Espacio COAN

michelun

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Sinceramente piensan que los AM-39 que tiene en dotación la Armada tienen alguna utilidad en estos tiempos??



Con misiles Magic fuera de servicio y con bombas tontas??
El forista puso clarito:

"Los SUE estan, con una inversión RAZONABLE, disponibles para actuar como multiplicador de fuerzas."

A ese comentario, agrego, que los SEM, también están, y como quedó demostrado por el resultado de la auditoria, poner en plataforma entre 6 y 8 Sue/SEM, con algo de armamento moderno, costaría dos mangos con cincuenta, al lado de la bestialidad de guita que saldrían por ejemplo, los dos destructores AAW que la ARA pretende.
Y eso que ni te nombro los buques de desembarco que también se pretenden, o la cantidad de guita que se quieren gastar en la modernización de las MEKO-360.
 

nico22

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Los SUE estan, con una inversión RAZONABLE, disponibles para actuar como multiplicador de fuerzas."
Michelun,si tenes que comprar misiles aire -mar y misiles aire -aire ya la inversión no sería razonable para que mínimamente sea un sistema de armas creíble.
 

michelun

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Michelun,si tenes que comprar misiles aire -mar y misiles aire -aire ya la inversión no sería razonable para que mínimamente sea un sistema de armas creíble.
A vos te parece que invertir 100 palos verdes entre puesta a punto y algo de armamento, no es razonable?
 
Michelun,si tenes que comprar misiles aire -mar y misiles aire -aire ya la inversión no sería razonable para que mínimamente sea un sistema de armas creíble.
Pero en todo caso si los SEM/SUE se dan de baja en (por poner un ejemplo) una década, ya te quedan los misiles para otro vector que lo reemplace. El armamento lo podes reciclar
 
Michelun,si tenes que comprar misiles aire -mar y misiles aire -aire ya la inversión no sería razonable para que mínimamente sea un sistema de armas creíble.
Muy buen punto porque ese es el talón de Aquiles de los SUE/SEM.

MBDA no nos vendería ningún tipo de misil. Si se consigue algo vía EEUU, China, Rusia o Turquía -sólo por mencionar algunas opciones- habría que integrarlo y homologarlo al avión con todo lo que ello significa en tiempos y costos ...y todo para media docena de ejemplares...???

Lamentablemente la "ventana temporal" del SUE/SEM ya se cerró. Entiendo que los aviones ya están acá, pero es un gasto que terminará en la nada porque al tema del armamento hay que sumarle que ya no hay más logística del Atar como tampoco de todos los equipos de misión de la aeronave. A lo sumo un inercial pero después no hay nada más. Se compró mucho stock, cierto pero cuando se acabe el mismo qué..?

Realmente una pena que una aeronave que hizo tanta historia termine tan manoseada.
 
Cree sinceramente que va haber un reemplazo de los SUE/SEM en los próximos, digamos 15 años??
Tiene razón, es más un deseo personal.
No quita que lo puedas integrar en los P3 (que van a estar más de 2 décadas en servicio acá), o en un futuro helicóptero como usan acá alado Brasil o Chile. Soluciones hay, y siempre lo que más cuesta es conseguir el armamento (más por cuestiones políticas), la plataforma la podes integrar y homologar (sale dinero si, pero se logran soluciones técnicas) pero es menos escollo que convencer a un político de comprar un misil.
 
¿Hay algún monto disponible en cuanto al AM nuevo para comparar cuando saldría, estimativamente, una unidad?
Entre 1,5 USD millones hasta 2,5 USD millones los Exocet y los Harpoon según diversas fuentes, ninguna de ellas oficial aclaro. No es tan caro.

El tema principal debe ser la autorización del país productor del misil y también de integrarlo a un avión o helo. ¿Querrá USA que tengan Harpoon y lanzable desde F 16 o, de venderles el misil, solo desde P 3? y, ¿permitirá USA se instale un misil de otra procedencia en sus aviones? Francia puede que se complique como proveedor, porque el futuro misil crucero y antibuque será anglofrancés.
 

michelun

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Esa cifra es irreal para los tiempos que corren.
Irreal, segun quien?
Porque según la auditoria realizada, con menos de 20 millones de dólares, se ponían en vuelo de 5 a 6 SuE/SEM.
Lo que te deja 80 palos para comprar fierros. Y con esa guita, compras algo medianamente importante, en calidad y cantidad.
Irreal, es lo que pretende la ARA con la modernización de las MEKO 360, por ejemplo.
Están tratando de conseguir financiar mucho menos para los helicópteros de Leonardo y parece que por ahora no lo consiguen,
Ya está cerrado el tema de los helos.
Y ahí solo se van cerca de 70 palos verdes.
imagínate 100 palos verdes.
Para un SA, es la nada misma.
 

michelun

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Muy buen punto porque ese es el talón de Aquiles de los SUE/SEM.

MBDA no nos vendería ningún tipo de misil. Si se consigue algo vía EEUU, China, Rusia o Turquía -sólo por mencionar algunas opciones- habría que integrarlo y homologarlo al avión con todo lo que ello significa en tiempos y costos ...y todo para media docena de ejemplares...???

Lamentablemente la "ventana temporal" del SUE/SEM ya se cerró. Entiendo que los aviones ya están acá, pero es un gasto que terminará en la nada porque al tema del armamento hay que sumarle que ya no hay más logística del Atar como tampoco de todos los equipos de misión de la aeronave. A lo sumo un inercial pero después no hay nada más. Se compró mucho stock, cierto pero cuando se acabe el mismo qué..?

Realmente una pena que una aeronave que hizo tanta historia termine tan manoseada.
Nos venden para las Meko, y no nos venden para los SEM?
 

michelun

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Entre 1,5 USD millones hasta 2,5 USD millones los Exocet y los Harpoon según diversas fuentes, ninguna de ellas oficial aclaro. No es tan caro.

El tema principal debe ser la autorización del país productor del misil y también de integrarlo a un avión o helo. ¿Querrá USA que tengan Harpoon y lanzable desde F 16 o, de venderles el misil, solo desde P 3? y, ¿permitirá USA se instale un misil de otra procedencia en sus aviones? Francia puede que se complique como proveedor, porque el futuro misil crucero y antibuque será anglofrancés.
Podes tener los Harpoon en los P-3 y bombas guiadas en los SuE/SEM, por ejemplo.
 

michelun

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Vos creés que le van hacer algo a las Meko 369 en serio.
No sé, pero la intención está, así como la de traer dos buques AAW, y al menos un buque de desembarco.
Y negociaciones/charlas al respecto, se vienen dando
Fijate la ARA Parker tirada en Tandanor.
Fue la propia ARA la que tiró el proyecto abajo. Y el MdD acompañó.
Los remolcadores,el buque Petrel.
Tengo entendido, que todos estos programas, están bajo la lupa desde el MdD, por los costos.
Lo mismo con la Parker.
 
Entre 1,5 USD millones hasta 2,5 USD millones los Exocet y los Harpoon según diversas fuentes, ninguna de ellas oficial aclaro. No es tan caro.

El tema principal debe ser la autorización del país productor del misil y también de integrarlo a un avión o helo. ¿Querrá USA que tengan Harpoon y lanzable desde F 16 o, de venderles el misil, solo desde P 3? y, ¿permitirá USA se instale un misil de otra procedencia en sus aviones? Francia puede que se complique como proveedor, porque el futuro misil crucero y antibuque será anglofrancés.

Vamos a ser optimistas y apuntar al precio mas bajo, con nueve millones de USD tenés media docena de misiles modernos siglo XXI, para un medio que al día de hoy puede seguir pegando duro, yo compro...
 
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