Saab y Rafale se mantiene - y una historia en lugar de dos, el stand de Boeing fue rodeada con más pequeños, como los modelos de tamaño, incluyendo el Super Hornet, pero también el helicóptero Chinook, KC-135 y 767 camiones cisterna, y ScanEagle avión espía. El stand de Boeing, sin embargo, cuentan con un simulador de vuelo para el combate, con una pantalla de 180 grados en la parte trasera, la reproducción de un vuelo sobre el desierto. Aterrizaje en un portaaviones se dispone de otro escenario.

"El tamaño del tipo de modelo es irrelevante cuando se puede tener el simulador", portavoz de Boeing dijo Mary Ann Brett sobre el modelo a escala 1:16 de la empresa Boeing para la competencia de Brasil. "Cualquiera que haya interesados, les da la oportunidad de volar a nuestro simulador, que es como estar en la propia aeronave".

http://www.defensenews.com
 

paulo

Forista Sancionado o Expulsado
Gobierno debe decidir en agosto compra de cazas por la FAB, dice Jobim

Thais Leitão
Periodista de la Agencia Brasil

Rio de Janeiro - En la fecha en que Brasil celebra el Día de la Aviación de Caza – 22 de abril –, el ministro de la Defensa, Nelson Jobim, informó que está mantenida para agosto la decisión que lo gobierno va a tomar sobre el proceso de compra de las 36 cazas por la Fuerza Aérea Brasileña (FAB), llamado de Proyecto F-X2. Actualmente, la FAB analiza modelos de aeronaves de tres empresas – la francesa Dassault, la americana Boeing y la sueca Saab -, finalistas de la licitación. La entrega de las primeros cazas está prevista para 2014.
Jobim volvió a defender la renovación de la flota de cazas brasileños. Según él, eso representa una importante oportunidad de impulsar la industria nacional. El acuerdo que será firmado con la empresa vencedora va a prever la trasferencia de tecnología para Brasil.
“La decisión política de la compra será tomada en agosto. No estamos nos armando por motivos de existencia de amenaza o de enemigo, pero para promover la capacitación nacional. Queremos que Brasil tenga capacidad [tecnológica] de construir esos aviones, porque toda esa tecnología importa en una alianza para el desarrollo nacional, una vez que toda ella Es dual, es decir, es transferida para la aviación civil”, dijo el ministro.
Hoy, Jobim participó, en Rio de Janeiro, de un evento en la Base Aérea de Santa Cruz, zona oeste de la ciudad, en homenaje a los combatientes de la 2ª Guerra Mundial, miembros del Escuadrón Sienta la Púa.
Durante la ceremonia militar, hubo exhibición aérea con demostración de la capacidad de ataque de las cazas brasileños, que lanzaron bombas y dispararon tiros de cañonazo en blancos posicionados en el stand operacional de la Base Aérea.
Según el comando de la Aeronáutica, los aviones que serán comprado por medio del Proyecto F-X2 van a substituir todos los modelos usados actualmente – Mirage 2000, F-5M y La-1M –, con excepción sólo del Súper Tucán, único totalmente producido en el país, por la Embraer.
Esa aeronave es utilizada, por ejemplo, en la vigilancia de la Región Amazónica, para abordar aviones sospechosos de transportar drogas y armas.
 
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