Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional

[IuliusCaesar]

La verdad que me costaría creer que alguien piensa realmente que francia se va a inmolar en una guerra nuclear por un país que ya es un estado fallido (como muchos aquí describieron a siria).
Si, en el peor de los casos, macron llegase a perder la sabiola, los que mandan en francia le van a cortar los deditos (como en "The ballad of buster scruggs")

saludos cordiales

 

[nico22]

Si, en el peor de los casos, macron llegase a perder la sabiola, los que mandan en francia le van a cortar los deditos (como en "The ballad of buster scruggs")

Ya lo dije un par d cosas veces,no creo que ningún pais se inmole porque su presidente quiere apretar el botón .
Debe haber mil quinientos pasos antes de que alguien quiera tomar esa determinación.
Por qué si fuera desicion exclusiva de un presidente no me extrañaria que alguno en los últimos 70 lo hubiera hecho.

 

[SUE 3-A-202]

Son unas 300 cabezas en realidad, la gran mayoría desplegadas en SSBN. Y, a diferencia del arsenal ruso, llegado el caso, Francia las puede gastar en un único blanco. Si pensás que va a quedar mucho en pie de Rusia después de recibir semejante convite...
Obvio que tampoco de Francia, pero es ilustrativo respecto de la ligereza con la que juzgamos las amenazas nucleares. Ladrar, ladra cualquiera.

Francia

• Francia dispone de un arsenal militar de 290 ojivas operativas disponibles para su despliegue en 98 sistemas de lanzamiento estratégico, a partir de enero de 2022. Esto consiste en 48 misiles balísticos lanzados desde submarinos y 50 misiles de crucero lanzados desde el aire asignados a aviones de combate terrestres y portaaviones con doble capacidad.
• El gobierno francés se ha comprometido a llevar a cabo un programa de modernización a largo plazo de sus fuerzas nucleares, pero no tiene previsto aumentar el tamaño de su arsenal nuclear.

Nuclear Weapons: Who Has What at a Glance | Arms Control Association

www.armscontrol.org

As of January 2023 France’s nuclear weapon stockpile consisted of about 290 warheads, the same number as in January 2022. The warheads are allocated for delivery by 48 submarine-launched ballistic missiles (SLBMs) and approximately 50 air-launched cruise missiles (ALCMs) produced for landand carrier-based aircraft (see table 7.5). However, the 10 warheads assigned to France’s carrier-based aircraft are thought to be kept in central storage and are not normally deployed.

https://www.sipri.org/sites/default/files/YB23%2007%20WNF.pdf

de esto se desprende lo siguiente..
de las 290 cabezas nucleares que tiene Francia a disposición 10 están almacenadas y no desplegadas (auque las tienen), 50 son misiles crucero lanzados desde el aire de los cuales 40 son Rafale BF3 basados en tierra cuyo vector nuclear es el ASMP que tiene un alcance máximo de 2000km y 10 son Rafale MF3 basados en el CHdG. Demás está decir que el ASMP posee cabeza de combate única, de unos 300ktn
el resto de las cabezas nucleares son misiles SLBM lanzados desde submarinos y está distribuido de la siguiente manera:
80 en 16 M5L1 con un alcance máximo de 6000km.
160 en 32 M5L2 con un alcance máximo de 9000km.

por ende.. sólo los M5L2 tiene cobertura total de Rusia, los M5L1 parcial y los ASMP sólo podrían llegar a la parte mas occidental.
comparar eso con la capacidad Rusa de mas de 5000 con una inmensa cantidad de ICBM e IRBM de mayor poder y alcance que cualquier sistema Francés... bueno... que se yo!

claro que las armas nucleares no tienen que tomarse a la ligera!! por eso es que suena descabellado que los Franceses (Macrón en realidad) siquiera lo considere.

para añadir .. la capacidad nuclear de UK

III. British nuclear forces hans m. kristensen and matt korda* As of January 2023 the United Kingdom’s nuclear weapon stockpile consisted of approximately 225 warheads (see table 7.4)—an unchanged estimate from the previous year. SIPRI assesses that around 120 of these are operationally available for delivery by Trident II D5 submarine-launched ballistic missiles (SLBMs), with about 40 being carried on a nuclear-powered ballistic missile submarine (SSBN) that is on patrol at all times. The UK is expected to increase the number of warheads it possesses in the coming years.

https://www.sipri.org/sites/default/files/YB23%2007%20WNF.pdf

están mejor que los Franceses pq los Trident IID5 son sistemas mucho mas capaces que los M5 y todos tienen cobertura total del territorio Ruso...
aún así , la desproporción de capacidades es tan grande que plantear un enfrentamiento en ese sentido es simplemente ridículo.

 

[nico22]

comparar eso con la capacidad Rusa de mas de 5000 con una inmensa cantidad de ICBM e IRBM de mayor

El tema es cuántos usaría Rusia si llega a suceder, cuantos tiene que guardar para sus otros enemigos??
Yo creería que Rusia debe tener desde hace añares escogidos lis blancos en Europa pero usará mas para que no quede nada en pie?

 

[SUE 3-A-202]

La verdad que me costaría creer que alguien piensa realmente que francia se va a inmolar en una guerra nuclear por un país que ya es un estado fallido (como muchos aquí describieron a siria).
Si, en el peor de los casos, macron llegase a perder la sabiola, los que mandan en francia le van a cortar los deditos (como en "The ballad of buster scruggs")

saludos cordiales

Ya lo dije un par d cosas veces,no creo que ningún pais se inmole porque su presidente quiere apretar el botón .
Debe haber mil quinientos pasos antes de que alguien quiera tomar esa determinación.
Por qué si fuera desicion exclusiva de un presidente no me extrañaria que alguno en los últimos 70 lo hubiera hecho.

exactamente!! ambos lo han dicho..
pero mientras tanto ladran...

es también una forma de presión y/o negociación in extremis.

 

[SUE 3-A-202]

El tema es cuántos usaría Rusia si llega a suceder, cuantos tiene que guardar para sus otros enemigos??
Yo creería que Rusia debe tener desde hace añares escogidos lis blancos en Europa pero usará mas para que no quede nada en pie?

tanto Rusia como USA tienen capacidad nuclear no estratégica... en forma de misiles de crucero nucleares lanzados desde aviones.
los Franceses también tienen esa capacidad pero la consideran estratégica... aunque supongo que llegado el caso se podría suponer un empleo similar.
por eso hablaba de 30 (en realidad son 40 mas 10 almacenados) misiles contra al menos 10 veces mas de Rusia destinados a tal fin...

 

[jedi-knigth]

En una guerra nuclear para sobrevivir las fuerzas equipos y material tienen que estar dispersos, enterrados profundamente o una combinación de ambas Francia y UK no tienen profundidad estratégica para dispersar sus tropas/ recursos, sus países quedarían desbastados rápidamente y por mas que sus submarinos tengan alguna capacidad de respuesta Rusia podría volver a reconstruirse, el único Rival que puede amenazar de igual a Igual a Rusia es USA que en caso de guerra nuclear puede dispersar fuerzas en todo el subcontinente Norteamericano, Europa debería plantear una defensa nuclear conjunta como la que propone Francia en todo el continente para tener alguna posibilidad, por eso Europa está tan interesada en destruir a Rusia y desmembrarla en países mas chicos, es la única manera de que el poder de Rusia deje de influenciar a Europa.

 

[PumaDeLosAndes]

....por eso Europa está tan interesada en destruir a Rusia y desmembrarla en países mas chicos,

no creo que ese sea el interés, o posiblemente sea pasajero; una Le Pen tomando las riendas de Francia y seguro las cosas cambian.

es la única manera de que el poder de Rusia deje de influenciar a Europa.

la influencia es mutua, cultural y económicamente hablando

 

[Aspide]

Lo voy a decir en términos muy complejos: a Europa le hicieron pacientemente sanguchito!!! Así lo entiende todo el mundo!!!

 

[Grulla]

Ucrania siente el impacto de la pausa en el suministro de armas e inteligencia de EE.UU.​

Informe de la situación en Ucrania: Rusia está avanzando en Kursk y anoche lanzó un bombardeo masivo de misiles y drones contra objetivos energéticos.

Ukraine Feeling Impact Of U.S. Arms, Intel Pause

Ukraine Situation Report: Russia is making advances in Kursk and launched a massive missile and drone barrage on energy targets last night.

www.twz.com

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1897794246268117090

 

[Iconoclasta]

Veo que pinto el chat Armagedon.

Europa se va a alinear con EEUU, Zelenzki también, están en la etapa de la negación y el pataleo, pero no tienen otra alternativa, va a ir por ahí, y en breve la guerra queda como minimo pausada.

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1898301280986001411

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1898314525738197054

 

[Spatium]

Vamos a prescindir de los ad hominem
Porque los rusos simplemente lo han negado cuando las pruebas son mas que abrumadoras
A ver que te parece esta

Russia’s Bucha ‘Facts’ Versus the Evidence - bellingcat

Open source evidence appears to contradict Russian claims of elaborate fakes in Ukrainian town where dead bodies were found strewn across street.

www.bellingcat.com

Ya que me pregunta que me parece:

Aportar como evidencia abrumadora el sitio del británico Eliot Higgins., donde analiza las imágenes proporcionadas por las fuerzas ucranianas y la informacion sumistrada por fuentes sumuestamente independientes y otras no tanto ;-)
Pero la BCC lo considera y publicito en mas de una oportunidad https://www.bbc.com/mundo/noticias-45921131 ,

Recuerte que el historial de este señor y su sitio de investigacion han sido abordados no solo por rusos, por manipulación de datos o siendo parte de campañas geopolíticas y carente de evidencia independiente con rigor de analisis que las respalde.

Como el Informe sobre el ataque químico en Douma (Siria, 2018): Varias Organizaciones criticaron la conclusión de Bellingcat (que responsabilizó al gobierno sirio), argumentando que omitieron testimonios de residentes y médicos que sugerían un montaje (The Grayzone, 2019)

Cuando Bellingcat acuso a Rusia de manipular las imágenes satelitales del accidente del MH17, el experto alemán en análisis forense de imágenes Jens Kriese critico ese análisis https://www.spiegel.de/

La Universidad de Berkeley concluye que, aunque innovadores, requieren mayor rigor en la verificación de fuentes visuales por sus errores.
Columbia Journalism Review destacó que, pese a su impacto, Bellingcat opera en un "área gris" entre el activismo* y el periodismo

Este señor y su fuente llego a identificar erróneamente a un supuesto militar ruso en Ucrania usando una foto que luego se demostró que era de un videojuego (The Daily Beast, 2016).

Bueno al sitio Bellincat le voy a reconocer que junto con el grupo de investigación Conflict Intelligence Team (CIT) notaron que una imagen de un video del Ministerio de Defensa Ruso tenia una imagen de un videojuego para culpar a los EE.UU. de colaborar con el ISIS,
seguramente aprendio su fake anterior y como experiencia noto el fake Ruso ;-)

Sesgo* y financiado* (ups). Considere que Bellingcat ha recibido fondos de organizaciones como la National Endowment for Democracy (NED), muy vinculada al gobierno de EE.UU., esto puede influir en tener un enfoque serio e imparcial (MintPress News, 2020).

(*) Leer Antifa en las filas de Bellingcat y sus link de evidencia sitios y criticos en EE.UU.
y sus Vínculos con el «estado profundo» británico
https://katehon.com/ru/article/bellingcat-taynaya-media-imperiya-specsluzhb

Me parece poco serio!

Saludos

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1898092509739266539

 

[RIO]

https://twitter.com/i/web/status/1898340878361440625

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1897776306596524352

 

[Grulla]

https://twitter.com/i/web/status/1898415545109615066

https://twitter.com/i/web/status/1898393962299224551

 

[Almeria]

Ya que me pregunta que me parece:

Aportar como evidencia abrumadora el sitio del británico Eliot Higgins., donde analiza las imágenes proporcionadas por las fuerzas ucranianas y la informacion sumistrada por fuentes sumuestamente independientes y otras no tanto ;-)
Pero la BCC lo considera y publicito en mas de una oportunidad https://www.bbc.com/mundo/noticias-45921131 ,

Recuerte que el historial de este señor y su sitio de investigacion han sido abordados no solo por rusos, por manipulación de datos o siendo parte de campañas geopolíticas y carente de evidencia independiente con rigor de analisis que las respalde.

Como el Informe sobre el ataque químico en Douma (Siria, 2018): Varias Organizaciones criticaron la conclusión de Bellingcat (que responsabilizó al gobierno sirio), argumentando que omitieron testimonios de residentes y médicos que sugerían un montaje (The Grayzone, 2019)

Cuando Bellingcat acuso a Rusia de manipular las imágenes satelitales del accidente del MH17, el experto alemán en análisis forense de imágenes Jens Kriese critico ese análisis https://www.spiegel.de/

La Universidad de Berkeley concluye que, aunque innovadores, requieren mayor rigor en la verificación de fuentes visuales por sus errores.
Columbia Journalism Review destacó que, pese a su impacto, Bellingcat opera en un "área gris" entre el activismo* y el periodismo

Este señor y su fuente llego a identificar erróneamente a un supuesto militar ruso en Ucrania usando una foto que luego se demostró que era de un videojuego (The Daily Beast, 2016).

Bueno al sitio Bellincat le voy a reconocer que junto con el grupo de investigación Conflict Intelligence Team (CIT) notaron que una imagen de un video del Ministerio de Defensa Ruso tenia una imagen de un videojuego para culpar a los EE.UU. de colaborar con el ISIS,
seguramente aprendio su fake anterior y como experiencia noto el fake Ruso ;-)

Sesgo* y financiado* (ups). Considere que Bellingcat ha recibido fondos de organizaciones como la National Endowment for Democracy (NED), muy vinculada al gobierno de EE.UU., esto puede influir en tener un enfoque serio e imparcial (MintPress News, 2020).

(*) Leer Antifa en las filas de Bellingcat y sus link de evidencia sitios y criticos en EE.UU.
y sus Vínculos con el «estado profundo» británico
https://katehon.com/ru/article/bellingcat-taynaya-media-imperiya-specsluzhb

Me parece poco serio!

Saludos

Pues otro ad hominem
Igual seria interesante que lo leyese y opinase al respecto
¿quien seria para usted una fuente fiable teniendo en cuenta que tales hechos sucedieron en territorio ucraniano?
El Grock lo tiene claro

"Problemas con la narrativa rusa: Las afirmaciones de montaje carecen de pruebas concretas más allá de declaraciones oficiales. La idea de que Ucrania masacrara a su propia población en un área recién liberada contradice la lógica estratégica y no está respaldada por evidencia forense independiente. Las imágenes satelitales también desmienten la cronología propuesta por Rusia."

https://x.com/i/grok/share/ZZ7NkK9hAHzYtoAZSRo4ek4Mn