Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

o sea que el "objetivo" de Ucrania es seguir cediendo terreno!!
ganan perdiendo!! brillante!!
y desde luego.. .ahora que la pierden no es "estratégica"!!

ya .. en serio! un poco de seriedad amigo!
El objetivo de Ucrania es ganar tiempo y causar el mayor numero de bajas posibles a los Rusos a ver si se cansan o colapsa su economia pero tienen que ceder terrreno ante la superioridad de medios y por otra parte Rusia tambien quiere ganar tiempo a ver si cambia el panorama internacional y cesa la ayuda a Ucrania,vamos que tenemos guerra para rato desgraciadamente para la juventud de ambos paises.
 
Cual sería un objetivo estrategico?
En dos post anteriores ya expuse la opinion de dos militares rusos habaldo de que Rusia avanza donde puede y no donde quiere

El Plan de Rusia era desmilitarizar Ucrania y para ello debia hacer caer al estado Ucraniano y ponerlo bajo su supervision

Resulta que para conseguir este plan se centra en atacar la zona mas fortificada a un coste altisimo

"Me veo obligado a enfatizar una vez más que ambos éxitos se han logrado en direcciones secundarias de la operación militar especial. La dirección de Kupyansk es la región de Járkov, sobre la cual ahora no tenemos pretensiones y que ni siquiera está en nuestros planes de intercambio territorial, según entiendo. Además, nos lleva hacia el interior del territorio enemigo en dirección directa hacia el oeste. Y Pokrovsk, que en principio no juega un papel serio sin la toma de toda la aglomeración Slavyansk-Kramatorsk. De lo contrario, no se liberará Donbás. Pokrovsk es una saliente en la defensa de las Fuerzas Armadas de Ucrania, cuya toma solo enderezará su línea defensiva. La toma de ambos puntos no conduce al colapso final del frente ucraniano, ni a su derrota y desbandada, que es a lo que debemos aspirar. Al mismo tiempo, los feroces combates en el frente de Zaporiyia no conducen a avances serios precisamente porque el enemigo entiende que esta dirección es decisiva. Y es aquí donde, si es derrotado y la línea del frente se desplaza significativamente, pondrá en peligro a toda su agrupación oriental en Donbás y en las zonas de Zaporiyia al este."

 
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o sea que el "objetivo" de Ucrania es seguir cediendo terreno!!
ganan perdiendo!! brillante!!
y desde luego.. .ahora que la pierden no es "estratégica"!!

ya .. en serio! un poco de seriedad amigo!
Si pagas por un coche barato un millon de euros ¿es un error o un acierto?

Y encima en este ejemplo por encima del coche habría pasado una apisonadora
 
Si pagas por un coche barato un millon de euros ¿es un error o un acierto?

Y encima en este ejemplo por encima del coche habría pasado una apisonadora
Ademas que no se equivoque la gente aqui se dan cifras fantasmagoricas de muertos Ucranianos sobre 700.000 cuando la realidad es que las cifras son muy inferiores las que si son muy superiores son las rusas aunque no alcancen ni por asomo tampoco ese numero de muertos,para tener una estimacion aproximada solo se tiene que ver el listado de Oryx con datos fotograficos de perdidas y por una simple deduccion sacas mas o menos de 1 por 2.3 bajas rusas esto es mucho mas fiable que lo que publican sin ningun apoyo documental a sus datos ciertos Ejjpertos del tema.
 

tanoarg

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Ademas que no se equivoque la gente aqui se dan cifras fantasmagoricas de muertos Ucranianos sobre 700.000 cuando la realidad es que las cifras son muy inferiores
cual es tu fuente?
las que si son muy superiores son las rusas
cual es tu fuente?

para tener una estimacion aproximada solo se tiene que ver el listado de Oryx

con datos fotograficos de perdidas y por una simple deduccion sacas mas o menos de 1 por 2.3 bajas rusas esto es mucho mas fiable que lo que publican sin ningun apoyo documental a sus datos ciertos Ejjpertos del tema.
facepalm-really.gif
 
cual es tu fuente?

cual es tu fuente?




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Vamos por partes
Ukraine2024.jpg

Viendo la piramide demografica y para quien sepa interpretarla vera como mucho 400.000 nacimientos año de media de poblacion en edad de combatir,si ponemos 15 años 20/35 años de edad poblacion combatiente nos da 6 millones de poblacion de la cual 3 millones son hombres,si tenemos 700.000 muertos y x4 tasa heridos nos da 3.500.000 de bajas osea que toda la poblacion masculina en edad de combatir o esta muerta o ha sido herida,cosa completamente ridicula y absurda.
Respecto a Oryx lo puedes tomar como fiable o no pero esta respaldado por documentacion grafica,sinceramente no se como le dais mas fiabilidad a cualquier bocachanclas proruso que publica en You tube,pero vamos eso es cosa vuestra y viendo el ratio de perdidas si pasamos material a hombres nos sale aproximadamente un ratio de 1 a 2.2 como minimo y probablemente sea mayor ya que las tacticas Rusas producen muchas bajas entre sus hombres y esto es una guerra estatica que el que ataca sufre mas que el que defiende en una guerra acorazada y dinamica quizas fuese al reves pero esto se parece al frente Occidental de la P.G.Mundial.
Un SALUDO.
 
Si alguien nos hubiera dicho en marzo de 2022, cuando Kiev parecía a semanas de ser cercada y Rusia controlaba casi el 30% de Ucrania, que cuatro años después Rusia seguiría luchando por el Donbás controlando solo el 20%, lo habríamos visto como una victoria ucraniana y una clara derrota rusa.
 

tanoarg

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Vamos por partes
Ukraine2024.jpg

Viendo la piramide demografica y para quien sepa interpretarla vera como mucho 400.000 nacimientos año de media de poblacion en edad de combatir,si ponemos 15 años 20/35 años de edad poblacion combatiente nos da 6 millones de poblacion de la cual 3 millones son hombres,si tenemos 700.000 muertos y x4 tasa heridos nos da 3.500.000 de bajas osea que toda la poblacion masculina en edad de combatir o esta muerta o ha sido herida,cosa completamente ridicula y absurda.
no...yo te pedi la fuente (las) fuentes de tu aseveraciones...no tu logica, que a las claras esta completamente equivocada con solo tomar un elemento simple como la tasa de heridos.
Respecto a Oryx lo puedes tomar como fiable o no pero esta respaldado por documentacion grafica,sinceramente no se como le dais mas fiabilidad a cualquier bocachanclas proruso que publica en You tube,pero vamos eso es cosa vuestra y viendo el ratio de perdidas si pasamos material a hombres nos sale aproximadamente un ratio de 1 a 2.2 como minimo
realmente que tomes lo que ves en oryx como base es pesimo desde el punto de vista logico para calcular cantidad de fallecidos o incluso vehiculos destruidos....eso demuestra que no estuviste entendiendo como se produjeron la gran cantidad de vehiculos destruidos
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y probablemente sea mayor ya que las tacticas Rusas producen muchas bajas entre sus hombres y esto es una guerra estatica que el que ataca sufre mas que el que defiende en una guerra acorazada y dinamica
tu conocimiento sobre ratio de bajas entre atacantes y defensores, atrasa aproximadamente...unos 115 aproximadamente...y no te estoy exagerando.
quizas fuese al reves pero esto se parece al frente Occidental de la P.G.Mundial.
Un SALUDO.
no, ni cerca...solo se vuelve a notar la presencia de trincheras, que existio en toda guerra.
un saludo.
 

tanoarg

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Si alguien nos hubiera dicho en marzo de 2022, cuando Kiev parecía a semanas de ser cercada y Rusia controlaba casi el 30% de Ucrania, que cuatro años después Rusia seguiría luchando por el Donbás controlando solo el 20%, lo habríamos visto como una victoria ucraniana y una clara derrota rusa.
obvio!...si solo ves lo extremos eso nos hubiese parecido.
 

gabotdf

Miembro notable
Si alguien nos hubiera dicho en marzo de 2022, cuando Kiev parecía a semanas de ser cercada y Rusia controlaba casi el 30% de Ucrania, que cuatro años después Rusia seguiría luchando por el Donbás controlando solo el 20%, lo habríamos visto como una victoria ucraniana y una clara derrota rusa.
Como mucho una doble derrota. La victoria o derrota rusa pasa por el ingreso de Ucrania a la OTAN
 
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tanoarg

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Malvinas fue una guerra estática y eso no pasó
malvinas, verdun, basora, fuerte eben emael, tobruck...infinidad!!!.
el concepto de 3 a 1, valia cuando no existia elementos multiplicadores de fuerza...osea, cuando eran hombre contra hombre o incluso hasta las primeras piezas de artilleria de municion solida... con la aparicion de elementos multiplicadores de combate como artilleria de campaña, aviacion, tanques, reconocimiento aereo, satelital y ni que hablar de ahora los dornes....ese calculo se acabo...
 
justo el que sigue al que está cayendo en estos momentos... no importa cuando leas esto.
Es decir que para que Rusia logre un objetivo estrategico en serio como Jarkov, Kherson o Kiev para ganar la guerra primero tiene que tomar 10 mil estrategicos pueblos?
La cosa no funciona asi en ninguna guerra de la historia de la humanidad.
 
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