Argentina, el país de la región que más desconfía de las Fuerzas Armadas

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J

JULIO LUNA

Los propios compañeros lo nombran.

Neustad siempre contaba la anécdota de cuando era director de un diario, un día llegan esos dos personajes, y le dicen nos vamos a la clandestinidad. Neustad sorprendido les preguntó, se van a otro diario?

El resto es historia, de Lewisky todos concuerdan que era inteligencia de los grupos armados.

Esteeeeeee sería lindo todo, lástima que el que levanta la bandera tiene las manos sucias.

Salute
Derru
Es muy posible que sea cierto lo que decian de Verbisky el caso es que no se pudo probar en la justicia por lo tanto no podemos dar por cierto lo posible o lo probable, quedarà en el rumor ,algunos tuvieron que pagar $ por afirmarlo pùblicamente juicio mediante.
 

SuperEtendard

Colaborador
Colaborador
Nada que ver ,la resistencia Peronista no generò a los montoneros que fuè grupo politico que tomò las armas en los setentas. El origen es la militancia social católica, dentro del campo de lo que era el proto tercermundismo. Luego, el pasaje a círculos más politizados, de lo que podríamos llamar cristianismo revolucionario, cuyo mayor factor aglutinante fue la revista Cristianismo y revolución, muy de la mano con el golpe del ’66. Después, el pasaje a la organización político-militar, de tinte más foquista. De este recorrido derivan las principales concepciones. Simplificando, esta gente tenía alrededor de 18 años, en general venía de clase media o de clase media alta. Les mostraban una realidad que debía serle muy abrumadora. Y trataban con curas muy carismáticos, con un discurso muy armado, que les decían “ustedes son responsables”. El primer paso debe haber sido decirse “esto que hacemos de traer alimentos (a Tartagal o a algún lugar del norte de Santa Fe) está bien pero es insuficiente. Tenemos que terminar con el sistema que genera esta pobreza. Si no, es como una gota en el mar”. “Los privilegiados no renuncian por las buenas, habrá que arrancárselo.” Todo bañado por un espíritu sesentista, cubanista, guevarista, de que esto era posible. El voluntarismo fue una marca de esa generación. Todos (provinieran o no de familias peronistas) se van volcando al peronismo. Esto se desarrolla un tiempo dentro de las entrañas de la Iglesia, el intercambio con los curas era permanente.

No coincido con su visión histórica sobre el tema.

1º: La gran mayoría de los "líderes" revolucionarios han sido de clase alta o media-alta. Los "pobres" (clase baja) están muy ocupados viendo si durante el día tienen una comida.

2º: La subversión nace como consecuencia de la "Revolución Libertadora": el obrero argentino llega a la conclusión que la oligarquía jamás le permitirá obtener derechos sociales y políticos plenos.

Por primera vez en la historia argentina el obrero y el compesino obtienen derechos!!! e incluso la mujer y lo lograron democraticamente. No se necesitó una "revolución cubana", el obrero argentino no necesitaba a Marx porque tenía a Perón. Luego viene la "Libertadora" y al garete con los derechos y la democracia. Pero aún necesitaron un "Proceso de Reorganización Nacional" para acabar con las organizaciones obreras/campesinas/estudiantiles, etc para terminar haciendo lo que siempre quisieron...y ... Menem lo hizo.

La Historia se entiende como un proceso continuo.

Saludos
 

Derruido

Colaborador
Es muy posible que sea cierto lo que decian de Verbisky el caso es que no se pudo probar en la justicia por lo tanto no podemos dar por cierto lo posible o lo probable, quedarà en el rumor ,algunos tuvieron que pagar $ por afirmarlo pùblicamente juicio mediante.

Lo comentan los propios compañeros, no es un rumor.

Salute
Derru

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No coincido con su visión histórica sobre el tema.

1º: La gran mayoría de los "líderes" revolucionarios han sido de clase alta o media-alta. Los "pobres" (clase baja) están muy ocupados viendo si durante el día tienen una comida.

2º: La subversión nace como consecuencia de la "Revolución Libertadora": el obrero argentino llega a la conclusión que la oligarquía jamás le permitirá obtener derechos sociales y políticos plenos.

Por primera vez en la historia argentina el obrero y el compesino obtienen derechos!!! e incluso la mujer y lo lograron democraticamente. No se necesitó una "revolución cubana", el obrero argentino no necesitaba a Marx porque tenía a Perón. Luego viene la "Libertadora" y al garete con los derechos y la democracia. Pero aún necesitaron un "Proceso de Reorganización Nacional" para acabar con las organizaciones obreras/campesinas/estudiantiles, etc para terminar haciendo lo que siempre quisieron...y ... Menem lo hizo.

La Historia se entiende como un proceso continuo.

Saludos

Lo que pasa es que el régimen de Perón era autoritario. Y solo andaban bien los que estaban con el régimen.

Ya que estamos hablando de historia.

Sabés como fue la caida de Perón, ................. no es que fueron a bajarlo, mandó a apagar un motín en Córdoba (Lonardi) y le terminó saliendo el tiro por la culata.

El Resto es Historia.

Mi abuelo siempre me contaba que cuando cayó el General, las calles estaban llenas de gente festejando.

Salute
Derru
PD: Cualquier cosa, busquen sobre Balbin.:yonofui:

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Es muy posible que sea cierto lo que decian de Verbisky el caso es que no se pudo probar en la justicia por lo tanto no podemos dar por cierto lo posible o lo probable, quedarà en el rumor ,algunos tuvieron que pagar $ por afirmarlo pùblicamente juicio mediante.

A confesión de parte relevo de pruebas.

[Reportaje a Horacio Verbitsky
“Participé en enfrentamientos armados y por suerte no murió nadie, porque me sentiría muy mal”
El primer reportaje de esta sección después de la veda electoral requiere una explicación al lector. Entrevistado y entrevistador tienen visiones distintas sobre la economía y la violencia pero comparten la misma pasión por el periodismo. Al igual que en el reportaje del director de PERFIL a Raúl Alfonsín, es honesto aclarar que el lector no encontrará la misma actitud incisiva que es habitual. Verbitsky, además de periodista, es abogado y presidente del CELS, organismo que defiende a Editorial Perfil en la apelación ante la Corte Interamericana por la condena que le impuso en Argentina la Corte Suprema de Justicia anterior a favor de Carlos Menem.
Por Jorge Fontevecchia
—Repetidamente hace referencia a su generación, incluso marcando diferencias con la de la presidenta electa, ¿por qué no les explica a los lectores, que en su mayoría son aún más jóvenes, cuál fue su participación en Montoneros?

Ingresé a fines de 1972. Participé previamente en las FAP, que fue una organización preexistente a Montoneros, que entró en un proceso de disolución porque no encontró una forma de inserción política en el contexto creado por el regreso de Perón. Las FAP tenían una lectura ideologista de los hechos de la política argentina por la que no creían que Perón iba a regresar. La definición era: “Perón es de los trabajadores y en consecuencia Perón no vuelve”. El regreso no estaba organizado como parte de una lucha general del pueblo, si no como un componente de tipo político. A partir de esa lectura, entraron en un proceso de discusión ideológica y de autodisolución. Y a fines del ´72, un grupo de gente que quería coparticipar de un proceso político que se abría con el regreso de Perón, pasamos de las FAP a Montoneros. En el ´73, trabajé en el diario Noticias, y luego del golpe del ´76, participé de una red de difusión de información clandestina sobre lo que estaba pasando en el país, hasta que me quedé solo, porque, entre los que habían sido asesinados o secuestrados y los que se habían ido del país, no quedaba más nadie. Y ahí, a fines del 77, terminó mi experiencia.

Usted dijo en un reportaje de la revista ´”Veintitrés”, en el año 2000, que había participado en enfrentamientos armados. ¿Cuáles fueron esos enfrentamientos?

—No recuerdo ese reportaje.

—¿Participó en enfrentamientos armados?

—Sí participé, y, por suerte, no murió nadie, porque... me lo he preguntado muchas veces, cómo me sentiría, y sé que me sentiría muy mal.
http://www.diarioperfil.com.ar/edimp/0205/articulo.php?art=3765&ed=0205
 

Derruido

Colaborador
Pregunto, cuando vamos a ser un pais normal? Aunque sea normalito.

No nos vayamos tan lejos, Chile pasó por lo mismo y hoy está encaminado hacia el futuro. Brasil igual. Y Uruguay hace unos días votó para mirar hacia adelante.

Acá miramos tanto para atrás, que el presente nos está llevando puesto.

Avanzamos, progresamos, o cada día estamos peor?

La verdad que estoy cansado de todo ésto.

Salute
Derru
 
J

JULIO LUNA

No coincido con su visión histórica sobre el tema.

1º: La gran mayoría de los "líderes" revolucionarios han sido de clase alta o media-alta. Los "pobres" (clase baja) están muy ocupados viendo si durante el día tienen una comida.
¿ y yo que escribi?

2º: La subversión nace como consecuencia de la "Revolución Libertadora": el obrero argentino llega a la conclusión que la oligarquía jamás le permitirá obtener derechos sociales y políticos plenos..

La resistencia peronista solo se limitò a hacer sabotaje y tirar algunos panfletos ademàs de incentivar huelgas no hubo operaciones de guerrilla urbana como los que se ejecutaron a partir de 1969. No eran las mismas personas ni siquiera fueron consultadas porque no se podian ver ideologicamente unos exigian la partia socialista y otros el retorno de Peròn la prueba es que cuando Peròn regresò se produjo las masacre de Ezeiza ,y despùes terminò hechàndolos de la Plaza y el Movimiento.
 
ARMINIUM....con tipos como vos que estan tan pedientes de las "tradiciones" y prefieren no tener nada a algo ruso como pusiste en otro post, estamos perdidos...
Ademas vos que realidad conoces? si no pasaste de la general paz y solo te podes vincular con los pobres para burlarte...anda segui leyendo mi lucha...ademas los "presuntos nacionalistas " de los cuales te ufanas? que hicieron por la patria? el nacionalismo que vos pregonas es un resabio aristocratizante venido a menos que siempre fue fantoche de USA, que porque fueron a dar picana y torturar en Honduras se pensaron que los yankis los iban a bancar en todo, no tuvieron lo necesario ni para hacernos imperio, por tipos asi se perdio el ALTO PERU.
SI el odio lo dejaron para los argentinos nada mas...
SALUDOS!

Linda sarta de boludeces decís...

Quisiera que encuentres el post donde dije que prefiero nada antes que armas rusas. ¿Nacionalismo aristocrático? Juajua, yo soy Rosista, y hoy en día, la línea que mejor representa ello es la de Breide Obeid. Y si adhiero a otra ideología extranjera, es el Falangismo (la doctrina de Primo de Rivera, no la práctica de Franco), y nada de todo esto tiene que ver en esta discusión, pero si para vos eso es aristocracia, vamos mal.

Por otro lado, sería positivo que se retome el hilo del tema principal.

La principal causa del odio a las FFAA es por culpa de la educación, y me refiero a lo que nos enseñan en casa y en la escuela. Lo que voy a plantear ahora es una apreciación mía.

Tengo 19 años y hace 2 años que terminé el secundario. Hice toda la secundaria en la Escuela Normal Superior Nº1 en Lenguas Vivas “Pte Roque Sáenz Peña”, escuela de buen/muy buen nivel para lo que es la educación del país. Pero quien haya cursado en estos últimos tiempos en aquel establecimiento sabe de lo que hablo. El centro de estudiantes de la escuela se compone exclusivamente de perejiles de ultra izquierda. Pero lo más sorprendente es que el resentimiento hacia las FFAA es incitado por las mismas profesoras, de forma directa o indirecta, y de mil maneras, quizás algo implícitas. Por supuesto, viene acompañado con la desmalvinización y el revisionismo histórico barato que aplican sobre patriotas como Rosas.

Aunque era algo que se podía ver todos los días, se apreciaba claramente en los aniversarios del último golpe militar o la noche de los lápices, en donde se hacían actos a todo bombo, con consignas como “milicos *****” y canciones como “el que no salta es militar” y demás giladas de estudiantes inmaduros. Por supuesto, el acto del 2 de abril era tristísimo, duraba 5 minutitos y no se hablaba nada. Y a eso voy, porque para el 2 de abril de 2006 mis amigos y yo teníamos pensado hablar del tema en el acto y no nos dejaron, con la excusa de que no se podían perder más horas de clase. Y el día anterior a dicho acto, cuando pegábamos afiches sobre la guerra en los que había una foto del ARA General Belgrano y los nombres de los 649 caídos, una profesora de filosofía nos recriminó por incluir a los oficiales y suboficiales en la lista. Días después, muchos de los afiches mencionados aparecían arrancados.

Y desde ya, en los actos de fechas patrias como el 25 de mayo o 9 de julio, éramos 30 o 40 personas las que cantábamos el himno, de un secundario de aproximadamente 500 alumnos. Y ninguna profesora o preceptora iba a obligar a nadie a cantarlo, porque los chicos son libres de hacer lo que quieran. Por otro lado, quisiera saber dónde está la plata que según Danram, el Gobierno Nacional y Popular destinó para educación, porque todos los inviernos los alumnos cortaban por algunos días una mano de la calle córdoba reclamando la reparación y funcionamiento de las estufas, o pidiendo por desratización cuando aparecían ratas en el establecimiento.

Nunca está demás el tío o el familiar que hizo el SMO, que quedó resentido y que al contar su historia, magnificando todo lo que lo hicieron correr o las manijas que se comió del gancho de la unidad, va a pintar a la organización militar como una cosa de locos sádicos. Lamentablemente, la culpa de que a los pibes de hoy no les agraden los militares es por un lindo porcentaje de la generación de cuarnetones/cincuentones que inculcan desde la familia, la docencia o la televisión su punto de vista antimilitar.
 
J

JULIO LUNA

Lo comentan los propios compañeros, no es un rumor.

Salute
Derru

Vamos ,vamos estàs cayendo en la testadurez, los delitos que no se pueden probar en la justicia no existen.


Lo que pasa es que el régimen de Perón era autoritario. Y solo andaban bien los que estaban con el régimen.

Como en todos los gobiernos Argentinos democràticos y de facto del la historia de la Argentina.



Mi abuelo siempre me contaba que cuando cayó el General, las calles estaban llenas de gente festejando.

Salute
Derru

Yo era pibe en esa època y me acuerdo de la calle del barrio de Versailles donde jugaba a la pelota (porque pasaba un automovil cada media hora )llena de soldados ,camiones,tanques y desde la terraza de la casa de mayor altura de la cuadra unos tres pisos un francotirador del Ejèrcito pegàndole un tiro al cuadrito de Peròn que estaba en la peluquerìa de enfrente.Tambièn me acuerdo que en el colegio te enseñaban que estaba prohibido decir Peròn y a la gente con temor de salir a la calle.Y vos encima hablàs de lo que te contaron ,yo lo vivì era un pibe y todavia me acuerdo mirà como me impactò.
Por eso nos cuesta coincidir vivimos en dos paises diferentes.

PD: Cualquier cosa, busquen sobre Balbin.:yonofui:

Un politico respetable y amigo de Peròn que ganò ¿cuantas elecciones? porque no me puedo acordar de una.

A confesión de parte relevo de pruebas.
Yo no lo defiendo a Verbisky ¿ que confesiòn de parte? no te entiendo.
 

pulqui

Colaborador
Muchachos, Verbitsky, Walsh y compañía quedan excluídos de este debate.

Remitámonos al tema en cuestión, que no hay que ser muy genio para darse cuenta que este topic es candidato al candado.
 
CONDORLPT...Lea todo lo que pueda, y dude de todo lo que lea"....listo vos te lo buscaste..mañana te envio todas las prensas de cada grupito de izquierda y despues me das tu comentario....puedo ser muy feroz....

Criticas podes hacer, pero sobre todo son necesarias, no entiendo el nuevo temor a CHAVEZ, el hombre trata de que Venezuela TENGA lo que nosotros no defendimos el control de los recursos primordiales de la economia, acaso la defensa de lo propio no es NACIONALISMO? preparar al pais para la defensa total no es NACIONALISMO? que podamos criticar otras cosas no significa que tengamos que hacer todo lo mismo...es mas, ARGENTINA siempre habrio nuevos caminos, y mas en las ideas, entonces si hablamos de una defensa acerrima contra el imperialismo, no significa que afilemos estacas de bambu....mas porque hay poco...esos esquematismos los tiran porque es mas facil que pensar y organizar algo propio....y para eso hay que cambiar, y los cambios a veces duelen....(...la dejo libre frente al arco, despues no digan que soy parcial).
Hay muchos ejemplos vertidos en los foros sobre problemas de burocratismo militar, no los saque de prensa obrera...
A lo que podemos apostar y creer algunos es a un regimen de mayor democracia, la democraci directa, con razgos si socializantes, con control de los recursos principales de la economia nacional, y eso no lo inventaron los comunistas, como tampoco la democracia directa, sino que lean a ALEXIS DE TOCQUEVILLE (USA) o el prenambulo de la constitucion norteamericana.
Mencionan a milicias....bueno el modelo de milicas se hizo cuando los ejercitos profesionales estaban sobrepasados y me vuelvo a remitir a la relacion del ejercito CONTINENTAL (USA) y las milicias norteamericanas, lo de la URSS vino mucho despues...y no me vengan con MEL GIBSON que es trotsco...
Lo que pasa que algunos son tan conservadores pero tan que ya el centro les parece algo que excede los 360 grados.
Alguien menciono que toda la direccion de la guerrilla eran de clase alta, y si verdad a medias, RAMON ROSA JIMENEZ, ANTONIO DEL CARMEN FERNANDEZ, LEANDRO FOTE, JUAN ELISEO LEDESMA, CARRIZO y tantos otros que injustamente no recuerdo eran de obreros, y tal vez como siempre los mejores mueren primero, antes de generar su recambio, pero bue esa es otra historia, no quiero jugar como otros al OFF SIDE....
La iglesia esta primera en imagen ...bueno con 2000 años de historia ellos siempre saben girar a derecha o izquierda segun la situacion a tiempo, hoy BERGOGLIO, esta a años luz de la iglesia del "proceso" palabra tipicamente marxista, que paradojico no? BERGOGLIO HACE MISA CON LOS CARTONEROS Y LOS DESOCUPADOS, y apoya a los piqueteros, vena eso tambien....
Mi critica fundamental a las FF.AA es en orden operativo, las NECESITAMOS por ser coherente con el interes nacional, las necesitamos porque mañana nos declaran estado fallido y nos invaden....solo por eso...y entonces si les tengo que confiar a mis hijos las quiero lo mas eficacez, lo mas letales posible y lo mas populares posible, esta mal? eso de acuartelar a los soldados cuando habia un pàro general es un mal recuerdo, o el estar pendiente del uniforme y tirar 6 tiros de FAL tambien.
La vida me mostro y permitio conocer muchos militares, desde los que se enriquecieron por medio de la represion ilegal a los que no pueden pagar la hipoteca de su casa y andan con el auto gasolero todo roto, usted CONDORLPT sabe de quienes hablo, lo que queremos es que vean menos fantasmas prosovieticos y que se preparen para defendernos del imperialismo, el mismo que cezgo las vidas de compañeros mios de la secundaria o camadas tuyos esta mal? es proponer un estilo de vida extraño?
ARMINIUN....lo pongo en latin porque se que es de su agrado...los colegios se vienen a abajo por años de falta de mantenimiento, y ademas tu colegio como el de mis hijos son de orbita GCBA no del nacional....cero en instruccion civica, ....aqui encontre tu posicion...Claramente el que tiene mejor relación precio/calidad es el Mi-17, pero me da no se qué comprar aparatos rusos, como que se pierde la tradición.....
 
Danram, ese comentario no dice que prefiero nada antes que algo ruso, además ahí mismo estoy admitiendo que es un muy buen helo. Por supuesto, tengo preferencias, todos las tenemos, pero no me vengas a decir que para mí lo ruso/soviético es basura, porque las armas no tienen ideología. De ser así, tampoco querría nada yanqui, o jamás hubiese dicho que los únicos que comprendieron la evolución natural del APC a IFV fueron los israelíes.

¿Y me vas a negar que la realidad en las escuelas públicas (sean de la Ciudad, la Provincia o Nacionales) no es similar a lo que acabo de plantear? Quizás en menor medida, pero no vas a encontrar muchos docentes que hablen bien de la necesidad de las FFAA. También mi escuela era un caso extremo, Zurdum Maximus (con el PO o el MST que a veces se sumaban al reclamo escolar), pero los mismos problemas son aplicables al Pellegrini y al Nacional.
 

gabotdf

Miembro notable
Vamos ,vamos estàs cayendo en la testadurez, los delitos que no se pueden probar en la justicia no existen.
Julio, eso no es tan así, hay delitos que quedan impunes. Aun sabiendo quiénes son los culpables. Ejemplos sobran, de todos los colores políticos y sociales.
 
J

JULIO LUNA

Julio, eso no es tan así, hay delitos que quedan impunes. Aun sabiendo quiénes son los culpables. Ejemplos sobran, de todos los colores políticos y sociales.

Posiblemente me expresè mal lo que quise decir es :si no se puede comprobar en la justicia no hay culpable. Una acusaciòn tiene que comprobarse y quienes la hicieron pueden perder un juicio por difamaciòn como fuè el caso en la realidad.Puede existir un delito pero el responsable es otra persona y no el que acusan en este caso se acusò a una persona de cometer un delito y no se pudo probar la acusaciòn.Si no se puede probar como se va a saber que es el culpable, entrarà dentro del terreno de la sospecha no de la denuncia.


Claro, por ejemplo hay delitos comprobados que se caen por fallas en los procedimientos

Aunque eso pasa es otra cosa acà no se pudo probar la acusaciòn y hay foristas como Derruido que mantiene lo que es una sospecha (porque no està probado en la justicia) como la comisiòn de un delito y lo postea como tal sin lugar a dudas.
 
Todo tu argumento se cae con el cuadro de Videla colgado infectando las paredes del CMN. :yonofui:


Lo por mi posteado no es un argumento ni un ensayo de refutación de nada.

Trate de exponer de manera sencilla MI opinion PERSONAL sobre el tema que nos tiene en cuestion, y que creo ha mutado en otro a lo largo de la discusion.

Ahora, mi opinion al respecto del cuadro de Videla no tiene nada que ver con mi opinion sobre la "confianza de la sociedad en las ffaa", es mas, podria decirte que estoy de acuerdo con el descuelgue del cuadro sin cambiar ni una palabra de mi opinion anterior, y no me estaria contradiciendo.

saludos
 
ARMINIUM, nadie niega lo que vos bien decis, sobre el lamentable estado de los colegios publicos.
Lo que pasa que lamentablemente el tema militar y demas se lo asocia con otras cosas en forma equivocada, por tal o cual cosa, y es un error, ademas siendo concecuente si la gente lo fuera tampoco deberia dejarse este tema a los que criticamos, estoy en modo eliptico para no herir suceptibilidades, la diferencias deben dirimirse de otras maneras no con mezquindades, si nuestras FF.AA estan mal es por la privatizacion del espacio de defensa y seguridad, y para todo no hay, por eso se corta por lo "politicamente no correcto" cosa que en definitiva es falsa, o es una falsa conciencia el dejar un bolson y no dar la batalla de ideas y propuestas para resolverlo.
Porque las FF.AA no van a los colegios y toman el toro por las astas? no seria mejor? no redundaria en reclutamiento mas efectivo?..pero que estoy diciendo...sino tenemos politica de reclutamiento aca es todo a la bartola.:cheers2:
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Lo dije un millón de veces... pero lo vuelvo a repetir: Si el Ministerio de Defensa hiciera su trabajo, hoy no estariamos discutiendo esto. Pero el Mindef, como todo, se mueve a gusto o disgusto de quien esté arriba. La gente que "trabaja" ahí no tiene moral ni sentido del deber, solo son empleados que acatan ordenes cuando quieren, por más estúpidas que sean. Lo bueno es que cada dos por tres hacen como que laburan y meten alguna ficha en el SINPRODE, o compran dos o tres uniformes a Venezuela. Eso es todo. Poca capacidad del Ejército, Fuerza Aérea (ni hablar), Armada, para presentar denuncias ante la inacción del Mindef...
Por suerte la imagen de las FFAAs perse, no es tan mala. Como varios han dicho, en todos los defiles (cuando hay y si el gobierno se digna a hacer marchar a los soldados en días patrios), la gente los aplaude y va toda la familia a verlos. Que la tele y los diarios digan que los militares "son malos", dista de la realidad que uno pueda encontrarse en la calle. Hay poblaciones enteras que viven gracias al contacto con alguna de las armas (sobre todo en el norte).
Hay que trabajar, eso es lo único importante. Si las FFAAs y el ambito empresarial se movieran un poquito más no digo que estariamos mucho mejor en el tema defensa, pero... El drama también está en que en los últimos años el gobierno se ha esmerado por desarticular todo intento de progreso indrustrial, a cambio de subenciones que rayan la estupidez y aumentan la corrupción. Complicado el panorama.
La defensa tiene poco que ver con la "imagen" que algunos sectores donde se evidencia el retardo intelectual, quieran darle a la sociedad. La defensa reside directamente del presupuesto que se le asigna y de la vocación de servicio de quienes llevan el uniforme. Tenemos poco presupuesto y generales a la misma altura que el resto de los funcionarios públicos... En definitiva: un desastre.
Fijense en esto: hoy en día (y más si esto se convierte en una suerte de Telesur como en Chavelandia), lo mejor que podés hacer como periodista es criticar a las FFAAs por sus épocas oscuras de antaño.
Yo hace tres meses que estoy buscando trabajo, pero me tienen fichado como opositor, así que veo medio dificil que encuentre algo. Mis compañeros de comunicación están exactamente en la misma situación. Si quiero entrar como periodista gráfico o lo que sea, tengo que estar con el MST, callar lo que veo y pienso... Y bajo ningún motivo intentar hablar algo sobre la defensa (eso es directamente lo mismo que ponerme una pistola en la cabeza). Es así, lamentablemente. Pero estoy pensando en disfrazarme de vegetal alienado, en una de esas consigo algo en alguna gazetilla. "La imagen de las FFAAs"... "El país que más desconfía de sus FFAAs"... Propaganda, y de la peor. Pero la entiendo perfectamente, porque quien no dice eso se queda sin laburo. Y para decir algo en contra, tenés que tener muchos años de carrera atrás y ser un pilar jodido de bajar, sino te censuran y te tenés que ir a trabajar a Uruguay.

Saludos!!!
 

Derruido

Colaborador
Lo dije un millón de veces... pero lo vuelvo a repetir: Si el Ministerio de Defensa hiciera su trabajo, hoy no estariamos discutiendo esto.Saludos!!!

Por supuesto, estariamos discutiendo la ventaja o desventaja de tal o cual sistema adquirido recientemente, y si nos salió caro, barato o fue una ganga.

Ya que metiste al Ministerio, en que quedaron los arbolitos que debía plantar cada militar en actividad.:yonofui::leaving:

Salute
Derru
 

Leutnant

Colaborador
Colaborador
Ya que metiste al Ministerio, en que quedaron los arbolitos que debía plantar cada militar en actividad.:yonofui::leaving:

Salute
Derru

Y... en Haití, por 16 lucas al més para eso si hay arbolitos. jejej... Ay, Dios, y bueno, el que no corre vuela.

:leaving:

Saludos Don Derru!!!
 
Lo unico que puedo decir es que cada vez que recorro el pais, la gente no deja de mostrar su colaboraciòn y respeto por las FFAA. La encuesta, como se dijo en el foro, hay que tener en cuenta sobre que publico se realizo la misma y cuales fueron las preguntas que se les realizo.

Basta con ver la realizacion de ejercicios y desfiles (que ultimamente los tienen mas que relegados a las ciudades del interior y cada vez buscando darles menor participacion) donde la gente se pliega sin mas que otro sentimiento de identificacion y solidaridad (Ojala los politicos pudieran juntar gente asi, sin tener que ofrecer choripanes y vino)
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Yo diria, que el supuesto resultado de la encuesta esta basado en el desempeño de las FFAA en los últimos años (en democracia). De ahi es mas posible que la mayoria de la gente saque conclusiones y no de semejante revisión de la historia que se ha hecho en este hilo.

Las mismas FFAA, el poder político y los medios, son sin dudas responsables de ello. Y.....en forma individual cada ciudadano que no le presta atención mas que al futbol y a la cerveza, lo demas no importa, y.......si hay algo peor que ignorar, es que no importe saberlo.

Como diría mi jefe de grupo: Ir terminandooooo !!!! con los pases de facturas viejos, si no van a terminar culpando a Urquiza por la desconfianza.

Personalmente creo que en esa encuesta muchos respeondieron de oido, por folclore y no teinen la mas pálida idea con fundamentos valederos para desconfiar "al día de hoy".

Estoy aceitando el candadito.
 
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