al pedo....se creo para asalto de localidad....pero el carecer de rotacion de la torreta, ahi tenes los resultados....nunca mas se hizo algo asi.
Blindados de la de la IIGM
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Víctor Eduardo Barbanente
Colaborador
Cordiales Saludos
Una foto que no parecería ser nada importante en si misma, pero que para mí si lo fue porque era la primera que yo vi algo real sobre la famosísima “evaluación del T-34 en el Aberdeen Proving Ground, de Estados Unidos” , en sus pruebas de campo
T-34-76 durante la evaluación de los EE. UU. En el campo de pruebas de Aberdeen
Mirándola queda muy claro, que el modelo presentado NO ERA de los últimos modelos del año 1942, como insistía un porfiado forista, sino un modelo ya desactualizado de 1941 (cosa que dije desde un principio), y se reconoce por la torre soldada para dos personas, posiblemente de la Fábrica Nº 183, con la parte trasera desmontable, y que tenía un solo periscopio
Pero lo que a mí me llamó más la atención es que todavía se siga escribiendo notas sobre este tanque como algo “misterioso”, siendo que este “bicho” siempre estuvo en exhibición en el Museo de tanques de Arberdeen, es decir que si se hubiesen tomado el trabajo de ir a verlo, se habría ahorrado ríos de tinta sobre como era, que modelo y cuando fue fabricado y además compararlo con los T-34 en servicio en 1942 y así entender porqué este ejemplar nº12 (para las pruebas), todavía usaba los filtros Pomom y no los Cyclonic que figuran en el manual del T-34 Modelo 1942
Se ve que “por acá” tampoco se preocuparon en buscar donde “debían” datos ciertos para discutir
En la página del viejo Museo de Aberdeen , ahora cerrado, se pueden ver fotos y recuperar algunos datos de esta máquina
Aún se puede ver al costado (flechita roja) el soporte del letrero con el Nº12
Y los tres periscopios para el conductor del T-34 Modelo 1940
Acá no hay tu tía, está identificado por el mismo Museo como Modelo 1941, y los Americanos lo sabían desde un principio, por eso me llama la atención que autores americanos no lo consideraran en sus extensas notas donde ponían en duda la real capacidad de los T-34, con conocimiento de que era un modelo superado
La otra cosa que nunca se comentó es sobre la existencia del segundo T-34 catalogado como 674, al que por lo visto “destriparon” a gusto, ya que en las fotos de esa máquina del mismo Museo la muestran torpemente emparchada
Vean los recortes de pedazos de chapa bastante desprolijas (flechas rojas) que se usaron para tapar el lateral de la torre y el lateral del casco
Es evidente que este tanque fue muy “maltratado”, posiblemente para sacar muestras del acero que los rusos usaban y posiblemente lo hayan usado de “blanco” para pruebas de penetración con diferentes proyectiles, y luego fue rearmado con lo que consiguieron, por lo que la “autenticidad” de esta máquina se puede poner en duda, ya que pueden haber usado piezas de un tercer tanque para completarlo
Los datos que figuran en el Museo son
Se ve que antes del 2008 no estaba “contabilizado”.
Luego del traslado del Museo de Aberdeen al Fort Lee U.S. Army Ordnance Museum, VA (USA)
Le pegaron una lavada de cara y así aparece ahora
T-34/76 m1941 – Fort Lee U.S. Army Ordnance Museum, VA (USA) This tank
is a gift of the Soviet Government, it was donated and tested at Aberdeen in 1942.
Llama la atención el tamaño de la escotilla usada en los primeros modelos de T-34, era media torre
Se pueden reconocer los sectores ahora destapados y que en Aberdeen estaban “emparchados”
Saludos Cordiales
Una foto que no parecería ser nada importante en si misma, pero que para mí si lo fue porque era la primera que yo vi algo real sobre la famosísima “evaluación del T-34 en el Aberdeen Proving Ground, de Estados Unidos” , en sus pruebas de campo
T-34-76 durante la evaluación de los EE. UU. En el campo de pruebas de Aberdeen
Mirándola queda muy claro, que el modelo presentado NO ERA de los últimos modelos del año 1942, como insistía un porfiado forista, sino un modelo ya desactualizado de 1941 (cosa que dije desde un principio), y se reconoce por la torre soldada para dos personas, posiblemente de la Fábrica Nº 183, con la parte trasera desmontable, y que tenía un solo periscopio
Pero lo que a mí me llamó más la atención es que todavía se siga escribiendo notas sobre este tanque como algo “misterioso”, siendo que este “bicho” siempre estuvo en exhibición en el Museo de tanques de Arberdeen, es decir que si se hubiesen tomado el trabajo de ir a verlo, se habría ahorrado ríos de tinta sobre como era, que modelo y cuando fue fabricado y además compararlo con los T-34 en servicio en 1942 y así entender porqué este ejemplar nº12 (para las pruebas), todavía usaba los filtros Pomom y no los Cyclonic que figuran en el manual del T-34 Modelo 1942
Se ve que “por acá” tampoco se preocuparon en buscar donde “debían” datos ciertos para discutir
En la página del viejo Museo de Aberdeen , ahora cerrado, se pueden ver fotos y recuperar algunos datos de esta máquina
Aún se puede ver al costado (flechita roja) el soporte del letrero con el Nº12
Y los tres periscopios para el conductor del T-34 Modelo 1940
Acá no hay tu tía, está identificado por el mismo Museo como Modelo 1941, y los Americanos lo sabían desde un principio, por eso me llama la atención que autores americanos no lo consideraran en sus extensas notas donde ponían en duda la real capacidad de los T-34, con conocimiento de que era un modelo superado
La otra cosa que nunca se comentó es sobre la existencia del segundo T-34 catalogado como 674, al que por lo visto “destriparon” a gusto, ya que en las fotos de esa máquina del mismo Museo la muestran torpemente emparchada
Vean los recortes de pedazos de chapa bastante desprolijas (flechas rojas) que se usaron para tapar el lateral de la torre y el lateral del casco
Es evidente que este tanque fue muy “maltratado”, posiblemente para sacar muestras del acero que los rusos usaban y posiblemente lo hayan usado de “blanco” para pruebas de penetración con diferentes proyectiles, y luego fue rearmado con lo que consiguieron, por lo que la “autenticidad” de esta máquina se puede poner en duda, ya que pueden haber usado piezas de un tercer tanque para completarlo
Los datos que figuran en el Museo son
Se ve que antes del 2008 no estaba “contabilizado”.
Luego del traslado del Museo de Aberdeen al Fort Lee U.S. Army Ordnance Museum, VA (USA)
Le pegaron una lavada de cara y así aparece ahora
T-34/76 m1941 – Fort Lee U.S. Army Ordnance Museum, VA (USA) This tank
is a gift of the Soviet Government, it was donated and tested at Aberdeen in 1942.
Llama la atención el tamaño de la escotilla usada en los primeros modelos de T-34, era media torre
Se pueden reconocer los sectores ahora destapados y que en Aberdeen estaban “emparchados”
Saludos Cordiales
Cordiales Saludos
Una foto que no parecería ser nada importante en si misma, pero que para mí si lo fue porque era la primera que yo vi algo real sobre la famosísima “evaluación del T-34 en el Aberdeen Proving Ground, de Estados Unidos” , en sus pruebas de campo
T-34-76 durante la evaluación de los EE. UU. En el campo de pruebas de Aberdeen
Mirándola queda muy claro, que el modelo presentado NO ERA de los últimos modelos del año 1942, como insistía un porfiado forista, sino un modelo ya desactualizado de 1941 (cosa que dije desde un principio), y se reconoce por la torre soldada para dos personas, posiblemente de la Fábrica Nº 183, con la parte trasera desmontable, y que tenía un solo periscopio
Pero lo que a mí me llamó más la atención es que todavía se siga escribiendo notas sobre este tanque como algo “misterioso”, siendo que este “bicho” siempre estuvo en exhibición en el Museo de tanques de Arberdeen, es decir que si se hubiesen tomado el trabajo de ir a verlo, se habría ahorrado ríos de tinta sobre como era, que modelo y cuando fue fabricado y además compararlo con los T-34 en servicio en 1942 y así entender porqué este ejemplar nº12 (para las pruebas), todavía usaba los filtros Pomom y no los Cyclonic que figuran en el manual del T-34 Modelo 1942
Se ve que “por acá” tampoco se preocuparon en buscar donde “debían” datos ciertos para discutir
En la página del viejo Museo de Aberdeen , ahora cerrado, se pueden ver fotos y recuperar algunos datos de esta máquina
Aún se puede ver al costado (flechita roja) el soporte del letrero con el Nº12
Y los tres periscopios para el conductor del T-34 Modelo 1940
Acá no hay tu tía, está identificado por el mismo Museo como Modelo 1941, y los Americanos lo sabían desde un principio, por eso me llama la atención que autores americanos no lo consideraran en sus extensas notas donde ponían en duda la real capacidad de los T-34, con conocimiento de que era un modelo superado
La otra cosa que nunca se comentó es sobre la existencia del segundo T-34 catalogado como 674, al que por lo visto “destriparon” a gusto, ya que en las fotos de esa máquina del mismo Museo la muestran torpemente emparchada
Vean los recortes de pedazos de chapa bastante desprolijas (flechas rojas) que se usaron para tapar el lateral de la torre y el lateral del casco
Es evidente que este tanque fue muy “maltratado”, posiblemente para sacar muestras del acero que los rusos usaban y posiblemente lo hayan usado de “blanco” para pruebas de penetración con diferentes proyectiles, y luego fue rearmado con lo que consiguieron, por lo que la “autenticidad” de esta máquina se puede poner en duda, ya que pueden haber usado piezas de un tercer tanque para completarlo
Los datos que figuran en el Museo son
Se ve que antes del 2008 no estaba “contabilizado”.
Luego del traslado del Museo de Aberdeen al Fort Lee U.S. Army Ordnance Museum, VA (USA)
Le pegaron una lavada de cara y así aparece ahora
T-34/76 m1941 – Fort Lee U.S. Army Ordnance Museum, VA (USA) This tank
is a gift of the Soviet Government, it was donated and tested at Aberdeen in 1942.
Llama la atención el tamaño de la escotilla usada en los primeros modelos de T-34, era media torre
Se pueden reconocer los sectores ahora destapados y que en Aberdeen estaban “emparchados”
Saludos Cordiales
Eso de "porfiado forista" es un "palo para mi gallinero" . Verificaré la información con las fuentes que tengo y si tiene razón no tendré ningún problema en admitirlo, pues solo hay dos formas de no equivocarse en la vida: estando muerto o ser Dios . . . a uno no llego ni a palo y a lo otro lo voy esquivando. Todos nos equivocamos, como cuando ud afirmaba que el periscopio en los tanques era una invención rusa y que fue adoptada por todos, y le mostré que era polaca y que pasó a UK y de ahí a los EEUU, no es cierto?
Ya postearé la correspondiente respuesta que tengo a medio elaborar.
Cordiales Saludos
Tranquis muchachos :)
no hace falta tirarse con municion gruesa XD
No se sus profesiones, pero cuando leo estos post, me sorprendo, de la cantidad de datos tecnicos e historicos que manejan... y el nivel de detalle para identificar un modelo de tanque, de hace ya, casi 80 años, en una epoca que por la velocidad de la guerra, deben haber salido 500 modelos con 100 variedades de cada uno en muy escaso tiempo...
Realmente, los felicito, eso es pasion.
no hace falta tirarse con municion gruesa XD
No se sus profesiones, pero cuando leo estos post, me sorprendo, de la cantidad de datos tecnicos e historicos que manejan... y el nivel de detalle para identificar un modelo de tanque, de hace ya, casi 80 años, en una epoca que por la velocidad de la guerra, deben haber salido 500 modelos con 100 variedades de cada uno en muy escaso tiempo...
Realmente, los felicito, eso es pasion.
Víctor Eduardo Barbanente
Colaborador
Cordiales Saludos
Discúlpeme si "porfiado” sonó agresivo, no fue esta mi intención, me disculpo, además ser porfiado en sí mismo no es ni bueno ni malo, además es muy bueno si se es porfiado para buscar la verdad
En este hilo no busco reconocimiento para el T-34, ni si es más bueno o no que otros, este no es el hilo que corresponde, solo quería mostrar en forma gráfica y “concreta” que modelo se usó el esas evaluaciones basado en una foto “que no miente” y que LIFE avala
Considerar que LIFE es una publicación no confiable (la misma publicación que mostró el desarrollo de nuestro Ejército) me suena como algo desconsiderado ya que en esa época era de las más prestigiosas de EEUU.
Que se podría suponer, que LIFE ganaba algo con publicar una foto “trucha” de la evaluación???, que lo hicieron pensando para que 80 años más tarde le joderían la vida a alguien???
Si aparece otra foto con un T-34 diferente en el TIME de esa época, ahí podríamos hablar
Como se decía en la navaja de Ockham : En igualdad de condiciones, la explicación más sencilla suele ser la más probable
Quiero decir que LIFE le sacó una foto a un tanque en Aberdeen y la publicó, punto.
Esta foto se puede encontrar en varia páginas de la Web, y también se puede leer en ella que los T-34 (los dos) quedaron en el Museo de tanques y que se expusieron
Y se pueden ver las muuuuchas fotos de estos tanques en páginas de la Web incluyendo las del Propio Museo de Aberdeen
Y ya desconfiar de los que realizaron la evaluación, los estudiaron, y los expusieron indicando que habían sido los dos de las pruebas, y que eran Modelo 1941, es algo como mucho, no???
Además noten la diferencia de la torre con el T-34 de 1942 tomada de la tapa del manual (ya tenían dos escotillas – las orejas de Mickey- y el medio cilindro en el frente de Latorre)
La traducción de la portada dice
LA DIRECCIÓN DE LAS FUERZAS ARMADURAS DEL EJÉRCITO ROJO
Para uso del servicio.
MANUAL DE SERVICIO DEL TANQUE T-34
Comisaría Popular de Defensa de la URSS
Moscú 1942
Estas dos notas no las escribí con la intención de discutir, solo quería mostrar la cantidad de información certificada que hay sobre los dos T-34 de Aberdeen
La foto de época existe, los dos tanques entregados por la URSS están preservados, y la información está en los archivos de este Museo (y ahora del Fort Lee U.S. Army Ordnance Museum, VA (USA)) por lo que no hay mucho que discutir, y por mi parte aquí termino yo con este tema.
Saludos Cordiales
Discúlpeme si "porfiado” sonó agresivo, no fue esta mi intención, me disculpo, además ser porfiado en sí mismo no es ni bueno ni malo, además es muy bueno si se es porfiado para buscar la verdad
En este hilo no busco reconocimiento para el T-34, ni si es más bueno o no que otros, este no es el hilo que corresponde, solo quería mostrar en forma gráfica y “concreta” que modelo se usó el esas evaluaciones basado en una foto “que no miente” y que LIFE avala
Considerar que LIFE es una publicación no confiable (la misma publicación que mostró el desarrollo de nuestro Ejército) me suena como algo desconsiderado ya que en esa época era de las más prestigiosas de EEUU.
Que se podría suponer, que LIFE ganaba algo con publicar una foto “trucha” de la evaluación???, que lo hicieron pensando para que 80 años más tarde le joderían la vida a alguien???
Si aparece otra foto con un T-34 diferente en el TIME de esa época, ahí podríamos hablar
Como se decía en la navaja de Ockham : En igualdad de condiciones, la explicación más sencilla suele ser la más probable
Quiero decir que LIFE le sacó una foto a un tanque en Aberdeen y la publicó, punto.
Esta foto se puede encontrar en varia páginas de la Web, y también se puede leer en ella que los T-34 (los dos) quedaron en el Museo de tanques y que se expusieron
Y se pueden ver las muuuuchas fotos de estos tanques en páginas de la Web incluyendo las del Propio Museo de Aberdeen
Y ya desconfiar de los que realizaron la evaluación, los estudiaron, y los expusieron indicando que habían sido los dos de las pruebas, y que eran Modelo 1941, es algo como mucho, no???
Además noten la diferencia de la torre con el T-34 de 1942 tomada de la tapa del manual (ya tenían dos escotillas – las orejas de Mickey- y el medio cilindro en el frente de Latorre)
La traducción de la portada dice
LA DIRECCIÓN DE LAS FUERZAS ARMADURAS DEL EJÉRCITO ROJO
Para uso del servicio.
MANUAL DE SERVICIO DEL TANQUE T-34
Comisaría Popular de Defensa de la URSS
Moscú 1942
Estas dos notas no las escribí con la intención de discutir, solo quería mostrar la cantidad de información certificada que hay sobre los dos T-34 de Aberdeen
La foto de época existe, los dos tanques entregados por la URSS están preservados, y la información está en los archivos de este Museo (y ahora del Fort Lee U.S. Army Ordnance Museum, VA (USA)) por lo que no hay mucho que discutir, y por mi parte aquí termino yo con este tema.
Saludos Cordiales
Evaluación del tanque M3 Lee en la URSS
http://alejandro-8.blogspot.com/2014/04/evaluacion-del-tanque-m3-lee-en-la-urss.html
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La curiosa búsqueda que lanzó el gobierno de Polonia de tanques de la Segunda Guerra Mundial que están en Argentina.
https://www.infobae.com/america/mun...egunda-guerra-mundial-que-estan-en-argentina/
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Excelente para combatir el dengue...
Tácticas soviéticas para hacer frente a los panzerfaust
http://alejandro-8.blogspot.com/2020/03/tacticas-sovieticas-para-hacer-frente.html
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La naturaleza simple pero efectiva de la zanja antitanque demostrada por un Matilda II en Canadá en 1941
Divulgan en Rusia documentos únicos sobre antiguos tanques soviéticos y extranjeros
La oficina de diseño rusa UKBTM entregó al museo de la empresa Uralvagonzavod documentos únicos. Entre ellos figuran informes sobre varias pruebas del legendario tanque soviético T-34 y los reportes que fueron capturados por la URSS como trofeos durante la II Guerra Mundial sobre blindados alemanes, británicos y estadounidenses.
https://mundo.sputniknews.com/defen...icos-antiguos-tanques-sovieticos-extranjeros/
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