Exacto
Futuro Helicóptero para la Armada
- Tema iniciado atlhon64
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No se si es chiste su comentario, la deuda se sigue pagando porque se la defaulteó y refinanció todas la veces posibles, no porque el crédito fuera a pagar en décadas...
No no es chiste, y estoy de acuerdo con lo que decis, pero sin embargo se sigue pagando aunque esa no haya sido la idea original.
Sr, le hice un pedido directo hoy a la mañana.
Pero dista totalmente de que haya sido una financiación a 20 o 30 años, la original era a 6 años si mal no recuerdo.
y eso no debe ser gratis, ...para pensar en tener una cantidad superior de equipamiento en las FFAA (aunque eso sea mas lógico x si entramos en algún conflicto bélico) implica, no solo evaluar el costo de adquisición, sino tambien el costo de su mantenimiento, el de la actualización necesaria de lo que se adquiera, la necesidad de capacitación/entrenamiento y operación anual + la necesidad de tener por eso una mayor cantidad de personal (con un sueldo razonable por su dedicación, no el actual sueldo bajo, porque eso implica la perdida de personal capacitado, en los últimos meses se han ido bastantes efectivos), sino es un despropósito. Saludos
Por eso, sin aprobar CN la Jefatura ministros no autriza y el min-economia no puede girar
Eso no es correcto, lo que se autorizó es la toma de crédito público, pero no se gestionaron los créditos, y si algo no tiene libre acceso argentina es al crédito público... Sin figuras simbólicas, porque es el Ministerio de Economía el que gestiona el crédito, y conforme sus cálculos se finalmente si se aprueba o no la toma del crédito concreto y su afectación presupuestaria.
Todo bien que el Congreso haya habilitado la toma de crédito público para la compra, pero luego si por ej francia ofrece crédito para los submarinos a pagarlos en 3 años con tasa del 10% el Min de Economía te dice... No gracias y la habilitación del Congreso es un espejismo...
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Si se autoriza el cretido publico, es por que esta presupuestado x CN la adquisicion, por lo tanto el resto es burocracia nacional
1° aprobar que adquirir x presupuesto aprobado CN
2° realizar etapas administrativas previas como las cartas de: intencin, de conpra, etc.
3° ver de donde sale $$ pude ser con recursos propios del PEN o mediante toma credito-bono x U$S 10.000 millones o mas
4° abonar el bien del material/elemento elegido por parte tesoro nacional de acuerdo a cronograma
5° si es por cedito-bonos pagar amorizacion acordada (a nombre de FF.AA) por parte tesoro nacional
Lo que buscara el min economia es a otro finansista para pagarle al fabricante, pero los sub se pueden adquirir igual, por que ya estan autirizados.
digo esto por que no renovamos nada en los ultimos 35 años (OPV exepcion) por desicion poitica, no por falta $$$$ o medio de conerguirla cash, por que bajar gastos a las FF.A.A. fue adrede, x que solo se necesitaba un monto chico por año para pagar y eso hubo y habia disponible.
y ahora con el complejo Gas/Petroleo de exportacion esta asegurado, por que no existia antes
No es así, para nada. Para hacerla corta y no irnos de tema... puede mirar las operaciones de crédito público de la última década y verá que no tienen partida presupuestaria, porque básicamente al no tomarse el crédito no se sabe cuanto ni cuando se pagará... No se ha tomado crédito para la compra del buque polar, ni para los OPV ni para los Blindados a Rueda, por eso no hay presupuesto para eso. Si no hay crédito no se puede saber si este año hay que pagar, ni cuanto pagar... es básico.
Todo siempre es decisión política de eso no hay duda pero nada tiene que ver con el resto.
Quiere un ejemplo, el congreso aprobó varias leyes este mes, y no designó presupuesto para financiarlo. Esto es 100% argento, yo prometo y que otro cumpla...
Corto porque estamos totalmente fuera de tema, pero solo cuando se toma el crédito, se carga en el presupuesto la partida. Sume los montos de autorización de crédito público de los últimos años y comparelos con el presupuesto de defensa y se dará cuenta que son cosas distintas.
Proyecto presupuesto 2025:
Préstamos USD 2.310.000.000 3 años Recuperación de capacidad submarina
Préstamos USD 1.400.000.000 3 años Adquisición de dos unidades navales de superficie para protección del núcleo de una fuerza naval
Préstamos USD 310.000.000 3 años Adquisición de buque anfibio
Préstamos USD 81.000.000 3 años Construcción de dos buques de transporte logístico tipo “Costa Sur”.
Préstamos USD 98.000.000 3 años Adquisición de Helicópteros Navales livianos para operar orgánicamente en las unidades de superficie de la ARMADA ARGENTINA
Esos son ejemplos, quiere decir que en su concepción en el proyecto de presupuesto 2025, se planeaba gastar 1.400 millones de dólares solo en 2025 para la ARA únicamente (Ya que todas son operaciones a 3 años por un total de USD 4.199 millones de dólares).
Por las dudas se aclara que en el proyecto de presupuesto 2025 todo el presupuesto del Ministerio de Defensa incluidos sueldos, totalizaba 2.300 millones
Última edición:
Gracias por adjuntar los soportes gob.
Los 5 items navales no estan aprobados por Ley de presupusto ni en el 2024 ni en el 2025, por lo tanto no se puede tramitar nada, y lo unico que podria hacer es por DNU (tengo mis dudas legales) que igual tiene que se aprobado por una de las camaraa al menos.
Las partidas actuales son para pagar los gastos corrientes y solo por usar el presupuesto 2023 aprobado por ley 27.701 y prorrogarlo en el decreto n° 88/24 x 2024 y decreto n° 1131/25 x 2025 actualizado por inflacion.
Ley de Presupuesto
[Presupuesto 2024](https://back.argentina.gob.ar/ley-de-presupuesto#:~:text=Presupuesto%20para%202025-,Presupuesto%202024,-Decreto%201104/2024){.btn.btn-link.btn-sm} [Presupuesto...
Mamita hay que explicar todo? le puse que es el proyecto, y si según su postura si el proyecto se aprueba debe incluir las partidas, pero no estaban previstas, si quiere buscar el presupuesto 2023 verá que no varía lo que planteo simplemente porque es la mecánica de toda la vida...Gracias por adjuntar los soportes gob.
Los 5 items navales no estan aprobados por Ley de presupusto ni en el 2024 ni en el 2025, por lo tanto no se puede tramitar nada, y lo unico que podria hacer es por DNU (tengo mis dudas legales) que igual tiene que se aprobado por una de las camaraa al menos.
Las partidas actuales son para pagar los gastos corrientes y solo por usar el presupuesto 2023 aprobado por ley 27.701 y prorrogarlo en el decreto n° 88/24 x 2024 y decreto n° 1131/25 x 2025 actualizado por inflacion.
Ley de Presupuesto
[Presupuesto 2024](https://back.argentina.gob.ar/ley-de-presupuesto#:~:text=Presupuesto%20para%202025-,Presupuesto%202024,-Decreto%201104/2024){.btn.btn-link.btn-sm} [Presupuesto...www.argentina.gob.ar
En ese presupuesto se aprobó autorización para tomar crédito público por USD 150 millones para el buque polar, es el prespuesto prorrogado para 2024 y 2025 por lo que según su forma de ver las cosas ya hay partidas presupuestarias para todo el buque... pero si mira el presupuesto no está.
Fin del Off Toppic por mi lado. Fantasías no son lo mío.
Para el F-16 se gestionaron los mismo por que fueron aprobados por ley y ahora se estan contratando otros items mas por lo mismo, cdtos de gob, a gob. de Reino Dinamarca y EE.UU
vehículo blindado Stryker idem (aunque tengo una duda por que en 3 etapas) tal vez el aprobado sea el "Guarani Brasileño" y que figura en algun lado y por eso aun no se puede por el total autorizado que eran 159 VCBR
Que ley???? por favor... una cosa es que sea nuevo en el foro y otra que entre a revolear fantasías...
El contrato de los F-16 se autorizó por decreto que reasigna partidas porque el presupuesto estaba prorrogado, lo cual se termina materializando en una decisión administrativa de la Jefatura de Gabinete de Ministros... ninguna ley
BOLETIN OFICIAL REPUBLICA ARGENTINA - MINISTERIO DE DEFENSA - Decisión Administrativa 252/2024
BOLETIN OFICIAL REPUBLICA ARGENTINA - MINISTERIO DE DEFENSA - Decisión Administrativa 252/2024 - DA-2024-252-APN-JGM - Apruébase gasto.
Desirformar no está bien visto en ningún foro... este no es la excepción.
Que ley???? por favor... una cosa es que sea nuevo en el foro y otra que entre a revolear fantasías...
El contrato de los F-16 se autorizó por decreto que reasigna partidas porque el presupuesto estaba prorrogado, lo cual se termina materializando en una decisión administrativa de la Jefatura de Gabinete de Ministros... ninguna ley
BOLETIN OFICIAL REPUBLICA ARGENTINA - MINISTERIO DE DEFENSA - Decisión Administrativa 252/2024
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Desirformar no está bien visto en ningún foro... este no es la excepción.
Es que no entendes que no podes hacer nada realmente si no esta aprobado por "Presupuesto" (teorico necesario) y por ley. A patir de ahi podes hacer todos los pasos administrativos-econoicos - financieros no antes.
Las Obras Publicas, adquisicion de bienes, FF.RR, etc es lo mismo. Presupestos aprobados por ley de "Presupuesto" ,si no es asi se hace nada (escepcion emergencias que tambien se aprueban por ley o DNU)
Lo que estoy aclarando es que se puede adquirir todo el monto con prestamos-creditos -bonos ect y lo abonas en 10, 20 o 30 años, y el monto a pagar se puede dividrir en 1, 2 o mas años con distintos creditos autorizados por que fueron previstos por ley.
Por eso nada de FREMM, ECT
Hay que esperar al "Presupuesto 2026" y que sea aprobado por ley para inciar los traimtes de
Préstamos USD 2.310.000.000 3 años Recuperación de capacidad submarina
Préstamos USD 1.400.000.000 3 años Adquisición de dos unidades navales de superficie para protección del núcleo de una fuerza naval
Préstamos USD 310.000.000 3 años Adquisición de buque anfibio
Préstamos USD 81.000.000 3 años Construcción de dos buques de transporte logístico tipo “Costa Sur”.
Préstamos USD 98.000.000 3 años Adquisición de Helicópteros Navales livianos para operar orgánicamente en las unidades de superficie de la ARMADA ARGENTINA
Desconoce la realidad, no comprende la reasignación de partidas por parte de la Jefatura de Gabinete de Ministros cuando se reconduce un presupuesto.
Por eso habla barbaridades como decir que la compra de Strikers o F-16 salieron por ley... cuando no hay ley.
Desisto de seguir antes que algún moderador me llame la atención por prenderme en trolleadas de uno de los tantos foristas nuevos que fantasean... ya desde que habló de comprar 12 fragatas nuevas a pagar en 20-30 años debía darme cuenta que es tiempo desgastado contestar más... Saludos
Deberías bajar un cambio pero además le estas errando de tema........................
¿Qué barco/s necesita la ARA?
-Las FFG Clase Absalon seguirán en servicio en la Marina Danesa por lo menos hasta el año 2035 -Si bien las OPV Clase Thetis comenzaran a ser dados de baja a partir del año que viene lo que estaría interesando a la ARA serian los nuevos OPV MRPV-90...
www.zona-militar.com
Saludos
Norma Legal para contrataciones
Art. 8
PROGRAMACIÓN DE LAS CONTRATACIONES
ARTÍCULO 8°.- PLAN ANUAL DE CONTRATACIONES. Las unidades operativas de contrataciones elaborarán el plan anual de contrataciones, de conformidad con los créditos asignados en la respectiva Ley de Presupuesto, el que será aprobado por el titular de las mismas o autoridad superior competente. A tales fines las unidades requirentes deberán brindar la información que les requiera la unidad operativa de contrataciones. Cuando la naturaleza de las actividades, las condiciones de comercialización u otras circunstancias lo hicieren necesario, se efectuará la programación por períodos mayores a UN (1) año. En estos casos, los planes se ajustarán a las previsiones del artículo 15 de la Ley N° 24.156 y sus modificaciones.
La OFICINA NACIONAL DE CONTRATACIONES centralizará la información resultante de los planes anuales de contrataciones y los difundirá en su sitio de internet o en el sitio de internet del sistema electrónico de contrataciones.
www.argentina.gob.ar
Art. 8
PROGRAMACIÓN DE LAS CONTRATACIONES
ARTÍCULO 8°.- PLAN ANUAL DE CONTRATACIONES. Las unidades operativas de contrataciones elaborarán el plan anual de contrataciones, de conformidad con los créditos asignados en la respectiva Ley de Presupuesto, el que será aprobado por el titular de las mismas o autoridad superior competente. A tales fines las unidades requirentes deberán brindar la información que les requiera la unidad operativa de contrataciones. Cuando la naturaleza de las actividades, las condiciones de comercialización u otras circunstancias lo hicieren necesario, se efectuará la programación por períodos mayores a UN (1) año. En estos casos, los planes se ajustarán a las previsiones del artículo 15 de la Ley N° 24.156 y sus modificaciones.
La OFICINA NACIONAL DE CONTRATACIONES centralizará la información resultante de los planes anuales de contrataciones y los difundirá en su sitio de internet o en el sitio de internet del sistema electrónico de contrataciones.
Argentina.gob.ar
Portal oficial del Estado argentino. Conocé cómo hacer trámites en organismos públicos, tramitalos en línea y recibí servicios digitales y beneficios.
Hola, cuando mencione no entender, no es agresivo en absoluto, por que esta explicado como es el sistema de contracion por decreto
Y el debate es que
Dije que se puede adquirir todo lo necesario en muy poco tiempo, de que manera aun plazo de 20 o 30 años y abonarlo
Como
1° Autorizas por Ley presupuesto el tomar Credito
(Las unidades operativas de contrataciones elaborarán el plan anual de contrataciones, de conformidad con los créditos asignados en la respectiva Ley de Presupuesto)
2° utilizas cualquir medio financiero y el cual yo menciono conseguir CASH en el mercado por el total x adquirir (Bonos o Titulos publicos seria lo mejor) ese dinero CASH se abona a los fabricantes-vendedores
3° el PEN (FF.AA.) pagan esos los titulos como indica el mercado, plazos e Intereses a lo largo de los años, 20 o 30 es normal.
1 Autorizas por Presupuesto la toma de creditos
2 Conseguis Dinero Cash para abonar por todo mediente toma de DEUDA PUBLICA a 20 o 30 años
3 Depositas para pagar a todos los provedores con cash (en este caso hable x los Helicopteros y las FFG/LPD)
4 Amortizas/Pagas los Creditos/Deuda con los nuevos fondos que van existir (2028 en edelante seguro) a partir de cobrales solo los impuestos normales y solo al nuevo complejo Gas/Petroleo exportación.
Este es el tema que veniamos debatiendo
y menos desinformar o errarle.
repito debate original
