El Ataque al Portaaviones HMS Invencible

y si te presento la siguiente situacion...a vos te mandan al medio del campo alejado de todo sabiendo que tener que ver un camion scania...en el medio del campo, en esa posicion, "solo" va a haber un camion escania...llegas a 900 kilometros por hora mientras que ves que los caranchos se tiran sobre vos, y a lo lejos ves un perro... cuando volves, que vas a decir que viste?...vas a identificar al perro?
Jajaja, esto es demasiado Tano.
 

TurcoRufa

Colaborador
Colaborador
y si te presento la siguiente situacion...a vos te mandan al medio del campo alejado de todo sabiendo que tener que ver un camion scania...en el medio del campo, en esa posicion, "solo" va a haber un camion escania...llegas a 900 kilometros por hora mientras que ves que los caranchos se tiran sobre vos, y a lo lejos ves un perro... cuando volves, que vas a decir que viste?...vas a identificar al perro?
Entiendo la idea, voy a señalar lo que me dijeron previamente, pero sin ninguna duda no voy a decir un vw gol o un corsa, eso es lo que planteo. Que despúes el objetivo haya sido similar pero no exactamente el "R05" todo puede ser.
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Es imposible confundir una fragata o destructor con un portaaviones, tanto por su forma como por tamaño. Además declaran sobrevolarlo uno, y volar en su lateral el otro. Cero confusión al respecto. No podés ver una camioneta y creer que es un camión semirremolque (por hacer una analogía cualquiera)
Yo entiendo perfectamente lo que decís.
Pero quizás lo estás pensando como si ahora te mostraran la foto de una type 21 y otra del 05...
Imagínate estar manejando tu auto en la autopista y que de repente te horquillen dos motochorros y te empiecen a tirar tiros, te reviento en a balazos los vidrios y tengas que hacer maniobras para escapar...
Después cuando declaras ante la policía no tenés Claro si lo que tenías adelante era un camión o una traffic...
A nadie le va a parecer una locura tu confusión...
Y retomemos lo que hablamos un poco más arriba sobre Los buques que están defendiéndose y tapados de humo, no son naves que están navegando pacíficamente en línea recta...

Acá juega mucho la psicología y el stress , como comenté anteriormente estos hombres estuvieron horas pensando solo y únicamente en un portaaviones, en un portaaviones y en La gran posibilidad de no ver más a sus familias... Te imaginas la presión?
Bastante hay que reconocerles los testículos para no pegar la vuelta o que no colapsen en pleno vuelo
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
y si te presento la siguiente situacion...a vos te mandan al medio del campo alejado de todo sabiendo que tener que ver un camion scania...en el medio del campo, en esa posicion, "solo" va a haber un camion escania...llegas a 900 kilometros por hora mientras que ves que los caranchos se tiran sobre vos, y a lo lejos ves un perro... cuando volves, que vas a decir que viste?...vas a identificar al perro?
Sin leerte hice una analogía similar
 
Yo entiendo perfectamente lo que decís.
Pero quizás lo estás pensando como si ahora te mostraran la foto de una type 21 y otra del 05...
Imagínate estar manejando tu auto en la autopista y que de repente te horquillen dos motochorros y te empiecen a tirar tiros, te reviento en a balazos los vidrios y tengas que hacer maniobras para escapar...
Después cuando declaras ante la policía no tenés Claro si lo que tenías adelante era un camión o una traffic...
A nadie le va a parecer una locura tu confusión...
Y retomemos lo que hablamos un poco más arriba sobre Los buques que están defendiéndose y tapados de humo, no son naves que están navegando pacíficamente en línea recta...

Acá juega mucho la psicología y el stress , como comenté anteriormente estos hombres estuvieron horas pensando solo y únicamente en un portaaviones, en un portaaviones y en La gran posibilidad de no ver más a sus familias... Te imaginas la presión?
Bastante hay que reconocerles los testículos para no pegar la vuelta o que no colapsen en pleno vuelo
Estamos "conversando" no? Así que en ese plan te diría que la clave de ésta parte sería que "yo" sigo siendo un transeúnte desprevenido cuando me interceptan los delincuentes, pero para acercar mas la analogía "yo" debería ser, en el supuesto, un policía de la brigada (no un agente recién recibido) integrando un grupo operativo que está buscando a los delincuentes...arma en mano. ¿Sería la misma reacción que la de un desprevenido y desarmado civil?
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Rápidamente...¿Soy acaso un piloto de combate? ¿Estoy sobrevolando y por lo tanto viendo en vivo, desde más de un ángulo y no solo una foto? Vamos Tano...
Tambien te estoy dejando una foto estatica y no estas volando a 900 km por hora mientras que tenes dos compañeros que acaban de morir hace un instante y el proximo podes ser vos tranquilamente.... y no tenes muchos angulos...tenes uno solo...la popa... despues, los pilotos declaran que el buque habia perdido su figura completamente por el humo.
Sin embargo te puedo decir que no es un destructor o fragata,
es que ahi esta el error...yo no estoy convalidando 100 por 100 la version del avenger...ni cerca....

que no tiene la pista como cubierta completa (sino no tendría la isla al medio ni la viga enorme cerca de proa) ni la isla sobre una banda, como dibujaron en el debriefing.
pues...el dibujo no tiene la isla exactamente sobre una banda... si nos guiamos expresamente por el dibujo y asumiendo que los pilotos como cualquier humano conocen de antemano como es un portaaviones....si te fijas bien...la isla, esta sobre la estructura...y lo que se deja ver, "seria" una especie de pista oblicua...como los portaaviones de eeuu...o lo que ellos interpretaron ver.
te doy una referencia al tema que es llamativa...solo existe "un dibujo" de la vision del piloto acercandose al blanco...solo una.
images

si me guio por el dibujo...
images
 

Herr Professor

forista tempera-mental
Colaborador
Estamos "conversando" no? Así que en ese plan te diría que la clave de ésta parte sería que "yo" sigo siendo un transeúnte desprevenido cuando me interceptan los delincuentes, pero para acercar mas la analogía "yo" debería ser, en el supuesto, un policía de la brigada (no un agente recién recibido) integrando un grupo operativo que está buscando a los delincuentes...arma en mano. ¿Sería la misma reacción que la de un desprevenido y desarmado civil?
Cuando te están acribillando a balazos?
Mi analogía tiene como objetivo comprender el inmenso grado de estrés de estos hombres
 
Tambien te estoy dejando una foto estatica y no estas volando a 900 km por hora mientras que tenes dos compañeros que acaban de morir hace un instante y el proximo podes ser vos tranquilamente.... y no tenes muchos angulos...tenes uno solo...la popa... despues, los pilotos declaran que el buque habia perdido su figura completamente por el humo.

es que ahi esta el error...yo no estoy convalidando 100 por 100 la version del avenger...ni cerca....


pues...el dibujo no tiene la isla exactamente sobre una banda... si nos guiamos expresamente por el dibujo y asumiendo que los pilotos como cualquier humano conocen de antemano como es un portaaviones....si te fijas bien...la isla, esta sobre la estructura...y lo que se deja ver, "seria" una especie de pista oblicua...como los portaaviones de eeuu...o lo que ellos interpretaron ver.
te doy una referencia al tema que es llamativa...solo existe "un dibujo" de la vision del piloto acercandose al blanco...solo una.
images

si me guio por el dibujo...
images
Ese dibujo muestra claramente una estructura sobre un lateral, más claro no pudiste postearlo.
 
Rápidamente...¿Soy acaso un piloto de combate? ¿Estoy sobrevolando y por lo tanto viendo en vivo, desde más de un ángulo y no solo una foto? Vamos Tano...
Sin embargo te puedo decir que no es un destructor o fragata, que no tiene la pista como cubierta completa (sino no tendría la isla al medio ni la viga enorme cerca de proa) ni la isla sobre una banda, como dibujaron en el debriefing.
Tal cual, es increíble como hay que volver a explicar siempre lo mismo. ¿Se podrá avanzar alguna vez con lo importante?
 

tanoarg

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Moderador
No los dos, unos esta cubierto de humo y el otro no. Lo que tambien podria llevar a pensar que sobrevolaron dos barcos distintos!


30-de-mayo-incongruencias-2.jpg
en la declaracion, los dos declaran que el buque pierde su figura por el humo. el dibujo es simbolico justamente para representar una idea general.
 
me gusto mucho mas la tuya con los motochorros.
En ése supuesto los pilotos civiles estarían volando en dirección al aeropuerto "tal" y de pronto les tiraron con todo; pero no fué así, fué una misión de ataque, buscando un blanco más o menos ubicado y enormemente diferente a un buque "normal".
Y ya para cerrar mi intervención con todo esto que es charla amena pero son solo suposiciones, iba llegando a Rio de Janeiro (muy relajado eso sí) y vi en el puerto a su portaaviones, unos destructores y otros buques. El portaaviones era imposible de confundir, por tamaño y forma, y eso que mi profesión es alisado de rulos y no piloto de combate.
 

tanoarg

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Moderador
Tal cual, es increíble como hay que volver a explicar siempre lo mismo. ¿Se podrá avanzar alguna vez con lo importante?
ayudame a ver que cosa que hay que explicar?.
sabias por ejemplo que los pilotos argentinos jamas vieron como funciona un chaff naval?
 

tanoarg

Miembro del Staff
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En ése supuesto los pilotos civiles estarían volando en dirección al aeropuerto "tal" y de pronto les tiraron con todo; pero no fué así, fué una misión de ataque, buscando un blanco más o menos ubicado y enormemente diferente a un buque "normal".
Y ya para cerrar mi intervención con todo esto que es charla amena pero son solo suposiciones, iba llegando a Rio de Janeiro (muy relajado eso sí) y vi en el puerto a su portaaviones, unos destructores y otros buques. El portaaviones era imposible de confundir, por tamaño y forma, y eso que mi profesión es alisado de rulos y no piloto de combate.
ibas en razante?...tenia cubertura chaff?...tu ventanilla tenia restos salinos?...tenias tension nerviosa?... cuando fuiste a rio?...se puede hacer una permanente y despues lavarte el pe...ah!, no...eso es de legalmente rubia.
abrazo titan
 
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