Asuntos Antárticos.

Mira todos los argumentos se tienen que validar en un tribunal arbitral, lo que pasa es que los foristas chilenos parecen que no quieren ir a esa instancia. Les aviso que en Argentina el consenso en el senado ya fue contrario por unanimidad a la pretension chilena. Es decir Argentina no va a conceder. Entonces salvo que invoquen otra accion.....lo unico que queda y que personalmente me parece lo correcto es dirimir este asunto en los estrados, que puede ser La Haya.

Para nada es que no se quiera ir a un arbitraje, lo que pasa es que hay que pasar etapas, negociar y si no se puede llegar a un acuerdo ir al arbitraje.

En realidad, para Chile no le afecta mayormente lo que diga el Senado Argentino, las declaraciones no le afecta, aca tambien todos los candidatos presidenciales han apoyado las acciones de Piñera como Politica de Estado, ambos paises estamos en periodo de elecciones, es claro que puede que no sea el momento de negociar, seria despues de estas elecciones, no comas ansias, los tiempos en temas como estos no son tan rapidos y si vas a arbitraje estaras minimo un par de años en tramitacion.
 
Zona estratégica

Una empresa del Reino Unido avanza en la construcción de un megapuerto de aguas profundas en las Islas Malvinas​

Los kelpers quieren que esté listo para 2024. Las autoridades nacionales y de Tierra del Fuego protestaron. Ocurre al mismo tiempo en que la Argentina y Chile discuten por un área de plataforma continental.


Para nada es que no se quiera ir a un arbitraje, lo que pasa es que hay que pasar etapas, negociar y si no se puede llegar a un acuerdo ir al arbitraje.

En realidad, para Chile no le afecta mayormente lo que diga el Senado Argentino, las declaraciones no le afecta, aca tambien todos los candidatos presidenciales han apoyado las acciones de Piñera como Politica de Estado, ambos paises estamos en periodo de elecciones, es claro que puede que no sea el momento de negociar, seria despues de estas elecciones, no comas ansias, los tiempos en temas como estos no son tan rapidos y si vas a arbitraje estaras minimo un par de años en tramitacion.
Yo dejaría el tema congelado hasta que la Antártida empiece a descongelarse. Mantener el status quo actual es nuestra mejor opción.
 
Zona estratégica

Una empresa del Reino Unido avanza en la construcción de un megapuerto de aguas profundas en las Islas Malvinas​

Los kelpers quieren que esté listo para 2024. Las autoridades nacionales y de Tierra del Fuego protestaron. Ocurre al mismo tiempo en que la Argentina y Chile discuten por un área de plataforma continental.

Dejen de protestar y pongan un p..to ladrillo en nuestro proyectado polo....
 

Interesante...
 

Interesante...
Más que interesante, honestos los comentarios de esta columnistas.
 

Lacoste y plataforma continental: "Error técnico de algún asesor (chileno) que se le pasó art. 7"​

Es increíble que un tipo que dice que se le "pasó" a Piñera, pero reivindicar las Malvinas era populista.
Sin contar que dice que somos un país de porquería y eso el gobierno lo va a querer tomar a su favor.
Y todo esto diciéndolo en un canal chileno. Magnífico "profesor".
 
Ojo en el tratado de 1984 no se habla del principio bioceánico, se habla de mar austral.

El Tratado de 1984 si declara un “Mar de la Zona Austral” según esta escrito, y como bien dijo anteriormente el forista Castelli, fue el reconocimiento, en la práctica, del principio bioceánico Pacifico-Atlántico.

Ese “Mar”, su nombre, fue creado/originado como resultado de años de las negociaciones bilaterales desde el Acta de Puerto Montt en febrero de 1978, el Acta de Montevideo de 1979 y después por los 5 años de Mediación del Vaticano, y fue creado en conciencia de que lo que confluye en la zona que estaba en disputa eran las aguas del Océano Pacifico y el Océano Atlántico, y desde el Cabo de Hornos hacia el sur, el denominado Paso Drake de ambos Océanos. Ambos Océanos y el Paso Drake son los nombres oficiales que hasta hoy reconoce internacionalmente la Organización Hidrográfica Internacional (OHI/IHO) como existentes en esa zona austral.

Según declaro en los 80 el Mediador del Vaticano, Cardenal Antonio Samoré, el no imponía a los dos países esa denominación, sino que insinuaba a los dos países una terminología para el espacio de aguas de los Océanos Atlántico y Pacifico que bañan la Zona Austral, materia del diferendo de ese entonces.

También en el Tratado de 1984 sigue presente el espíritu del Tratado de 1881, como dice en su introducción: “Teniendo presente el Tratado de Límites de 1881, fundamento inconmovible de las relaciones entre la República Argentina y la República de Chile, y sus instrumentos complementarios y declaratorios...”. Esto se ve además en el artículo 10 (Fijación de la línea del límite oriental del Estrecho de Magallanes) donde está escrito que la soberanía de la República Argentina y la soberanía de la República de Chile sobre el mar, suelo y subsuelo se extenderán, respectivamente, al Oriente y al Occidente de dicho límite. Es decir así como se pretende que Argentina no entre a aguas del Pacifico, se pretende mismo espíritu para que Chile no entre a aguas del Atlántico.

El principio posicional Chile al Oeste y Argentina al Este (de los Andes y de los limites Pacifico-Atlántico), fue el principio ordenador del emplazamiento geográfico de los dos países desde la Independencia de ambos, lo fue en los Tratados de 1881, 1893, en el de 1902 que evito Guerra para ambos países, y también el ultimo y vigente de 1984. La naturaleza tanto a través de una Cordillera, como de dos Océanos con sus limites en el Cabo de Hornos hacia el Continente Antártico, nos permite delimitar la posición geográfica de cada Nación, todo Gobierno debería aprovechar estos naturales límites para mantener una región sudamericana fuerte mirando a la Antártida, con convivencia en paz, intereses en común, acciones consensuadas, y trabajo conjunto
 
El Tratado de 1984 si declara un “Mar de la Zona Austral” según esta escrito, y como bien dijo anteriormente el forista Castelli, fue el reconocimiento, en la práctica, del principio bioceánico Pacifico-Atlántico.

Ese “Mar”, su nombre, fue creado/originado como resultado de años de las negociaciones bilaterales desde el Acta de Puerto Montt en febrero de 1978, el Acta de Montevideo de 1979 y después por los 5 años de Mediación del Vaticano, y fue creado en conciencia de que lo que confluye en la zona que estaba en disputa eran las aguas del Océano Pacifico y el Océano Atlántico, y desde el Cabo de Hornos hacia el sur, el denominado Paso Drake de ambos Océanos. Ambos Océanos y el Paso Drake son los nombres oficiales que hasta hoy reconoce internacionalmente la Organización Hidrográfica Internacional (OHI/IHO) como existentes en esa zona austral.

Según declaro en los 80 el Mediador del Vaticano, Cardenal Antonio Samoré, el no imponía a los dos países esa denominación, sino que insinuaba a los dos países una terminología para el espacio de aguas de los Océanos Atlántico y Pacifico que bañan la Zona Austral, materia del diferendo de ese entonces.

También en el Tratado de 1984 sigue presente el espíritu del Tratado de 1881, como dice en su introducción: “Teniendo presente el Tratado de Límites de 1881, fundamento inconmovible de las relaciones entre la República Argentina y la República de Chile, y sus instrumentos complementarios y declaratorios...”. Esto se ve además en el artículo 10 (Fijación de la línea del límite oriental del Estrecho de Magallanes) donde está escrito que la soberanía de la República Argentina y la soberanía de la República de Chile sobre el mar, suelo y subsuelo se extenderán, respectivamente, al Oriente y al Occidente de dicho límite. Es decir así como se pretende que Argentina no entre a aguas del Pacifico, se pretende mismo espíritu para que Chile no entre a aguas del Atlántico.

El principio posicional Chile al Oeste y Argentina al Este (de los Andes y de los limites Pacifico-Atlántico), fue el principio ordenador del emplazamiento geográfico de los dos países desde la Independencia de ambos, lo fue en los Tratados de 1881, 1893, en el de 1902 que evito Guerra para ambos países, y también el ultimo y vigente de 1984. La naturaleza tanto a través de una Cordillera, como de dos Océanos con sus limites en el Cabo de Hornos hacia el Continente Antártico, nos permite delimitar la posición geográfica de cada Nación, todo Gobierno debería aprovechar estos naturales límites para mantener una región sudamericana fuerte mirando a la Antártida, con convivencia en paz, intereses en común, acciones consensuadas, y trabajo conjunto

Es que justamente en ninguna parte de dicho tratado se reconoce el principio bioceanico en esa lugar de la frontera, justamente los negociadores chilenos se cuidaron de no establecer dicho principio, fijese que en ninguna parte se habla de Oceano Pacifico u Atlantico, ademas dejando abierto que esa zona sea parte del Oceano antartico que todavia no tiene claro un limite fijado.

Ojo protocolo de 1893 en su texto es claro que en relacion a la interpretacion del tratado de 1881 solo tiene aplicacion en "el límite entre Chile y la República Argentina es de Norte a Sur hasta el paralelo 52 de latitud, la Cordillera de los Andes", no para la zona austral al sur de TDF.
 
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joseph

Colaborador
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El Tratado de 1984 si declara un “Mar de la Zona Austral” según esta escrito, y como bien dijo anteriormente el forista Castelli, fue el reconocimiento, en la práctica, del principio bioceánico Pacifico-Atlántico.

Ese “Mar”, su nombre, fue creado/originado como resultado de años de las negociaciones bilaterales desde el Acta de Puerto Montt en febrero de 1978, el Acta de Montevideo de 1979 y después por los 5 años de Mediación del Vaticano, y fue creado en conciencia de que lo que confluye en la zona que estaba en disputa eran las aguas del Océano Pacifico y el Océano Atlántico, y desde el Cabo de Hornos hacia el sur, el denominado Paso Drake de ambos Océanos. Ambos Océanos y el Paso Drake son los nombres oficiales que hasta hoy reconoce internacionalmente la Organización Hidrográfica Internacional (OHI/IHO) como existentes en esa zona austral.

Según declaro en los 80 el Mediador del Vaticano, Cardenal Antonio Samoré, el no imponía a los dos países esa denominación, sino que insinuaba a los dos países una terminología para el espacio de aguas de los Océanos Atlántico y Pacifico que bañan la Zona Austral, materia del diferendo de ese entonces.

También en el Tratado de 1984 sigue presente el espíritu del Tratado de 1881, como dice en su introducción: “Teniendo presente el Tratado de Límites de 1881, fundamento inconmovible de las relaciones entre la República Argentina y la República de Chile, y sus instrumentos complementarios y declaratorios...”. Esto se ve además en el artículo 10 (Fijación de la línea del límite oriental del Estrecho de Magallanes) donde está escrito que la soberanía de la República Argentina y la soberanía de la República de Chile sobre el mar, suelo y subsuelo se extenderán, respectivamente, al Oriente y al Occidente de dicho límite. Es decir así como se pretende que Argentina no entre a aguas del Pacifico, se pretende mismo espíritu para que Chile no entre a aguas del Atlántico.

El principio posicional Chile al Oeste y Argentina al Este (de los Andes y de los limites Pacifico-Atlántico), fue el principio ordenador del emplazamiento geográfico de los dos países desde la Independencia de ambos, lo fue en los Tratados de 1881, 1893, en el de 1902 que evito Guerra para ambos países, y también el ultimo y vigente de 1984. La naturaleza tanto a través de una Cordillera, como de dos Océanos con sus limites en el Cabo de Hornos hacia el Continente Antártico, nos permite delimitar la posición geográfica de cada Nación, todo Gobierno debería aprovechar estos naturales límites para mantener una región sudamericana fuerte mirando a la Antártida, con convivencia en paz, intereses en común, acciones consensuadas, y trabajo conjunto
El tema es que Chile tiene mucha más tierra al Sur que Argentina. No veo como los limites de Argentina deban influir sobre los limites de Chile.
 
Me acuerdo del fallo informático del año 2000, era 1985 y todo el mundo hablaba de ese día. 2040 se abre el debate de la repartija de la Antártida. 18 años y pasan volando........ que no nos agarre en bolas y a los gritos.
 
El tema es que Chile tiene mucha más tierra al Sur que Argentina. No veo como los limites de Argentina deban influir sobre los limites de Chile.
en terminos simples es que ambos paises reclaman plataforma continental mas alla del limite establecido en 1984 aplicando diferentes criterios en una zona que es actualmente alta mar o mar libre, Chile se proyecta desde la isla Diego Ramirez y la Argentina con sus estudios cientificos que habla de una PC extendida mas alla de sus 200 mn.
 

joseph

Colaborador
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en terminos simples es que ambos paises reclaman plataforma continental mas alla del limite establecido en 1984 aplicando diferentes criterios en una zona que es actualmente alta mar o mar libre, Chile se proyecta desde la isla Diego Ramirez y la Argentina con sus estudios cientificos que habla de una PC extendida mas alla de sus 200 mn.
Lo de la plataforma continental me parece una ridiculez porque yo no la veo por ningún lado.
 
Veamos , como formamos una coalición, rápida:
1 . El mejor Pisco es el Peruano.
2. Bolivia tendrá al fin su salida al Pacifico.
3 . Nosotros tenemos, los mejores tintos.
Amigos chilenos esto es solo una humorada, un off topic, para bajar decibeles de los que me montan, ya en improbable, conflicto, más allá de puro tenía verbal, gracias a Dios y en beneficio de ambos pueblos, nosotros, económicamente y es un secreto a gritos, en algún momento cambiará, y nada mejor que tener un horizonte común para ambos pueblos a fin de generar una sinergia dónde las sumas de las partes superen el todo, y poteciarnos, en cara a un futuro mucho mejor.
 
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