Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano

las cadenas le ocurre lo mismo....el tema es la relacion peso/superficie.
Pensaba mas en el blindaje del GM y su capacidad de disparar mientras da marcha atras...

El Kamaz 8x8 como TELAR del Pantsir no tiene un mm de blindaje ni puede disparar en movimiento...
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
Pensaba mas en el blindaje del GM y su capacidad de disparar mientras da marcha atras...

El Kamaz 8x8 como TELAR del Pantsir no tiene un mm de blindaje ni puede disparar en movimiento...
sobre el blindaje...solo sirve para armas como fusiles y no mas... y como no es un vehiculo que estara en el frente directo...es medio al dope.
y sobre disparar en movimiento....
 

Roland55

Colaborador
El T-62 Hyper-Mega-Ultra Modernizado, es el MBT Primario del Ejercito Norcoreano (otra que los "Super-Chieftain" Iranies o los Sabra Turcos). Leia hace un tiempo que hasta mejoraron el cañon de 115mm a estandares mas modernos. No me sorprpenderia que aparecieran algunos en Ucrania...

En cuanto a la URSS/Rusia; se que tienen modernizaciones del T-62, pero hasta donde se, no del nivel Norcoreano, y no vi ninguno muy modernizado en el campo de batalla.

Pero si los modernizan a estandares actuales, lo van a hacer creo yo, de la misma forma que modernizaron algunos de los T-72, T-80 y T-90; al "estilo" T-90M/MS (ERA ¿Relikt?, Sensores Todo-Tiempo, algo de Blindaje de Jaula, Redes en el Anillo de Torreta, RWS con 12.7mm, Electronica/Instrumental Moderno, Techo-Jaula Anti Top-Attack, etc).
No, a nivel de los Norcoreanos no...son mucho mas simples los que estan utilizando los rusos, basicamente son T-62M/MV recorridos y con una camara termica y mas ERA. Aunque hubo un engendro por ahi de un 62 "modificado" para parecerce a un T-90, pero nunca se aclaro bien que era.
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
No, a nivel de los Norcoreanos no...son mucho mas simples los que estan utilizando los rusos, basicamente son T-62M/MV recorridos y con una camara termica y mas ERA. Aunque hubo un engendro por ahi de un 62 "modificado" para parecerce a un T-90, pero nunca se aclaro bien que era.
debe haber sido una prueba de modificar la batea del t62...con una torreta t90...no?...un engendro de aquellos.
 

Roland55

Colaborador
debe haber sido una prueba de modificar la batea del t62...con una torreta t90...no?...un engendro de aquellos.
Es mas grande el diametro del agujero del T-62 por poco, pero ese que vimos mepa que mantenia la torre original....nunca mas se lo vio. Asi que si en algun momento ven un "T-90" con puesto de conductor al costado..avisen!

Edito: Aunque si, por ahi hay modernizaciones del 62 y 55 para hacer cosas asi, creo que la mas conocida es Ucraniana.
 
sobre el blindaje...solo sirve para armas como fusiles y no mas... y como no es un vehiculo que estara en el frente directo...es medio al dope.
y sobre disparar en movimiento....
¿Puede disparar en movimiento? Interesante. Crei que para usar los 30mm tenia que detenerse y desplegar los cuatro estabilizadores...
 
No, a nivel de los Norcoreanos no...son mucho mas simples los que estan utilizando los rusos, basicamente son T-62M/MV recorridos y con una camara termica y mas ERA. Aunque hubo un engendro por ahi de un 62 "modificado" para parecerce a un T-90, pero nunca se aclaro bien que era.
debe haber sido una prueba de modificar la batea del t62...con una torreta t90...no?...un engendro de aquellos.
Es mas grande el diametro del agujero del T-62 por poco, pero ese que vimos mepa que mantenia la torre original....nunca mas se lo vio. Asi que si en algun momento ven un "T-90" con puesto de conductor al costado..avisen!

Edito: Aunque si, por ahi hay modernizaciones del 62 y 55 para hacer cosas asi, creo que la mas conocida es Ucraniana.
¿Llevar T-55 y T-62 al estandar del T-90M?...
Podria funcionar; del otro lado del telon: No veo que se quejen los Turcos con los Sabra, los Sudafricanos con los Olifant, los Israelies con los Magach-7 y los Merkava MK4M, los Iranies con los Zulficar-3 y el ¿Al-Karrar? ("T-72MS"), los Norcoreanos con el "Armata-62"...
Modernizar tanques viejos puede ser muy productivo, aunque no si interrumpe/ralentiza la produccion de MBT nuevos.

Si los israelies pudieron poner en regla M60 al estandar Sabra, todo es posible...
 
Las contramedidas contra drones parece que solo los afectan a menos de 10 metros.
Eso es un mal entrenamiento, ya sea del comandante y/o conductor.
Fue a rescatar a la tripulación de otro blindado, que muy probablemente también piso una mina. Solo tenia que seguir las huellas frescas para no detonar.
Pero justo al final se sale del camino, donde es mucho más probable que haya más minas.
Debió parar sobre las huellas, girar en 360, y volver..., básico en terreno minado.
 
Lo mismo pasó con USA en Vietnam, y así y todo USA no dejó de ser una superpotencia militar, por mas que hayan perdido esa guerra.

Es verdad, Rusia estaba en un lento pero constante proceso de modernización, la caída de la URSS no fue gratis y se usa lo que se tiene.

Lo de defecto de diseño no se a que te referís, habría que ser un gran conocedor de sus doctrinas militares para saber eso. El hecho de que estén recuerriendo a sus aliados (no amigos) de Asia tampoco es un signo de debilidad, sino de 2 años de guerra. USA en Iraq recurrió a los arsenales de varios paises aliados para el esfuerzo de la guerra, una guerra de un par de meses, en el desierto, llevada a cabo por una coalición de paises y cuyo enemigo no recibió asistencia de nadie.

Ucrania fue muy diferente.
1) USA siempre fue una potencia militar en todo sentido así pierda guerras, tecnológicamente, industrialmente, etc etc esta muy por encima del resto,

2) Rusia se vendía como otra de las superpotencias militares, también perdió algunos conflictos, con la guerra con Ucrania se comprueba que se han quedado en tácticas y desarrollo tecnológico, logistico, etc etc

3) Se ve a simple vista todos sus tanques tienen en general defectos de diseños, sobre todo en el carrusel de municiones, blindaje, comodidad de las tripulaciones, miras, munición , etc igual sucede con sus blindados, pequeños, incomodos, mal armados y escasos de blindaje, en artillería utilizan un calibre inferior al de occidente con problemas de alcance, etc, la doctrina rusa de combate deja mucho que desear al igual que el entrenamiento de sus reservas, en fin todos esto se observa en detalle en la guerra de Ucrania un país militarmente mas débil pero que le dio el pare e introdujo por ejemplo los drones al combate cosa que los rusos ni imaginaban.
Que recurra a sus aliados por suministros no tiene nada de malo pero si demuestra que sus grandes stocks se están agotando.
Tu comparación de guerras de USA y aliados sobre todo al de Iraq la mayor parte del peso del conflicto la llevo USA, sus aliados ayudaron en menor medida contra un Iraq cuyo ejercito era un remedo del ruso

4) obvio que en Ucrania es diferente, Putin creyó que la hacia linda en unos días y que tal chasco se llevo
 
Las contramedidas contra drones parece que solo los afectan a menos de 10 metros.

Eso es un mal entrenamiento, ya sea del comandante y/o conductor.
Fue a rescatar a la tripulación de otro blindado, que muy probablemente también piso una mina. Solo tenia que seguir las huellas frescas para no detonar.
Pero justo al final se sale del camino, donde es mucho más probable que haya más minas.
Debió parar sobre las huellas, girar en 360, y volver..., básico en terreno minado.
Yo no se como hacen en Uruguay pero si giran 360 quedan apuntando para el mismo lado en el que iban. Si giran 180 capaz que es mejor
 
si lo veo (como vos) del lado pro ucraniano.

explayate por favor.

el t55 y t62 estan cumpliendo funciones de artilleria...no de ruptura...y despues, que hagas una generalizacion con titulos grandilocuentes...tranquilamente se puede trasladar al armamento occidental.
me parece que si "algo" demostro este conflicto, es que no existe diferencia en calidad entre un armamento y otro...pero estoy abierto a interpretaciones, me gustaria conocer las mismas que decis.

lo que creo que no se entiende...es que despues de 2 años, rusia va a un par de aliados para abastecerse de municiones...cuando ucrania lo debe hacer con el resto del mundo...aun asi, y atento que rusia no debe de perder de vista la posibilidad de un conflicto OTAN, es mas que obvio, que las reservas de municiones estan en cuotas altisimas a tal fin, pero que esta consumiendo mas de las que produce en este momento...sea por un tema de costos?...balanza comercial?...desconozco.
1) Ya te comente que no los nombro para evitar debates estériles, que simpatice por la causa ucraniana en su lucha desigual no me hace pro ucraniano

2) Si recurren a carros de museo como artillería entonces algo sucede con esta arma que de paso utiliza calibre inferiores a los de occidente. Es notorio que existe una gran diferencia de calidad de armamentos y equipos, se observa que el material ruso es inferior y se quedo en el tiempo sino como explicas que Ucrania los tenga a raya en el frente.

3) Obvio Rusia utilizo en estos dos año sus grandes stocks guardados durante décadas, pero todo se acaba y tiene que recurrir a sus aliados algo que no tiene nada de malo pero algunos amigos del foro persisten o creen que son inacabables, etc, etc
 
Si ser consciente de la realidad es ser fan, bueno lo soy. Acá estamos hablando si tienen o no misiles y si los tienen de donde los sacan. Se la pasan poniendo notas de pequeños éxitos tácticos ucranianos, como si ello fuera a cambiar la realidad, o haciendo énfasis en la procedencia de las armas rusas, como si por venir de ciertos países fuera más importante que los pepazos que se comen todas las noches y que no los pueden parar.
El "vamos ganando" es el peor escenario, porque cuando uno se da cuenta de la realidad es mucho más dura.
Se nota que eres fan de los rusos estas en tu derecho y no tiene nada de malo.

Lo que se ve en esta guerra de desgaste es que ambos rivales están estancados en el actual frente y sin un norte definido
 

tanoarg

Miembro del Staff
Moderador
1) Ya te comente que no los nombro para evitar debates estériles, que simpatice por la causa ucraniana en su lucha desigual no me hace pro ucraniano
entonces amigo, no levantes el dedo apuntando a los demas.
que simpatices con la causa ucrania no te hace pro ucraniano...entonces que lo hace?
2) Si recurren a carros de museo como artillería entonces algo sucede con esta arma que de paso utiliza calibre inferiores a los de occidente.
simple, el tipo de empleo tactico del mismo.
en "tiempos de paz" (esto es a modo de ejemplo), una compañia rusa tenia una bateria de artilleria de apoyo de fuego....hoy, tienen 6....
en vez de un mortero de 81 mm... ahora tenes un t55...con todo lo que ello significa.
Es notorio que existe una gran diferencia de calidad de armamentos y equipos, se observa que el material ruso es inferior y se quedo en el tiempo sino como explicas que Ucrania los tenga a raya en el frente.
o te cambio el postulado...es notorio que existe una gran diferencia de calidad de armamento y equipos, y se observa que el material occidental (leo2a6, challengers, javelins, patriots, nasams, harms y una INGENTE cantidad de electronica ECM, ESM, AEW, ECCM, C4I, etc) de TODA LA OTAN es inferior y se quedo en el tiempo, sino como explicas que rusia siga avanzando y anule los contraaques ucranianos?.
en otras palabras...no hay diferencia entre el material ruso u occidental (de por si, paises OTAN compran material ruso por ejemplo), y las minimas ventajas que uno u otro sistema puedan tener sobre el contrario (sea cual sea) no es suficiente para marcar un desbalance en el conflicto.
un saludo
 
entonces amigo, no levantes el dedo apuntando a los demas.
que simpatices con la causa ucrania no te hace pro ucraniano...entonces que lo hace?

simple, el tipo de empleo tactico del mismo.
en "tiempos de paz" (esto es a modo de ejemplo), una compañia rusa tenia una bateria de artilleria de apoyo de fuego....hoy, tienen 6....
en vez de un mortero de 81 mm... ahora tenes un t55...con todo lo que ello significa.

o te cambio el postulado...es notorio que existe una gran diferencia de calidad de armamento y equipos, y se observa que el material occidental (leo2a6, challengers, javelins, patriots, nasams, harms y una INGENTE cantidad de electronica ECM, ESM, AEW, ECCM, C4I, etc) de TODA LA OTAN es inferior y se quedo en el tiempo, sino como explicas que rusia siga avanzando y anule los contraaques ucranianos?.
en otras palabras...no hay diferencia entre el material ruso u occidental (de por si, paises OTAN compran material ruso por ejemplo), y las minimas ventajas que uno u otro sistema puedan tener sobre el contrario (sea cual sea) no es suficiente para marcar un desbalance en el conflicto.
un saludo
palmface ahh tanoarg estas fuera de foco, aquí dejo este debate por lo estéril que es
 
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