Organización de las fuerzas armadas terrestres

[Argentino en ejercicio]

El RCTan completaría el cuadrinomio de armas combinadas (falta un RIMec)
El RCExpl 3 es para exploración. Sería la única UT de exploración de estas dimensiones agregada a las armas combinadas.
Algo particular ocurre con las Brigadas de Montaña en donde debería contar con un Regimiento de Caballería de Montaña (armas combinadas) y un Escuadrón de Exploración de Caballería de Montaña. Mi impresión es que, por cuestiones económicas, se unificaron en una unica UT , dándole el estatus de Regimiento.

No sólo las de Montaña, también la Mecanizada X carece de Esc Expl separado del RC, o lo tiene dentro del RC o no lo tiene.
En cualquier caso, la IX podría arreglarse con un escuadrón de Exp del RC3 (+el RTan9) y dejar el resto del C3 para la nueva brigada patagónica que se propone.

 

[pufalefu]

Algo particular ocurre con las Brigadas de Montaña en donde debería contar con un Regimiento de Caballería de Montaña (armas combinadas) y un Escuadrón de Exploración de Caballería de Montaña. Mi impresión es que, por cuestiones económicas, se unificaron en una unica UT , dándole el estatus de Regimiento.

En los '70 cada brigada de montaña tenía una Subunidad de Exploración y esas UT de caballería estaban bajo control directo de los cuerpos de ejército.
RC 3/Dest 181 en el Cpo Ej V
RC 5/Dest 141 en el Cpo Ej III
RC 15/Dest 101 en el Cpo Ej I
Después esos regimientos pasaron a las brigadas de armas combinadas.

 

[emilioteles]

No sólo las de Montaña, también la Mecanizada X carece de Esc Expl separado del RC, o lo tiene dentro del RC o no lo tiene.
En cualquier caso, la IX podría arreglarse con un escuadrón de Exp del RC3 (+el RTan9) y dejar el resto del C3 para la nueva brigada patagónica que se propone.

Es asi, la X no tiene.
Si, según donde se ubique esa nueva Brigada

 

[Argentino en ejercicio]

En los '70 cada brigada de montaña tenía una Subunidad de Exploración y esas UT de caballería estaban bajo control directo de los cuerpos de ejército.
RC 3/Dest 181 en el Cpo Ej V
RC 5/Dest 141 en el Cpo Ej III
RC 15/Dest 101 en el Cpo Ej I
Después esos regimientos pasaron a las brigadas de armas combinadas.

Supongo que se pensaba que ese ambiente geográfico no ameritaba tener un RCTan ni siquiera con tanques ligero tipo AMX 13 o Kurasier.
Del mismo modo la IV brigada por ser Para no tiene más que un Esc Exp ni tuvo nunca un RC.

 

[Argentino en ejercicio]

Del mismo modo la IV brigada por ser Para no tiene más que un Esc Exp ni tuvo nunca un RC.

Igual me gustaría un RC Para con un escuadrón de Wiesel, un escuadrón de VBL 4x4 y otro con, pongamosle, Vlega Gaucho, combinados con motos.

 

[Ciclista2]

Pensémoslo de la siguiente manera, tenemos 3 Divisiones de respuesta regional y una de despliegue rápido. De esta forma cualquiera sea la zona, el TO va a estar conformado siempre por 2 Divisiones, una alistada y adiestrada al ambiente geográfico particular y una de refuerzo.

Muy interesante lo que escriben, pero de este párrafo me surgen unas preguntas. ¿Quien comanda esas 2 Divisiones?, ¿El comandante de la División allí asentada o crearán un Comando Operacional ad-hoc?

Esos teatros son precisamente operacionales y al menos en los usos occidentales deben ser conjuntos. De lo poco que sé las FF.AA. de Argentina no han creado en tiempos de paz Comandos Operacionales Conjuntos para teatros predominantemente terrestres. ¿Está en capacidad el estado mayor de una División de planificar a nivel opercional? Quizás sí de adicionárseles personal FAA y ARA si el teatro tiene costa, o quizás esa planificación y dirección la haga el CAAE, que según esta página es la fuerza opertiva

A modo de ejemplo, en la FF.AA. de Perú existen 10 comandos opercionales conjuntos: "cuentan con DIEZ (10) Comandos operacionales de los cuales SIETE (7) son geográfi cos: a. Comando Operacional del Centro (COC) b. Comando Operacional del Norte (CON) c. Comando Operacional del Sur (COS) d. Comando Operacional Marítimo (COMA) e. Comando Operacional del Ucayali (COU) f. Comando Operacional Aéreo (COA) g. Comando Operacional de la Amazonía (COAM)" pág. 7 de este trabajo

Los Comandos Operacionales Geográfi cos y su relación con los roles estratégicos de las Fuerzas Armadas

 

[EFDV]

Muy interesante lo que escriben, pero de este párrafo me surgen unas preguntas. ¿Quien comanda esas 2 Divisiones?, ¿El comandante de la División allí asentada o crearán un Comando Operacional ad-hoc?

Esos teatros son precisamente operacionales y al menos en los usos occidentales deben ser conjuntos. De lo poco que sé las FF.AA. de Argentina no han creado en tiempos de paz Comandos Operacionales Conjuntos para teatros predominantemente terrestres. ¿Está en capacidad el estado mayor de una División de planificar a nivel opercional? Quizás sí de adicionárseles personal FAA y ARA si el teatro tiene costa, o quizás esa planificación y dirección la haga el CAAE, que según esta página es la fuerza opertiva

Probablemente la Operación Belgrano I y II por el COVID 19 ilumine un poco sobre esta historia.

Durante la crisis sanitaria, el Comando Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas Argentinas conformo 14 Comandos Conjuntos de Zonas de Emergencia (CCZE).
En este marco, "el Comandante de Adiestramiento y Alistamiento de la Armada Argentina se constituyó como Comandante Conjunto de la Zona de Emergencia Buenos Aires Sur, el Comandante del Área Naval Austral asumió el comando de la Zona de Emergencia Tierra del Fuego y el Comandante del Área Naval Fluvial trabaja conjuntamente y de manera subordinada al Comandante Conjunto de la Zona de Emergencia Buenos Aires Norte". Es decir, cuanto menos 4 de los 14 comandos conjuntos contaban con "comandantes" preexistentes y, además, algunos comandos estaban subordinados a otros comandos de mayor gerarquía.

Aunque refiere a una emergencia muy concreta y los comandos conjuntos eran, como dicen sus nombres, para emergencias de naturaleza humanitaria, nunca se partió de cero. Fue la aplicación a una emergencia muy concreta de una doctrina operacional preexistente.
Para dejarlo más claro, en mi entendimiento, esos "comandos conjuntos de zona de emergencia" también serían comandos conjuntos para conflictos de naturaleza bélica. Todos bajo dependencia directa del Comando Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas.

Así que esa operación permitió conocer un poco más cuáles son los Comandos Conjuntos de Argentina y cómo están conformados y organizados. Cuales son sus componentes más importantes y, también, algunas debilidades. Ejemplo de esto último, durante esta crisis específica se puso en evidencia que dos provincias carecían de una adecuada presencia de las fuerzas armadas, dificultando las operaciones de emergencias allí requeridas. También destacaron las dificultades existentes para apoyar a Tierra del Fuego.

 

[Argentino en ejercicio]

Muy interesante lo que escriben, pero de este párrafo me surgen unas preguntas. ¿Quien comanda esas 2 Divisiones?, ¿El comandante de la División allí asentada o crearán un Comando Operacional ad-hoc?

Esos teatros son precisamente operacionales y al menos en los usos occidentales deben ser conjuntos. De lo poco que sé las FF.AA. de Argentina no han creado en tiempos de paz Comandos Operacionales Conjuntos para teatros predominantemente terrestres. ¿Está en capacidad el estado mayor de una División de planificar a nivel opercional? Quizás sí de adicionárseles personal FAA y ARA si el teatro tiene costa, o quizás esa planificación y dirección la haga el CAAE, que según esta página es la fuerza opertiva

Hay un Comando Conjunto Operacional de la Zona Interior en el EMC. Uno para todo el territorio. Luego está el Cdo Conj de TdF, el Aeroespacial, ...no sería raro que siga uno para la frontera norte como viene la mano.

 

[Argentino en ejercicio]

BOLETIN OFICIAL REPUBLICA ARGENTINA - SISTEMA DE DEFENSA NACIONAL - Decreto 1112/2024

BOLETIN OFICIAL REPUBLICA ARGENTINA - SISTEMA DE DEFENSA NACIONAL - Decreto 1112/2024 - DECTO-2024-1112-APN-PTE - Disposiciones.

www.boletinoficial.gob.ar

Ver Art 4°

A mí juicio el CC Marítimo y Fluvial debería dividirse en dos, dicho sea de paso.

 

[pufalefu]

Comando Operacional: Pieza clave para la estrategia militar

El General de Brigada Jorge Fabián Berredo, comandante operacional del Estado Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas de Argentina, desea transformar el comando operacional es un ente activo, diligente y que fortalezca el Comando Conjunto de las fuerzas.

dialogo-americas.com

En esta entrevista con el comandante operacional, el mismo menciona un Comando Conjunto Norte, Noroeste y Noreste, pero no figuran en ninguna parte en los sitios oficiales.

 

[emilioteles]

Costos según propuestas

Entiendo que la Agr A Camp 601 tanto como la Agr AA Ae Ej 601 se disuelven.

Entiendo que la Agr A Camp 601 tanto como la Agr AA Ae Ej 601 se disuelven.

Correcto, en congruencia con la estructura propuesta anteriormente, donde sólo queda bajo la órbita directa del CAAEA la Agr.Av.Ej 601 con su ala de transporte y apoyo de combate (ISR y VANT)

Puede crearse un centro de adiestramiento de artillería antiaérea conjunto, con el G1DA, el BIAA y elementos de Ejército, para unificar la doctrina.

Concuerdo.

Una sugerencia es crear una compañía de transporte por cada división como apoyo de transporte a toda esa artillería.

Estructura propuesta (4 piezas)
60 ATMOS GA10 - GA121 (ex16) - GA141 (ex7) - GA161 (ex15)- GA 181 FDR = u$s384 (un GA por cada División)
36 M-109 GABl. 2 - GABl. 9 - GABl. 11 = u$s76.5
12 VCA Palmaria GABl1
48 PULS GASLAM 122 - GASLAM 142 - GASLAM 162 - GASLAM 182 FDR (un GASLAM por cada División) = u$s338.4

En el marco de lo propuesto, solo el 30% de la artillería 155mm requiere servidumbre en el transporte y el 23% se encuentra encuadrado a solo una División. Se trata de la División de respuesta regional más pesada por lo que puede ser la particularidad de la misma, como bien decís, tener en su organización un Batallón de Transporte.

Por que hablo de particularidades? Siempre en el marco de lo propuesto, la División 1, por su ambiente particular litoraleño tendría 2 unidades tácticas de Ingenieros, uno de estos con especialidad anfibia. La División 4 FDR por su característica aerotransportada tendría 3 unidades tácticas de aviación -Sección de Aviación de Ejército 181 FDR, Batallón de Helicópteros de Asalto 182 (ex601) y Escuadrón de Aviación de Exploración y Ataque 183 (ex602)- y ésta ultima, la División 3, con su Batallón de Transporte 161

Entiendo que significa cuatro regimientos de caballería de exploración y diez escuadrones de exploración.

Correcto. Uno por cada Brigada propuesta.

DIVISIÓN DE EJÉRCITO 1		DIVISIÓN DE EJÉRCITO 2		DIVISIÓN DE EJÉRCITO 3		DIVISIÓN DE EJÉRCITO 4
BATALLoN COMUNICACIONES 121		BATALLoN COMUNICACIONES 141		BATALLoN COMUNICACIONES 161		BATALLON DE COMUNICACIONES fdr
BATALLÓN DE INGENIEROS ANFIBIOS 121		BATALLÓN DE INGENIEROS 141		BATALLÓN DE INGENIEROS 161		BATALLÓN DE INGENIEROS 181 fdr (ex 601)
BATALLÓN DE INGENIEROS 122 (ex 1)		BATALLÓN DE INTELIGENCIA 141		BATALLÓN DE INTELIGENCIA 161		BATALLON DE INTELIGENCIA 181 fdr
BATALLÓN DE INTELIGENCIA 121		SECCIÓN DE AVIACION DE EJERCITO 141		SECCION DE AVIACION DE EJERCITO 161		SECCION DE AVIACION DE EJERCITO 181 fdr
SECCION DE AVIACION DE EJERCITO 121		GRUPO DE ARTILLERiA DE DEFENSA AEREA 141		GRUPO DE ARTILLERiA DE DEFENSA AEREA 161 (ex 601)		Batallón de Helicópteros de Asalto 182 (ex601)
GRUPO DE ARTILLERiA DE DEFENSA AEREA 121		GRUPO DE ARTILLERÍA DE CAMPAÑA 141 (EX 7		GRUPO DE ARTILLERÍA DE CAMPAÑA 161 (EX 15)		Escuadrón de Aviación de Exploración y Ataque 183 ( ex602)
GRUPO DE ARTILLERÍA DE CAMPAÑA 121 (EX 16)		GRUPO DE ARTILLERIA sLaM 142 (ex 601)		GRUPO DE ARTILLERIA sLaM 162		GRUPO DE ARTILLERiA DE DEFENSA AEREA 181 fdr
GRUPO DE ARTILLERIA sLaM 122		BRIGADA DE MONTAÑA 5		BATALLÓN DE TRANSPORTE 161		GRUPO DE ARTILLERÍA DE CAMPAÑA 181
BRIGADA BLINDADA 2		BRIGADA DE MONTAÑA 6		BRIGADA BLINDADA 1		GRUPO DE ARTILLERIA sLaM 182
BRIGADA DE MONTE 3		BRIGADA DE MONTAÑA 8		BRIGADA MECANIZADA 9		BRIGADA MECANIZADA 10
BRIGADA DE MONTE 12				BRIGADA MECANIZADA 2		BRIGADA AERONTRASPORTADA 4
BRIGADA DE MONTE 7						BRIGADA DE ASALTO AEREO 13
						BRIGADA DE FUERZAS DE OPERACIONES ESPECIALES 14

 

[emilioteles]

Muy interesante lo que escriben, pero de este párrafo me surgen unas preguntas. ¿Quien comanda esas 2 Divisiones?, ¿El comandante de la División allí asentada o crearán un Comando Operacional ad-hoc?

Mi comentario fue una extrema simplificación. Ante una crisis, estimo, que se activan una serie de protocolos de los Comandos conjuntos de las 3 FFAA

 

[SantySF]

En Malvinas nos fue mal por muchas cosas. A nivel GUC apoyan los B Log que están organizados para sostener a esa Brigada. En caso de constituirse un Teatro de Operaciones, se organiza un Centro Regional de Apoyo Logístico (CRAL), que abastece a las BAL, que abastecen a los B Log, que abastecen a los Trenes, como cualquier otrganización simil OTAN. El CRAL es el máximo nivel que tiene el componente terrestre de un TO. No es una organización fija, y tiene un escalón móvil y un escalón que posicionará efectos para satisfacer las necesidades que surjan. Por su magnitud, tenerlo permanentemente desplegado en un lugar sería un desperdicio. Si hay 2 TO diferentes, serán 2 CRAL distintos, pero tener que redesplegar uno es mucho más complicado que constituir uno con los elementos centrales (B Ars e Int varios) que están en Buenos Aires y otras provincias.

Cual es el nivel de sostenimiento que pueden tener las BAL sin instalaciones fijas donde concentrar la logistica.?

 

[Kellermann]

Supongo que se pensaba que ese ambiente geográfico no ameritaba tener un RCTan ni siquiera con tanques ligero tipo AMX 13 o Kurasier.
Del mismo modo la IV brigada por ser Para no tiene más que un Esc Exp ni tuvo nunca un RC.

La ahora Br M V era Mec antes. De hecho el 5 de caballería estaba equipado con AMX13 y semiorugas M3.

Probablemente la Operación Belgrano I y II por el COVID 19 ilumine un poco sobre esta historia.

Durante la crisis sanitaria, el Comando Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas Argentinas conformo 14 Comandos Conjuntos de Zonas de Emergencia (CCZE).
En este marco, "el Comandante de Adiestramiento y Alistamiento de la Armada Argentina se constituyó como Comandante Conjunto de la Zona de Emergencia Buenos Aires Sur, el Comandante del Área Naval Austral asumió el comando de la Zona de Emergencia Tierra del Fuego y el Comandante del Área Naval Fluvial trabaja conjuntamente y de manera subordinada al Comandante Conjunto de la Zona de Emergencia Buenos Aires Norte". Es decir, cuanto menos 4 de los 14 comandos conjuntos contaban con "comandantes" preexistentes y, además, algunos comandos estaban subordinados a otros comandos de mayor gerarquía.

Aunque refiere a una emergencia muy concreta y los comandos conjuntos eran, como dicen sus nombres, para emergencias de naturaleza humanitaria, nunca se partió de cero. Fue la aplicación a una emergencia muy concreta de una doctrina operacional preexistente.
Para dejarlo más claro, en mi entendimiento, esos "comandos conjuntos de zona de emergencia" también serían comandos conjuntos para conflictos de naturaleza bélica. Todos bajo dependencia directa del Comando Mayor Conjunto de las Fuerzas Armadas.

Así que esa operación permitió conocer un poco más cuáles son los Comandos Conjuntos de Argentina y cómo están conformados y organizados. Cuales son sus componentes más importantes y, también, algunas debilidades. Ejemplo de esto último, durante esta crisis específica se puso en evidencia que dos provincias carecían de una adecuada presencia de las fuerzas armadas, dificultando las operaciones de emergencias allí requeridas. También destacaron las dificultades existentes para apoyar a Tierra del Fuego.

Los Comandos Conjuntos son Ad Hoc. El Comandante del Componente Terrestre será del nivel de ese componente, normalmente un Cte Br, pero en nigun lado dice que no lo pueda ser el Cte Div, si es que el elemento es nivel GUB, siempre teniendo en cuenta alguna cuestión de antiguedad.

Cual es el nivel de sostenimiento que pueden tener las BAL sin instalaciones fijas donde concentrar la logistica.?

Si entendí bien la pregunta, el que sume entre su propio Tren y la concentración de los Trenes de Campaña de las Unidades que estén desplegadas. Sus instalaciones fijas servirán para ubicar una Base de Apoyo Adelantada (dependiente del CRAL) o alguna BAL Auxiliar para sumar medios, si algún elemento va a requerir un apoyo más fuerte para determinada operación.

 

[emilioteles]

Igual me gustaría un RC Para con un escuadrón de Wiesel, un escuadrón de VBL 4x4 y otro con, pongamosle, Vlega Gaucho, combinados con motos.

Los medios deben estar en mancomunidad logística con el resto de la Brigada, incluso con la División.
Para ello habría que definir cada plataforma desde ultralivianos 4x4 (Aerotransportada) hasta blindados ligeros 4x4 (Mecanizadas/Blindadas)

Spoiler: Supuestos

 

[Argentino en ejercicio]

Así que esa operación permitió conocer un poco más cuáles son los Comandos Conjuntos de Argentina y cómo están conformados y organizados. Cuales son sus componentes más importantes y, también, algunas debilidades. Ejemplo de esto último, durante esta crisis específica se puso en evidencia que dos provincias carecían de una adecuada presencia de las fuerzas armadas, dificultando las operaciones de emergencias allí requeridas.

Me quedé pensando cuáles serían, supongo que Catamarca es una, porque desde el cierre del Regimiento 17 no tiene presencia de FFAA. ¿La otra sería Río Negro o Santiago? La primera tiene la EMM en Bariloche pero nada más y está un rincón del territorio de esa provincia casi metida en cuña entre otras dos.

 

[pufalefu]

Por que hablo de particularidades? Siempre en el marco de lo propuesto, la División 1, por su ambiente particular litoraleño tendría 2 unidades tácticas de Ingenieros, uno de estos con especialidad anfibia. La División 4 FDR por su característica aerotransportada tendría 3 unidades tácticas de aviación -Sección de Aviación de Ejército 181 FDR, Batallón de Helicópteros de Asalto 182 (ex601) y Escuadrón de Aviación de Exploración y Ataque 183 (ex602)- y ésta ultima, la División 3, con su Batallón de Transporte 161

Coincido absolutamente.

 

[Sparrow]

Sobre el modelo finlandés de la defensa.

El modelo finlandés de defensa, una referencia basada en la conciencia de defensa, el reclutamiento universal y la movilización

Finlandia es un referente para Europa por su modelo de defensa, no solo por superar el 2% del PIB, sino por la conciencia social de su población

www.defensa.com

 

[Argentino en ejercicio]

Argentina está 32° en población sobre casi 200 países que hay en el mundo, tenemos que explotar esa ventaja relativa en nuestra estrategia de defensa, con un buen sistema de formación de reservas y planes de movilización.
La organización de las fuerzas desde las épocas de paz debería prever eso.

 

[Ale]

¿Se movió algo el tema de la ley de reservas o seguimos esperando?