Igualmente todo lo que pueda decir sobre el pampa o las modificaciones que pretendan hacerle tarde o temprano se van a chocar con las limitaciones propias del diseño, las prestaciones del motor, etc.
Fábrica Argentina de Aviones (FADEA)
- Tema iniciado IA52/67
- Fecha de inicio
A ver... El Pampa puede ya hoy portar armamento, no por eso deja de ser un entrenador avanzado. ¿Puede portar más y/o mejor armamento con algunas modificaciones? Si, puede, pero se necesita invertir bastante dinero y no por eso va a dejar de ser un entrenador avanzado, y sus prestaciones van a seguir siendo las de un entrenador avanzado y probablemente peores que las que tiene hoy, y como cazabombardero su valor real en combate sería cercano a cero, por tanto el dinero estuvo mal gastado. Si hay un pedido en firme de un Pampa optimizado como avión de combate de algún país más bananero que nosotros, perfecto, que pongan la plata y creo que algo se debe poder hacer para que el Pampa ocupe un nichito de mercado, pero con valor simbólico más que nada.
Para la FAA no lo podemos aceptar ni a palos porque significaría que ese símbolo se haga pasar por realidad con la misma magia de la política que usaron para que un número simbólico de 30.000 se transforme a la fuerza en la verdad innegable...
Saludos.
Flavio.
Es que nunca de.mi parte lo propuse como un cazabombardero hecho y derecho, lo que digo es algo dentro de sus posibilidades, primera configuracion, 2 misiles AA, contramedidas, datalink, remocion del equipamiento del segundo piloto, segunda configuracion, ataque a tierra con bombas guiadas en vez de bombas de caída libre.....si no es muy.complicado algún refuerzo alar. O algo de blindaje. Pero todo sin sumar peso demas. Ni sobrecargarlo con mas armamento del que puede portar.
El A37 al principio era un adecefio, y terminó siendo un gran avión de ataque COIN/CAS.
El A37 al principio era un adecefio, y terminó siendo un gran avión de ataque COIN/CAS.
En esto estoy 100% de acuerdo, pero no para la FAA, y para esos clientes, que sean ellos los que hagan la inversión, tras que la FAA no tiene nada, gastar el dinero que le puedan asignar para un avión con valor militar casi nulo para un país de las dimensiones y con las HdC (reales aunque las nieguen) de Argentina es un despropósito, porque después los políticos van a decír que ya gastaron en aviones de combate y sonamos, nunca más nada!
Saludos.
Flavio.
nico22
Colaborador
Mejor explicado por Bigua,imposible !!!!!!!!
Para que queres un entrenador avanzado artillado,si le mantienen el mismo motor se queda sin potencia,sin energia remanente operando con tanto drag.Por favor dejensé de joder con el PAMPA,es un entrenador para el CB2,le van a poner tantas latas y tachos colgado que la velocidad de perdida será altisima.
Para que queres un AIM9L en un avioncito que nació,que fue diseñado,que se originó como requerimiento operativo para reemplazar al Morane Soulnier MS 760 PARIS,es para el CB2 y lo unico que se pueden colgar son las Colibrí 7,62mm para hacer tiro AA/AT como patron del CB2.
Nunca
mirages, eso no está en los planes de la FAA, ni del ministerio, ni del ministro, es hacerlo al pampa más atractivo.
Ese miedo de que el pampa va a reemplazar todo crear una aberracion a cualquier planteamiento de mejoras, el árbol les tapa el bosque.
Nunca lo quise como reemplazo ni de A4 ni de
mirages, eso no está en los planes de la FAA, ni del ministerio, ni del ministro, es hacerlo al pampa más atractivo.
Ese miedo de que el pampa va a reemplazar todo crear una aberracion a cualquier planteamiento de mejoras, el árbol les tapa el bosque.
g lock
Colaborador
Es cierto!! El problema es que no solamente van a seguir volando Pampas en la VI, sino que van a ser el reemplazo de los A4 AR, y eso es todo lo que piensan resolver respecto a la aviación de combate argentina!! Seguramente allí iran un par de los Pampa III de Tandil (porque tampoco creo que construyan 8 nuevos)
Y cuando no den más los tucanos, rapiñaran pampas de las demás brigadas, y allí estará la III, con pampas...
Total, no nos va a atacar nadie...
Tuvieron 12 años y las comodities a tope para decidir un reemplazo para los mirage, y todavía lo estan estudiando!!
Los commodities para finales 2020 o ppios de 2021 van a subir al menos un 30% acompañando la baja internacional del dólar ... Bah, eso es lo que dicen en algunas mesas de dinero de algunos grupos financieros.
Y ni así van a poner un sope
Lo verbal está cambiando mucho respecto a las FFAA, Pero las compras son funcionales a las nececidades del momento y más con preupuestos flojos, es infimamente improbable un combate aereo dentro de 10 años de 15 o 20 pero es una realidad presente que están depredando nuestro mar por eso compraron 4 POM, era una realidad tangible recuperar el entrenamiento primario para entrenar por eso vinieron texan, la politica no se maneja en base a los deseos de nuestros pasatiempo, sino de prioridades presentes.
...además, yo creo que, si la FAA por ese entonces hubiera querido un avión dual de otras prestaciones y capacidad real de ataque hubieran tomado como base al Alpha Jet y tal vez junto a Dornier hubiesen mejorado sus prestaciones en ese sentido, sin embargo se diseño el Pampa que según mi punto de vista es un Alpha descafeinado pensando en optimizar costos de operación como avión entrenador (más chico, un solo motor, menos carga portante y consumo, etc).
Última edición:
g lock
Colaborador
La necesidad de cobertura aerea MÍNIMA es algo muy tangible, muy real, y queda evidenciado cada vez que se realiza una cumbre, o una visita política de relevancia. No es un delirio místico. Es REAL...
Que estemos obligados a improvisar los elementos mínimos para, al menos, desplazarnos (no combatir, movernos) de noche con un margen de seguridad en nuestros Blindados, es una realidad, y si uno no entrena y se prepara con los medios y tácticas que va a utilizar en combate, está dando una ventaja obscena...
¿Usted puede certificar con un 100% de certeza que en el corto o mediano plazo no será necesario el uso de medios de defensa de nuestra soberanía terrestre y/o aérea...?
¿Apostaria la vida de sus compatriotas, o mejor, la suya propia a ello...? Apuesta fuerte, si las hay...
Lo que usted manifiesta, estimado, es lo más parecido a "no hay Hipótesis de Conflicto inminente". Brasil evidentemente, piensa distinto, y es nuestro aliado regional por excelencia. ¿Qué quedará para el resto?
Un pod con una ametralladora 12.7 sería potenciar al Pampa. A esta altura, prefiero poner esa plata en recuperar y fortalecer a los A-4Ar. Y llegado el caso del milagro, concretar la compra de los FA-50.
Ya se dijo hasta el cansancio, el Pampa es un gran avión para la tarea que fue diseñado.
Cumbres que tenemos cada muerte de obispo, y que mal que mal se cubren con lo que hay, como de Policía aérea en la frontera, y si vamos al caso por más que activen 18 A4 y5 SUE no hay misiles, deben haber 8 con suerte, ni para un combate sirve, que quiero decir, estamos lejos de contrarrestar 50 cazas con bBR en el barrio muy lejos. Y aunque eventualmente tengamos 35 F16 tampoco frenas un grupo aereo embarcado con F35..........ósea algo que requiere muchos recursos y planificacion, cuyos resultados se materializarian de acuerdo a las hipotesis y cantidad de inversión que se opte hacer.
Todo eso para algo muy improbable a mediano plazo, tiene su logica que primero se priorice formación de pilotos, proteccion de nuestar pesca, yy abastecimiento antartico, todas necesidades.que nos aquejan ahora, mas en contexto de crisis.
El-comechingón
Fanático del Asado
Acordate que para los Z, un 7,62 es atómico. Un pod Colibrí es una Nuke...
Toma las cosas según de quien vienen.
Daishi
Colaborador
g lock
Colaborador
¿Que es mejor, poco o nada?
No pido ni pretendo hacer frente a la OTAN, ni siquiera borrar del cielo a los medios aéreos de ningún vecino o agresor.
Pero hay una diferencia. Se llama DISUASIÓN. Que el potencial oponente se platee varias veces la ecuación Costo/Beneficio.
Disponer de medios suficientes como para que una "excursión" en este suelo sea una apuesta seria y costosa para todos los involucrados, y no sólo para nosotros, no se si me explico...
Ya demostramos que con poco, podemos hacer mucho. Hoy no tenemos poco, a los efectos prácticos, no tenemos nada, y nuestra seguridad, nuestra SOBERANÍA depende de la voluntad de terceros.
No niego que hace falta de todo, y que por algo hay que empezar, pero pilotos de caza tenemos, asi que sería bueno dotarlos de cazas, no entrenadores...
Lo mismo para la Armada, que cumple una función de Prefectura.
Lo mismo para el ejército, que se quedó con el equipo de los 70's.
Preparación para el peor escenario, que el más fácil será un trámite.
Y la falta de recursos, es un pretexto de los políticos, y de su falta de interés.
Siempre me pregunté si sería compatible ese calibre con el Pampa, teniendo en cuenta la baja velocidad del proyectil.
