Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[Grulla]

Pero es la misma fabrica...si seria lo mismo, el su30sm tendria la delantera ante una necesidad de derribos. yo creo que "el pico de pato" marca la gran diferencia en lo que respecta a scaneo de terreno, al tener un haz mucho mas amplio que un su 30

Los rusos no tienen el concepto occidental de misma fabrica, tienen el modelo heredado de la URSS. Estan las oficinas de diseño y estan las fabricas a las que se encargan construir los modelos y esas mismas fabricas tienen oficinas de diseño que mejoran el modelo o lo adaptan a la producción.

El Su-30SM lo fabrica Irkutsk en la ciudad del mismo nombre.

El Su-34 es fabricado en Novosibirsk, en la planta o fabrica V. P. Chkálov.

En el pasado incluso hubo disputas legales entre Irkutsk y la OKB Sukhoi sobre las ganancias obtenidas por las exportaciones.

Y Rusia empezo a comprar los Su-30SM cuando se cortaron los pedidos de exportación....y dicho sea de paso ya tenian una aeronave lista financiada por India, China, Malasia, etc....como el MiG-29K financiado por India que se impuso al Su-27KUB que estaba verde todavía

Respecto al post que da inicio a la discusión, esta claro que mas allá de la efectividad del Su-34....Un Su-30SM hace lo mismo, carga lo mismo y se desarrollo rapidamente en base a un biplaza UB, el proyecto original era en base al Su-35UB.....El Su-34 arranco en los 90 y recién estuvo listo a fines del 2010

Hace casi 20 años lo decia el recordado forista Teseo en este foro:

Su-27IB/34 "Fullback"

Este tema es para debatir acerca de la joya estética del diseño aeronaútico ruso, el OAO Sujoi Su-27IB "Fullback", que entrará en servicio experimental de línea el año que viene en el DM del Lejano Oriente (o en el DM de Siberia) y que cuyos primeros aparatos se recibirán este año en 4 Centro de...

www.zona-militar.com

 

[PatriotArg1987]

https://twitter.com/i/web/status/1952053495428726813

 

[PatriotArg1987]

Rusia se está empezando a quedar sin las armas que heredó de la URSS. Así que está tirando de las de Corea del Norte

Los vastos arsenales soviéticos que Rusia empleó al inicio de su invasión de Ucrania se están agotando. Según un análisis del Instituto de la Escuela de...

www.xataka.com

 

[SUE 3-A-202]

Y para que el Su-34 si tenes el Su-30SM que hace lo mismo y lleva aviónica mas moderna?
El Su-34 heredo del malogrado T-60S no solo la cabina y nariz sino el radar, aviónica, pantallas, HUD, todo de fines de los 80 e inicios de los 80.
Los propios rusos en foros como Paralay lo critican por haber nacido viejo y hacer lo mismo que un Su-30SM

No sé... Pregúntale a los Rusos que son los que lo han usado mayoritariamente...y no solo eso sino que lo siguieron adquiriendo.
Y los foros son eso ... Entusiastas como nosotros...
Supongo que si es el avión más usado y lo siguen usando y comprando... Por algo será no?
Si algo tienen los Rusos es que no suelen usar o tener algo "de adorno" ... Todo es funcional..

 

[SUE 3-A-202]

Vaya a saber, supongo que más que nada para dar trabajo a diferentes factorias...y por las altas perdidas sufridas en la guerra, si es cierto que perdieron 41 de 120 ejemplares

Por eso! Si el Su34 es tan "inútil" lo reemplazas por otra cosa! Cómo el Su30!
Y justamente eso no pasó.

 

[SUE 3-A-202]

Pero es la misma fabrica...si seria lo mismo, el su30sm tendria la delantera ante una necesidad de derribos. yo creo que "el pico de pato" marca la gran diferencia en lo que respecta a scaneo de terreno, al tener un haz mucho mas amplio que un su 30

Tiene más capacidad de carga y más combustible.. y si mal no recuerdo es el único que está lanzando las fab3000 umpk.
Es por simple capacidad que los Rusos lo eligen... Es un camión de bombas.
El Su30 es más polivalente... Pero no es el mejor en nada... Cómo caza es mejor el Su35 y como bombardero el Su34... Por eso son estos dos los que se fabrican... Así de simple.

 

[SUE 3-A-202]

Los rusos no tienen el concepto occidental de misma fabrica, tienen el modelo heredado de la URSS. Estan las oficinas de diseño y estan las fabricas a las que se encargan construir los modelos y esas mismas fabricas tienen oficinas de diseño que mejoran el modelo o lo adaptan a la producción.

El Su-30SM lo fabrica Irkutsk en la ciudad del mismo nombre.

El Su-34 es fabricado en Novosibirsk, en la planta o fabrica V. P. Chkálov.

En el pasado incluso hubo disputas legales entre Irkutsk y la OKB Sukhoi sobre las ganancias obtenidas por las exportaciones.

Y Rusia empezo a comprar los Su-30SM cuando se cortaron los pedidos de exportación....y dicho sea de paso ya tenian una aeronave lista financiada por India, China, Malasia, etc....como el MiG-29K financiado por India que se impuso al Su-27KUB que estaba verde todavía

Respecto al post que da inicio a la discusión, esta claro que mas allá de la efectividad del Su-34....Un Su-30SM hace lo mismo, carga lo mismo y se desarrollo rapidamente en base a un biplaza UB, el proyecto original era en base al Su-35UB.....El Su-34 arranco en los 90 y recién estuvo listo a fines del 2010

Hace casi 20 años lo decia el recordado forista Teseo en este foro:

Su-27IB/34 "Fullback"

Este tema es para debatir acerca de la joya estética del diseño aeronaútico ruso, el OAO Sujoi Su-27IB "Fullback", que entrará en servicio experimental de línea el año que viene en el DM del Lejano Oriente (o en el DM de Siberia) y que cuyos primeros aparatos se recibirán este año en 4 Centro de...

www.zona-militar.com

No cargan lo mismo... El Su34 tiene mayor capacidad y más combustible.

 

[PatriotArg1987]

Rusia agota las reservas de carros de combate por el desgaste en Ucrania​

Moscú cambia de táctica para conservar su fuerza blindada tras perder 13.103 vehículos

Rusia agota las reservas de carros de combate por el desgaste en Ucrania

Camino ya de los cuatro años de guerra, que se cumplirán el próximo 24 de febrero de 2026 si nadie pone fin antes a la carnicería, Rusia está comenzando a rascar el fondo del...

www.elmundo.es

 

[tanoarg]

Tiene más capacidad de carga y más combustible.. y si mal no recuerdo es el único que está lanzando las fab3000 umpk.
Es por simple capacidad que los Rusos lo eligen... Es un camión de bombas.
El Su30 es más polivalente... Pero no es el mejor en nada... Cómo caza es mejor el Su35 y como bombardero el Su34... Por eso son estos dos los que se fabrican... Así de simple.

hay algo que yo eligiria siempre al su34 vs el su30...tiene baño...y como yo meo cada 2 horas...imaginate.

 

[Janic997]

Rusia agota las reservas de carros de combate por el desgaste en Ucrania​

Moscú cambia de táctica para conservar su fuerza blindada tras perder 13.103 vehículos

Rusia agota las reservas de carros de combate por el desgaste en Ucrania

Camino ya de los cuatro años de guerra, que se cumplirán el próximo 24 de febrero de 2026 si nadie pone fin antes a la carnicería, Rusia está comenzando a rascar el fondo del...

www.elmundo.es

OMG, un auténtico drama.

 

[mica]

Los rusos no tienen el concepto occidental de misma fabrica, tienen el modelo heredado de la URSS. Estan las oficinas de diseño y estan las fabricas a las que se encargan construir los modelos y esas mismas fabricas tienen oficinas de diseño que mejoran el modelo o lo adaptan a la producción.

El Su-30SM lo fabrica Irkutsk en la ciudad del mismo nombre.

El Su-34 es fabricado en Novosibirsk, en la planta o fabrica V. P. Chkálov.

En el pasado incluso hubo disputas legales entre Irkutsk y la OKB Sukhoi sobre las ganancias obtenidas por las exportaciones.

Y Rusia empezo a comprar los Su-30SM cuando se cortaron los pedidos de exportación....y dicho sea de paso ya tenian una aeronave lista financiada por India, China, Malasia, etc....como el MiG-29K financiado por India que se impuso al Su-27KUB que estaba verde todavía

Respecto al post que da inicio a la discusión, esta claro que mas allá de la efectividad del Su-34....Un Su-30SM hace lo mismo, carga lo mismo y se desarrollo rapidamente en base a un biplaza UB, el proyecto original era en base al Su-35UB.....El Su-34 arranco en los 90 y recién estuvo listo a fines del 2010

Hace casi 20 años lo decia el recordado forista Teseo en este foro:

Su-27IB/34 "Fullback"

Este tema es para debatir acerca de la joya estética del diseño aeronaútico ruso, el OAO Sujoi Su-27IB "Fullback", que entrará en servicio experimental de línea el año que viene en el DM del Lejano Oriente (o en el DM de Siberia) y que cuyos primeros aparatos se recibirán este año en 4 Centro de...

www.zona-militar.com

Si no me equivoco, ambos tienen motores similares, con el mismo empuje, pero el SU34 debe cargar con 4500kg mas de peso "muerto".

 

[RIO]

El autor Eusebio Val pensó que Ucrania le podia ganar a Rusia.

No se necesita tener doctorado en nada para saber que México tampoco le ganara a EUA.

Increible los analistas occidentales.

https://twitter.com/i/web/status/1952691699278282780

 

[SUE 3-A-202]

hay algo que yo eligiria siempre al su34 vs el su30...tiene baño...y como yo meo cada 2 horas...imaginate.

estoy casi en la misma línea... quizás aguante media hora mas!

 

[PumaDeLosAndes]

Los rusos no tienen el concepto occidental de misma fabrica, tienen el modelo heredado de la URSS. Estan las oficinas de diseño y estan las fabricas a las que se encargan construir los modelos y esas mismas fabricas tienen oficinas de diseño que mejoran el modelo o lo adaptan a la producción.

El Su-30SM lo fabrica Irkutsk en la ciudad del mismo nombre.

El Su-34 es fabricado en Novosibirsk, en la planta o fabrica V. P. Chkálov.

Efectivamente, y por ejemplo el Su-35S es fabricado en la planta en Komsomolsk-on-Amur, más conocida como KnAAPO.

En el pasado incluso hubo disputas legales entre Irkutsk y la OKB Sukhoi sobre las ganancias obtenidas por las exportaciones.

Y Rusia empezo a comprar los Su-30SM cuando se cortaron los pedidos de exportación....y dicho sea de paso ya tenian una aeronave lista financiada por India, China, Malasia, etc....como el MiG-29K financiado por India que se impuso al Su-27KUB que estaba verde todavía

Y si no digo bu.rradas, las distintas variantes del Su-30 no se fabrican o se fabricaban en la misma planta.
- El Su-30MKI (para India) que tiene canards y variantes como los Su-30MKA (para Algeria) y Su-30MKM (para Malasia) que incorporaban algunos componentes de electrónica 'occidental' se fabricaban en Irkutsk.
- El Su-30MKK y Su-30MK2 (para China) que no tiene canards y variantes para Vietnam, Venezuela, Indonesia, Uganda... que integraban sólo componentes rusos se fabricaban en KnAAPO.
- El Su-30SM es basado en el Su-30MKI - con canards - donde componentes originalmente indios e israelíes fueron reemplazados por componentes rusos, pero mantuvieron algunos componentes franceses (HUD, MFDs, sistema de navegación inercial,..). El Su-30SME tiene sólo componentes rusos, y fue adquirida por Myanmar, el Su-30SM2 incluye componentes (p.e. radar, motor) del Su-35S y me también reemplaza los componentes franceses por rusos. Y se fabrica en Irkutsk.

Buen artículo abajo:
https://www.key.aero/article/depth-look-russias-enhanced-sukhoi-su-30sm2

Respecto al post que da inicio a la discusión, esta claro que mas allá de la efectividad del Su-34....Un Su-30SM hace lo mismo, carga lo mismo y se desarrollo rapidamente en base a un biplaza UB, el proyecto original era en base al Su-35UB.....El Su-34 arranco en los 90 y recién estuvo listo a fines del 2010

Coincido, el Su-34 fue pensado como avión de ataque y penetración a baja altura. Pero con la experiencia de la guerra de Ucrania y presencia de defensas aéreas modernas, con el uso más generalizado de misiles de crucero y bombas planeadoras para operaciones de ataque, veo menos el punto de 'diferencia' del Su-34 vs Su-30SM(2).

Saludos

 

[ABG]

Bueno pero creo que Argelia que ya tiene Su - 30 y si mal no recuerdo tambien va a comprar Su - 34. Alguna ventaja tendra. Por que la India esta modernizando sus Su -30 o se creo una nueva variante en Rusia para ese fin. La guerra lleva bastante tiempo, de haber querido hubiesen sacado mas Su -30(que tal vez si lo han echo) o Mig - 35(este si ni con esta guerra se esta produciendo pues que lo entierren)...

 

[Sebastian]

@RALee85
https://ft.com/content/9a8e3c7f-2822-4d5e-a65b-9949ffe6631f

Videos compartidos en redes sociales muestran a hombres ucranianos siendo recogidos en la calle y hacinados brutalmente en camionetas, mientras lugareños indignados arremeten contra los reclutadores militares.

Las autoridades anunciaron el miércoles que abrieron una investigación sobre la muerte de un hombre en la ciudad sureña de Mykolayiv, quien, según informes, saltó de un puente para huir de los oficiales de reclutamiento.

El viernes se desató un tenso enfrentamiento en la ciudad de Vinnytsia, en el centro de Ucrania, cuando unas 80 personas se congregaron al anochecer cerca de un estadio para exigir la liberación de los hombres recientemente movilizados que habían sido llevados allí.

Algunos manifestantes intentaron irrumpir en el estadio, según la policía local.

En total, en Ucrania se abrieron más de 500 investigaciones por obstrucción de las actividades del ejército en los primeros seis meses de este año, en comparación con unos 200 casos en el mismo período del año pasado, según la fiscalía general.

Los casos no siempre implican violencia e incluyen personas acusadas de crear grupos de chat para advertir a los lugareños sobre el reclutamiento de oficiales en patrulla.

 

[lakesis]

Pues fijate en Riga ningun Leton se siente Ruso los colonos Rusos viven aparte de los Letones y estos no los quieren a pesar de esos 300 años y te lo digo porque precisamente Riga la conozco bastante bien,por eso te digo que la poblacion que se siente rusa en ucrania es poblacion trasplantada durante el Comunismo y con los Balticos porque Rusia no se atreve,imaginate los aviones de la OTAN realizando practicas de tiro sobre las columnas rusas embotelladas como estaban los primeros dias de la guerra por una pesima planificacion y corrupcion entre los mandos,Rusia ha demostrado ser un tigre de papel.

Duro el tigre de papel.

 

[soucrux]

imaginate los aviones de la OTAN realizando practicas de tiro sobre las columnas rusas embotelladas como estaban los primeros dias de la guerra por una pesima planificacion y corrupcion entre los mandos,Rusia ha demostrado ser un tigre de papel.

Yo me lo imagino, pero me acuerdo cómo reaccionaron por un corte de luz de unas horas y se me pasa.

 

[crowheart]

Hablando de tigres de Papel...

Borell congela la ayuda de la UE a Ucrania

EU aid to Ukraine frozen — Borrell

The ex-chief of EU diplomacy said the situation is similar with the approval of new sanctions against Russia

tass.com

Bruselas,4 de Agosto/ la ayuda militar de la Unión Europea ha quedado prácticamente congelada, según declaró el ex jefe de la diplomacia europea Josep Borrell al portal de noticias EUObserver.

Desde que deje el cargo, no ha habido nueva ayuda militar de la UE a Ucrania. Los 6.000 millones de euros del fondo europeo de apoyo a la Paz están bloqueados por culpa de Hungría. Este instrumento a llegado a su fín. Ahora todo tendrá que ser bilateral" declaró Borrell

 

[crowheart]

hey kitty, kitty...

Trump dice que está tratando de sacar a Estados Unidos del conflicto en Ucrania

Trump says he’s trying to get the United States out of the conflict in Ukraine

"This is Biden’s war, this is not my war," US president told reporters

tass.com

"Esta es la guerra de Biden, no es mi guerra" dijo el presidente estadounidense a los periodistas.

Cuando se le pidió que comentarios la firma de una ley por parte de Zelensky que eleva la edad máxima de servicio en el Ejército Ucraniano, lo que permitiría a los ucranianos mayores de 60 años servir en las Fuerzas armadas del país bajo contrato.
Trump respondió: "No he escuchado cuando ud. Dijo eso sobre los hombres de 60 años etc, etc, pero está es la guerra de Biden y estamos trabajando muy duro para salir de ella"

Sds,