J-36 y J-50. Los Cazas y Cazabombarderos de Sexta Generación de China

Motocar

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Liberan fotografías bastante claras del J-50, compartido desdé Facebook:


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Grulla

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Una licitación de Shenyang Corporation, aparentemente relacionada con el caza embarcado de nueva generación, según su contenido.

Se publicó el 11 de febrero e incluye la adquisición de cuatro equipos de prueba.

1. Maqueta de prueba de despegue/aterrizaje: Se utiliza para simular las funciones de extensión y retracción empleadas en pruebas de despegue y aterrizaje. Se diseñó tomando como referencia las puertas del compartimento del tren de aterrizaje y el gancho de detención de una aeronave.

2. Equipo de simulación de terreno de prueba hidráulico

3. Maqueta de prueba hidráulica Simular los componentes móviles de la aeronave y la capacidad de plegar sus alas.

4. Prueba de red de suministro de energía Lugar de entrega: AVIC Instituto de Diseño e Investigación de Aeronaves de Shenyang Plazo de entrega: Recepción final dentro de los 15 meses siguientes a la firma del contrato.

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Imagen CGI
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Jugar al despiste siempre ha sido una constante en la evolución de los sistemas militares. Los descubrimientos y avances se ocultan lo más posible. Siempre.
Además, hoy si estamos, o seguimos, en una guerra fría. Ahora es China-USA. Dudo mucho que China esté dejando en ridículo a los Norteamericanos. Realmente no sabemos gran cosa de los nuevos aviones chinos. Hoy es fácil hacer volar casi cualquier cosa... Pero es difícil saber su efectividad real. Tampoco sabemos nada de los muchos prototipos conocidos o no, que han volado en EEUU.
Yo estoy casi seguro que ambos ocultan sus bazas. Todos engañan... No me creo que fien su futuro solo al H-20 y al B-21, furtivos subsónicos... Apostaría a que los dos estudian bombarderos supersónicos e incluso hipersónicos... Y más cosas que desconocemos...
A Finales de los cincuenta del siglo pasado los americanos volaron el X-15, un hipersónico tripulado....casi al borde del espacio. No creo que se les haya olvidado cómo lo consiguieron. Dudo que no sean capaces de cosas que no imaginamos. Y de los Chinos podemos esperar otro tanto... Pero no nos van a contar ni sus éxitos ni sus fracasos...
eso era real en los 80' y hasta cierto punto en los 90'.
hoy es literalmente imposible ocultar todo el tiempo "algo" de la vista de curiosos y de satélites orbitando 24/7 todo palmo de terreno.

hoy cualquiera con un celular saca una foto en segundos de cualquier cosa... incluso de noche!
que aún no hayamos visto ni siquiera en una foto difusa un F-47 al menos crea cierto grado de inquietud sobre cuan avanzado está realmente este avión y cuan probado puede estar... si, justamente, no lo están volando asiduamente como si lo estamos viendo de los modelos Chinos.

aparte... que van a ocultar?? cual foto difusa filtrada intencionalmente (como se ha hecho mil veces) puede mostrar al avión sin mostrar detalles... las formas generales ya son de sobra conocidas y no va a variar de lo que ya se vió.
 
eso era real en los 80' y hasta cierto punto en los 90'.
hoy es literalmente imposible ocultar todo el tiempo "algo" de la vista de curiosos y de satélites orbitando 24/7 todo palmo de terreno.

hoy cualquiera con un celular saca una foto en segundos de cualquier cosa... incluso de noche!
que aún no hayamos visto ni siquiera en una foto difusa un F-47 al menos crea cierto grado de inquietud sobre cuan avanzado está realmente este avión y cuan probado puede estar... si, justamente, no lo están volando asiduamente como si lo estamos viendo de los modelos Chinos.

aparte... que van a ocultar?? cual foto difusa filtrada intencionalmente (como se ha hecho mil veces) puede mostrar al avión sin mostrar detalles... las formas generales ya son de sobra conocidas y no va a variar de lo que ya se vió.
Ocultar, ocultar no necesariamente tiene que ser que no se vea...
Puedes dejar la maqueta del Darkstar de Top gun a la vista en una base aerea y ya tienes a chinos y Rusos "mosqueados"... pero si encima "les pones dos motores" y lo haces volar como estamos viendo a los chinos...
Nadie vió nunca volar al Bird of Prey y voló por tres años; tampoco hemos visto ninguno de los supuestos prototipos que seguramente han hecho volar para el f-47 y el FXX...
Pero es que además, puedes enseñar y realmente no estar mostrando nada...
¿que sabemos en realidad de los nuevos cazas Chinos... ? ¿recordáis el "camuflaje" tipo espejo en los F-22 y F-117 (creo...); sirvió para algo, juegan al despiste...?
Que sabemos con certeza del armamento que se desarrolla en la actualidad en EEUU ó China... Es posible que estén volando ante nuestros ojos F-15 o F-22 con equipos ultrasofisticados de radar, enlaces seguros, contramedidas, gestión del entorno... y no lo sepamos

Yo creo que seguimos igual; en el juego del ocultismo y la desinformación. Y no puede ser de otra forma...
 
Ocultar, ocultar no necesariamente tiene que ser que no se vea...
Puedes dejar la maqueta del Darkstar de Top gun a la vista en una base aerea y ya tienes a chinos y Rusos "mosqueados"... pero si encima "les pones dos motores" y lo haces volar como estamos viendo a los chinos...
mi amigo! realmente piensas que lo que los Chinos vuelan son "modelos a escala" con motores???

Nadie vió nunca volar al Bird of Prey y voló por tres años;
y de donde son entonces todas las fotos y videos que hay en la red?
aparte... en que año volaron?
tampoco hemos visto ninguno de los supuestos prototipos que seguramente han hecho volar para el f-47 y el FXX...
ahí esta el punto!... "supuestos"... por que por ahora... nada de nada.
aparte que en su momento se dijo que habían volado "virtualmente" y que la mayoría de los desarrollos se habían hecho con "modelos computacionales"... o sea... virtuales.. no reales.

que no dudo que algún modelo haya volado... pero de ahí a tener un caza próximo a entrar en servicio se requieren si o si una campaña de vuelos de prueba en todas las condiciones posibles.
tal como ocurrió con todos los cazas de USA y del resto del mundo ... en todos los tiempos!... incluso con cazas tan "nuevos" como el F-35.

Pero es que además, puedes enseñar y realmente no estar mostrando nada...
¿que sabemos en realidad de los nuevos cazas Chinos... ? ¿recordáis el "camuflaje" tipo espejo en los F-22 y F-117 (creo...); sirvió para algo, juegan al despiste...?
Que sabemos con certeza del armamento que se desarrolla en la actualidad en EEUU ó China... Es posible que estén volando ante nuestros ojos F-15 o F-22 con equipos ultrasofisticados de radar, enlaces seguros, contramedidas, gestión del entorno... y no lo sepamos

Yo creo que seguimos igual; en el juego del ocultismo y la desinformación. Y no puede ser de otra forma...
lo que SI sabemos es que los Chinos tienen al menos 2 diseños "nuevos" de cazas volando desde hace un buen tiempo y parece que al menos en 3 o 4 variantes dado que se han visto cambios entre prototipo y prototipo... y de USA ... por ahora... no vimos nada!

se puede opinar de lo que se ve... de lo que no, claramente no!
por eso HOY China lleva al menos en ese item una delantera.... todo lo demás es especulación.
 
mi amigo! realmente piensas que lo que los Chinos vuelan son "modelos a escala" con motores???
En ningún momento he dicho eso; a lo mejor me expresé mal. Lo que digo es que hacer volar algo "atractivo" lo pueden hacer los EEUU si quisieran... y no sabríamos de que se trata en realidad...
y de donde son entonces todas las fotos y videos que hay en la red?
aparte... en que año volaron?
El bird of Prey voló a finales del siglo pasado, creo que entre 1997-1999 más o menos. Pero no lo conocimos hasta 2003. Es decir que voló sin que nadie lo supiese; y ya había satélites y camaras de zoom infinito...
ahí esta el punto!... "supuestos"... por que por ahora... nada de nada.
aparte que en su momento se dijo que habían volado "virtualmente" y que la mayoría de los desarrollos se habían hecho con "modelos computacionales"... o sea... virtuales.. no reales.

que no dudo que algún modelo haya volado... pero de ahí a tener un caza próximo a entrar en servicio se requieren si o si una campaña de vuelos de prueba en todas las condiciones posibles.
tal como ocurrió con todos los cazas de USA y del resto del mundo ... en todos los tiempos!... incluso con cazas tan "nuevos" como el F-35.

Por eso dije supuestos; pero existen fotos ¿reales? de aviones triangulares sobrevolando el cielo americano que no sabemos que son...; Hace algún tiempo vimos unas curiosas fotos creo que sobre Gran Bretaña de un aparato que iba dejando una estela de "donuts", de un posible motor de detonación rotativa...
¿sabemos realmente lo que tienen en el aire y lo que no?
Si... es verdad que el F-47 parece estar bastante lejos...
lo que SI sabemos es que los Chinos tienen al menos 2 diseños "nuevos" de cazas volando desde hace un buen tiempo y parece que al menos en 3 o 4 variantes dado que se han visto cambios entre prototipo y prototipo... y de USA ... por ahora... no vimos nada!

se puede opinar de lo que se ve... de lo que no, claramente no!
por eso HOY China lleva al menos en ese item una delantera.... todo lo demás es especulación.
Por no alargarme... a mi tambien me parece que es especulación decir que porque si hemos visto dos aviones chinos ( y más que veremos...) demos por seguro que China lleva la delantera...
No sabemos que motores lleva; ni que sistemas; ni que armamento, ni su capacidad real de ser "invisibles" ....

Mi postura es bastante más escéptica. Me hace gracia la tendencia a oponer siempre a unos contra otros; a mi me da igual China que Rusia o EEUU...

Lo que en resumen quiero decir que podemos ver... pero saber que vemos realmente es otra cuestión.

Podría un F-22 derribar un J-36 sin inmutarse.... porqué se da por sentado que el F-22 es lo mejor de lo mejor... Porqué los rusos siguen comprando Su-35 teniendo al fabuloso S-57... No os parece que los norteamericanos se sienten muy seguros con sus 100 o más B-21 cuando quizás mañana dejen de ser indetectable a algún nuevo radar chino o ruso o senegalés... y pasarán a ser chatarra... No pensáis de vez en cuando que unos y otros enseñan lo que quieren pero tienen "algo más" por ahí escondido?
 
En ningún momento he dicho eso; a lo mejor me expresé mal. Lo que digo es que hacer volar algo "atractivo" lo pueden hacer los EEUU si quisieran... y no sabríamos de que se trata en realidad...
pero no lo han hecho! ahí está el punto!... ni siquiera vimos un modelo aunque sea preliminar volando!
vamos! no huvo caza que de 5°gen que no se conociera al menos en fotos borrosas! y hoy cualquiera tiene un celular con una cámara mas o menos decente para sacar una foto!
El bird of Prey voló a finales del siglo pasado, creo que entre 1997-1999 más o menos. Pero no lo conocimos hasta 2003. Es decir que voló sin que nadie lo supiese; y ya había satélites y camaras de zoom infinito...
pero no smartphones! .. no tenías la posibilidad de sacar fotos en cualquier momento/lugar con una calidad mas o menos razonable como ahora... esa es la diferencia.
Por eso dije supuestos; pero existen fotos ¿reales? de aviones triangulares sobrevolando el cielo americano que no sabemos que son...; Hace algún tiempo vimos unas curiosas fotos creo que sobre Gran Bretaña de un aparato que iba dejando una estela de "donuts", de un posible motor de detonación rotativa...
¿sabemos realmente lo que tienen en el aire y lo que no?
Si... es verdad que el F-47 parece estar bastante lejos...
bueno... coincidimos en algo! Beerchug
Por no alargarme... a mi tambien me parece que es especulación decir que porque si hemos visto dos aviones chinos ( y más que veremos...) demos por seguro que China lleva la delantera...
No sabemos que motores lleva; ni que sistemas; ni que armamento, ni su capacidad real de ser "invisibles" ....
bien!! y que vimos de USA para afirmar que están por delante de los Chinos entonces!!
o debemos confiar en una imagen y una "supesta" superior capacidad... por que ellos lo dicen!
Mi postura es bastante más escéptica. Me hace gracia la tendencia a oponer siempre a unos contra otros; a mi me da igual China que Rusia o EEUU...

Lo que en resumen quiero decir que podemos ver... pero saber que vemos realmente es otra cuestión.
coincido!
Podría un F-22 derribar un J-36 sin inmutarse.... porqué se da por sentado que el F-22 es lo mejor de lo mejor... Porqué los rusos siguen comprando Su-35 teniendo al fabuloso S-57...
la realidad es que ningún caza de 5°gen a demostrado nada aún... y la mayoría del peso de las misiones de combate actuales se han realizado con cazas ya en servicio y por todos conocidos..
por que los Rusos producen Su-35 en lugar de Su-57?? simple.. por costos y tiempos de producción!! para cuando sacan un Su-57 tienen 5 Su-35 volando ... y por el mismo costo!
en la guerra se necesita sobre todo número ... y elSu-35 ha demostrado ser mas que capaz en los cielos de Ucrania.
No os parece que los norteamericanos se sienten muy seguros con sus 100 o más B-21 cuando quizás mañana dejen de ser indetectable a algún nuevo radar chino o ruso o senegalés... y pasarán a ser chatarra... No pensáis de vez en cuando que unos y otros enseñan lo que quieren pero tienen "algo más" por ahí escondido?
los 100 B-21 primero se tienen que materializar! por ahora tienen una muy buena perspectiva que convertirse finalmente en el relevo del B-52 avión que sigue llevando el peso de las actividades de ataque estratétigo y de largo alcance de la USAF.. a pesar de haber volado por primera vez en los años 50'!!

y desde luego!! nunca nadie muestra todas las cartas!! pero para cuando las muestran es por que esas cartas ya están sobre la mesa...
y China, por el momento, ha mostrado mas cartas que USA... desconocemos que tiene USA.. pero por lo pronto lo que mostró China es mas de lo que mostró USA.
 
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