Discrepó, algunos irán en persona los de más se unirán virtualmente.
Guerra en Ucrania: noticias colaterales y de política internacional
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nico22
Colaborador
Es que con viajar solamente no ganan nada, algo van a tener que dar,para no quedar afuera.
Y obvio que sale caro.
nico22
Colaborador
13 te parecen pocos??
Creo que va por mal camino...
Nico muchos de esos lideres ya están de salida, si hubiera una real cohesión entre los lideres europeos occidentales al menos en este tema, Ucrania ya seria parte de la UE y no es el caso..
Estan todos ellos derrotados y acabados. Ya oiste hablar del abrazo de los ahogados?
Esos viajes no sirven de nada, el unico sentido que tiene es para propaganda. Todos los gobiernos que apoyan a Ucrania y va a elecciones la pierden, los que logran mantenerse no aguantan y tienen que volver a llamar a elecciones. Si la UE quiere seguir el conflicto lo que tiene que dar es $$. Y al parecer hasta enviar tropas.
A nadie le sobra dinero para regalar. Como se ve, se le va a cobrar la ayuda. Por tanto Ucrania si perdio. No esta en la OTAN, debe todos sus recursos y X% del pais lo va a perder a los rusos.
Incluso el dinero que le tienen congelado a los rusos no alcansa para todo.
Lo que si se puede decir es que USA gano. Siempre tuvo las mejores cartas. Pero tiene que seguir jugando bien para que no los madruguen los Chinos que tambien estan ganando y no les pase como cuando se cayo la URSS. Para mi el maximo ganador de la caida de la URSS es China, USA desperdicio esa victoria.
Última edición:
¿Quiénes son los 13? Hasta ahora, han confirmado su asistencia a Kiev Pedro Sánchez, el primer ministro de Canadá, y los líderes de Malta y Letonia. Macron estará en EE.UU., y en Alemania aún se espera el resultado de las elecciones.
La Unión Europea ya ha tenido dos reuniones de emergencia sin llegar a ninguna resolución. ¿Qué diferencia hará otra más? Si no se toman medidas concretas, como las sanciones de España (sigue comprando gas ruso), será solo otra foto para el álbum y una forma de demostrarle a EE.UU. que Europa sigue aquí, como una súplica.
No es lo mismo un cumpleaños que una intervencion.
Con cuantos paises USA se sienta a negociar de la forma que lo hace con Rusia ahora?.
Como dijeron aqui el otro dia, Trump quiere safar del conflicto antes de que pase lo que paso en Afganistan con Biden. Porque le van achacar a el la derrota. Ucrania tiene mas de un millon de bajas a pesar de tener la ayuda mas grande desde la 2da guerra mundial. Es a pura propaganda que mantienen lo de Ucrania y tiran el balon para adelante. Si de verdad Rusia estuviera al quebrar, entonces aplicaria su doctrina nuclear. Ni siquiera han puesto a toda su poblacion en funcion de la guerra.
Y no ayuda a Rusia de a gratis, tiene mas interes en China.
Creo que les gusta mas Canada como 51 estado.
Para mi, eso del dinero que pide Trump es llegar a un imposible para luego irse. Cada vez la cifra es mas grande, ahora es medio Trillon. De paso tiro la puya que los europeos tampoco regalaron nada que fue un prestamo igual.
Que tiempos aquellos en que decian que la ayuda era minima, que la plata se imprimia y ya... Pues estan viendo el cobro en vivo y en directo.
Notar que el dinero que le congelaron a los rusos hasta pueden invertirlo en Ucrania. Ahora pueden decir que se lo quitaron y por detras hacer inversiones en Rusia y aqui no ha pasado nada...
Y eso que todavia no estan queriendo cobrar los europeos, estimo que tampoco le quieran regalar nada a Ucrania.
Violaciones de Alto al Fuego por parte de Ucrania a dias del inicio del Conflicto
Hace tres anhos comenzo la Operacion militar Especial, pero veamos que
sucedio en los dias previos:
15.02.22 : La OSCE registro 41 violaciones del alto al fuego mientras las fuerzas
ucranianas intensificaban el bombardeo del Donbass
16.02.22 : 76 violaciones
17.02.22 : 316 violaciones algunos de los bombardeos de artilleria mas intensos
en anhos. los civiles de la DPR y LPR comenzaron a evacuar a Rusia.
18.02.22 : 654 violaciones
19.02.22 : 1,413 violaciones
20.02.22 : la asombrosa cifra de 2,026 violaciones!!
21.02.22 : Rusia reconoce oficialmente a la DPR y LPR prometiendo asistencia
militar. EE.UU y la UE condenan inmediatamente a Rusia amenazando con sanciones
pero ignoran el bombardeo ucraniano de civiles.
22.02.22 : 1,484 violaciones, el mismo dia, el Reino Unido los EE.UU y la UE imponen
sanciones a Rusia por reconocer a las republicas.
24.02.22 Las tropas Rusas entran en Ucrania
Entre el 2014 y 2022, el Ejercito de Ucrania aumento de 145,000 a 360,000 soldados.
A finales del 2021, 125,000 sldados ucranianos se habian concentrado en el Este,
preparandose para acabar con la RPD y LPR y avanzar hacia las fronteras Rusas
ukraine_watch
Hace tres anhos comenzo la Operacion militar Especial, pero veamos que
sucedio en los dias previos:
15.02.22 : La OSCE registro 41 violaciones del alto al fuego mientras las fuerzas
ucranianas intensificaban el bombardeo del Donbass
16.02.22 : 76 violaciones
17.02.22 : 316 violaciones algunos de los bombardeos de artilleria mas intensos
en anhos. los civiles de la DPR y LPR comenzaron a evacuar a Rusia.
18.02.22 : 654 violaciones
19.02.22 : 1,413 violaciones
20.02.22 : la asombrosa cifra de 2,026 violaciones!!
21.02.22 : Rusia reconoce oficialmente a la DPR y LPR prometiendo asistencia
militar. EE.UU y la UE condenan inmediatamente a Rusia amenazando con sanciones
pero ignoran el bombardeo ucraniano de civiles.
22.02.22 : 1,484 violaciones, el mismo dia, el Reino Unido los EE.UU y la UE imponen
sanciones a Rusia por reconocer a las republicas.
24.02.22 Las tropas Rusas entran en Ucrania
Entre el 2014 y 2022, el Ejercito de Ucrania aumento de 145,000 a 360,000 soldados.
A finales del 2021, 125,000 sldados ucranianos se habian concentrado en el Este,
preparandose para acabar con la RPD y LPR y avanzar hacia las fronteras Rusas
ukraine_watch
Última edición:
He leido cuidadosamente las intervenciones de los foristas, y no logró identificar el porqué no se dan cuenta que el fascismo corporativista esta tras esto. Y me explico:
No fue casualidad que la intervención de hackers y boots rusos fueran determinantes en la primera elección de Trump.
No es casualidad que los signos de guerra hayan empezado al final de la primera administración de Trump, cuando se podia apreciar los puentes que se construian, el establecimiento de bases en los lugares con acceso ferroviario, el acopio de armas en la frontera y el endurecimiento de los discursos rusos.
No es casualidad que Rusia empezara una guerra de desgaste contra Ucrania al comienzo de la administración Biden, el que reaccionó como se esperaría que reaccionara un lider norteamericano con reminiscencias de la guerra fría, honestamente fue de manual para una persona de su edad.
No es casualidad que Rusia, teniendo en su arsenal sistemas de armas complejas, no las haya utilizado para no escalar el conflicto fuera de las fronteras de Ucrania. Se entiende que a toda acción se esperaba una reacción similar, y el esfuerzo ruso fue limitarse o restringrirse a armamentos convencionales y no crear nuevos escenarios de conflicto.
Y tampoco es casualidad que Europa le diese el apoyo a Ucrania de la forma que lo hizo, pues era totalmente previsible. Y ese apoyo en conjunto con USA estuvo a la altura de lo que se puede apreciar como una guerra contenida.
Y ahora tampoco es casualidad que ahora, volviendo Trump a ser gobierno, se les imponga una paz forzada a Ucrania pudiendo llegar hasta su desaparición como nación.
EDITADO
No fue casualidad que la intervención de hackers y boots rusos fueran determinantes en la primera elección de Trump.
No es casualidad que los signos de guerra hayan empezado al final de la primera administración de Trump, cuando se podia apreciar los puentes que se construian, el establecimiento de bases en los lugares con acceso ferroviario, el acopio de armas en la frontera y el endurecimiento de los discursos rusos.
No es casualidad que Rusia empezara una guerra de desgaste contra Ucrania al comienzo de la administración Biden, el que reaccionó como se esperaría que reaccionara un lider norteamericano con reminiscencias de la guerra fría, honestamente fue de manual para una persona de su edad.
No es casualidad que Rusia, teniendo en su arsenal sistemas de armas complejas, no las haya utilizado para no escalar el conflicto fuera de las fronteras de Ucrania. Se entiende que a toda acción se esperaba una reacción similar, y el esfuerzo ruso fue limitarse o restringrirse a armamentos convencionales y no crear nuevos escenarios de conflicto.
Y tampoco es casualidad que Europa le diese el apoyo a Ucrania de la forma que lo hizo, pues era totalmente previsible. Y ese apoyo en conjunto con USA estuvo a la altura de lo que se puede apreciar como una guerra contenida.
Y ahora tampoco es casualidad que ahora, volviendo Trump a ser gobierno, se les imponga una paz forzada a Ucrania pudiendo llegar hasta su desaparición como nación.
EDITADO
Última edición por un moderador:
El objetivo estratégico de Rusia era controlar el Estado ucraniano. Su plan militar se basaba en cuatro premisas fundamentales: en primer lugar, la rapidez era decisiva para que cualquier respuesta internacional fuera irrelevante; en segundo lugar, los dirigentes rusos creían que la población ucraniana era “ en gran medida políticamente apática ”, desconfiaba de sus dirigentes y veía a Rusia con buenos ojos, de modo que la eliminación de los dirigentes de Ucrania permitiría a los ucranianos prorrusos manifestar su apoyo a la invasión; en tercer lugar, “ controlar la calefacción, la electricidad y las finanzas sería una forma eficaz” de controlar a la “ mayoría apática de la población ucraniana ”; en cuarto lugar, el ejército ruso podía derrotar al ucraniano en el campo de batalla.
Bueno, tuve que leer todo, pero no ha valido la pena.
nico22
Colaborador
Me parece que vio la nueva serie de Netflix con Robert de Niro "Día Zero"