Noticias desde Bolivia

el unico que fogoneo el caos, fue quien violo la constitucion y cometio FRAUDE.

Es tan dificil de entender esto?

Evo Morales diriogio el pais, durante 12 años, sin tener ningun "caos" como este. Que fue lo que provoco esto? pues, justamente, SU ACCIONAR. Pura y exclusivamente, SU ACCIONAR.

TODO lo que sucede despues, es CONSECUENCIA DE EVO MORALES.
 
En los reclamos justos y pacificos siempre hay grupos violentos metidos.
El Presidente Morales violo la Constitución, su llamado a elecciones era lo que debia hacer, ya que OEA detecto fraude certificado, y Bolivia cree en en la OEA porque acepta pertenecer a ella. Morales ensucio al pais y a las elecciones y renunciando denuncia opositores, ¿quien violo la Constitución y provoco los justos reclamos de la poblacion, de constitucionalistas y de partidos opositores? el. Tiro de la cuerda a ver si le salia bien, le salio mal.

Justamente para controlar a los grupos violentos debería las fuerzas de seguridad cumplir su función, entre otras, de proteger al presidente electo y en funciones.

Los reclamos justos de la población me parecen plausibles. Morales debía hacer lo que hizo, como mínimo llamar a elecciones y someterse a la justicia para la investigación por fraude y pagar. Todo lo que pasó después es lo que no va con el justo reclamo del pueblo.

saludos
 
¿Vos estás descartando la revolución?

Por otro lado: ¿Caos total? ¿No será un poquito exagerado?

No lo veo exagerado.

el unico que fogoneo el caos, fue quien violo la constitucion y cometio FRAUDE.

Es tan dificil de entender esto?

Evo Morales diriogio el pais, durante 12 años, sin tener ningun "caos" como este. Que fue lo que provoco esto? pues, justamente, SU ACCIONAR. Pura y exclusivamente, SU ACCIONAR.

TODO lo que sucede despues, es CONSECUENCIA DE EVO MORALES.

No estoy de acuerdo. En suramérica estamos recontra acostumbrados a convivir con denuncias el fraude, para las cuales hay suficientes canales de denucia y de investigación para sacar a un presidente corrupto de país. Sucedió en Brasil, en Paraguay, y en casos similare en Ecuador, Perú y Chile el pueblo movilizado logra torcer el brazo del ejecutivo. Pero en ningún caso las fuerzas del orden se llaman a la quietud, eso es lo grave de esto, me parece fuera de la razón.

saludos
 

Andrew_93

Forista Permanente
No, yo no pedí permisos y perdonarle nada. De hecho opino que Evo no debería ni haberse presentado. Ni hablar con el fraude, debió haber llamado a elecciones o aceptar el balotage. Eso por un lado.

Lo otro es la violencia de repente, el caos fogoneado, la ausencia de controles, zonas liberadas, gente armada saqueando y secuestrando... demasiado turbio como para justificarlo por supuesto fraude.

saludos
Por eso dije entre paréntesis no lo digo por vos ;)
 
el unico que fogoneo el caos, fue quien violo la constitucion y cometio FRAUDE.

Es tan dificil de entender esto?

Evo Morales diriogio el pais, durante 12 años, sin tener ningun "caos" como este. Que fue lo que provoco esto? pues, justamente, SU ACCIONAR. Pura y exclusivamente, SU ACCIONAR.

TODO lo que sucede despues, es CONSECUENCIA DE EVO MORALES.

Hace 12 años casi se le independiza medio pais por no querer un "indio" como presidente, mucho de esos dirigentes son los que piden la cabeza de Morales hoy
 
Hola a todos, recien con mas calma entro al foro y veo todo lo hablado, conversado y en algun caso aislado especulado olímpicamente...
No lo hice antes porque acá en Bolivia estamos movilizados y en un paro ciudadano hace tres semanas atrás, toda la sociedad unida contra el grosero fraude electoral que se mando Evo Morales, les mando varias puntualizaciones y aclaraciones para que puedan seguir el debate y proyecciones con mejor info:
1. Efectivamente la gente ya consideraba que esta última candidatura de Morales era ilegal, puesto que el año 2016 perdió un referéndum que buscaba modificar la constitución para habilitarse a un tercer mandato, prohibido expresamente por la propia constitución que su partido redactó y aprobó.
2. Logró habilitarse con una grosera chicana jurídica orquestada por el tribunal constitucional que alegó que el límite a la reelección era una violación a su derecho humano de ser candidato las veces que quiera. Sobre ello tomen en cuenta que desde el 2009 que se aprobó la constitución política, el MAS, partido de Morales, prácticamente se apoderó de todos los órganos de poder del estado, destruyendo la carrera y función pública, así encumbró en tribunales de justicia, fiscalía general del estado, tribunal constitucional, defensor del pueblo y cuanta oficina pública se les ocurra, a gente de su partido, todos fueron en sus actos funcionales y serviles a ese partido, sobre todo persiguiendo judicialmente a opositores políticos y lo más grave aún, liberando y dejando impunes todos los actos de corrupción que se fueron descubriendo a lo largo de los años y que fueron muchisimos.
3. Pese a su ilegal habilitación para un 3er. Mandato, la oposición hizo una lectura inteligente de la situación y se presentó a la contienda electoral, para no cometer el error venezolano de no presentarse y cederle todos los curules del parlamento a Evo Morales como sucedió en algún momento con Chávez en Venezuela.
4. El fraude fue demasiado grosero y eso provocó la reacción generalizada del pueblo en todo el país. Como comentario puedo señalarles que todos ya esperábamos que se iba intentar este fraude, había personas fallecidas habilitadas para votar, incluso abuelos míos. Por ello la población se organizó sin dirigencia política para controlar el voto. En mi distrito electoral pude verificar y saque fotografías a varias actas de escrutinio y la diferencia del candidato opositor Carlos Mesa era prácticamente de un 70% a 30% contra Morales, mesas en las que había 120 votos para Mesa y 30 para morales. Sin embargo el computo oficial apareció ganando morales en mi distrito y así fue en todo el país.
5. A las 6 de la tarde se emitió un conteo rápido oficial, que señalaba que Mesa y Morales estaban casi a la par. A las 20.00 sacaron un segundo reporte al 83% de votos escrutados, señalando que había una leve ventaja para Morales pero que la 2da. Vuelta estaba asegurada, la tendencias por el poco margen que quedaba escrutar ya no variaría mucho y ahí empezó todo el quilombo, se cortó el conteo, dejaron de publicar resultados, le cortaron el internet a la empresa contratada para emitir los resultados parciales se fue la electricidad. Por 20 horas el tribunal electoral no dio noticias y el lunes a las 18.00 anuncia que Evo Morales se había disparado alejado por mas de 9% del segundo y que ya no habría 2da. Vuelta. Eso provocó la reacción de la población, que a traves de los comités cívicos, que son asociaciones civiles de cada departamento convocaron a un cabildo en cada ciudad, en esos cabildos se decidió protestar con un paro ciudadano a nivel nacional.
6. Estamos en ese paro desde hace tres semanas como les dije, pidiendo respeto al voto, denunciando el fraude, el paro ha sido casi total en todas las ciudades más en unas que en otras, pero en general paralizó al país desde entonces, hay bloqueos de rutas, calles, cierre de oficinas, la ciudadanía acata el paro en cada barrio, los que tenemos que trabajar si o si, caminamos, horas y horas a veces, pero aguantamos, luego también marchamos y bloqueamos nuestras calles. En el ínterin empezaron a salir las pruebas del fraude electoral, la misión de observadores señaló que no pueden avalar el resultado porque el cambio de tendencia reportado es imposible estadísticamente. Ingenieros informáticos independientes empezaronva develar como se fueron cambiando resultados y manipulando actas de cada mesa de sufragio. A Morales no le quedó otra que pedir auditoría, acá la población no creía en la auditoría de la OEA porque su secretario general dio muestras previas de apoyo a Morales, sin embargo la gente aguardó los resultados manteniendo el paro.
7. Este paro ciudadano sufrió ataques e intentos de ser quebrado por parte de los sectores radicales y duros de Morales, principalmente los cocaleros que cultivan hoja de coca en una zona de Bolivia que solo está destinada a la producción de cocaína y que es de donde proviene sindicalmente Morales. Esos ataques fueron contra la población civil, queriendo levantar los bloqueos, lastimando gente, provocando agresivamente a la confrontación física con palos, petardos, dinamita y otros. La población se defendió principalmente en mi ciudad Cochabamba, donde la gente del área rural es radical seguidora de Morales, sufrimos la muerte de un joven que bloqueaba, que murió a golpes en manos de los seguidores de Morales... en esos enfrentamientos se criticó la actuacion parcializada de la policía que reprimía violentamente a unos y escoltaba, consentía los desmanes de los partidarios de Morales. Esto se repitió por varios días y en varias ciudades.
8. El motín policial empezó aquí en Cochabamba, justamente porque la tropa policial se rebeló contra el comandante departamental a quien se le filmó y comprobó su accionar parcializado, liberando a los atacantes, asesinos, incendiarios del partido de gobierno, además sancionando a los jefes policiales que en algun momento, por la gravedad de los ataques, reprimieron a estos simpatizantes de Morales. Ese fue el motivo del motín del viernes en Cochabamba aunque luego se extendió por todo el país.
9. El líder cívico cruceño Fernando Camacho y el líder potosino Marcos Pumari, fueron quienes encabezaron este movimiento ciudadano y dentro sus discursos y promesas, estaba ir a La Paz y entregarle una carta solicitanda la renuncia de Evo Morales y como símbolo también señalaron que entregarían ya redactada la carta de renuncia, el anuncio de su viaje a La Paz, provocando una nueva reacción agresiva y violenta de los acólitos de Morales, esta vez en la ciudad de el Alto, donde esta el aeropuerto internacional de La Paz, agredieron a pasajeros por ser extranjeros, obligaban a los ciudadanos a mostrar cédulas de identidad para revisar si eran cruceños o potosinos como Camacho y Pumari, todo a vista y tolerancia de la policía. Finalmente luego de dos intentos, Camcho pudo llegar La Paz para dejar su carta, eso fue el jueves pasado y ahí ya empezaron los cálculos y tiempos políticos el gobierno quería que la entregue como correspondencia y se vaya de La Paz y Camacho dijo que la entregaría personalmente. La imagen de Camacho y Pumari en el Hall de palacio solo simboliza la entrega de esa carta, dejaron la carta, una Biblia y la bandera boliviana y se retiraron, no ocuparon para nada Palacio de gobierno.
10. Una vez iniciado el motín policial el viernes y consolidado el sábado, empezó el rumor de que Morales sacaría el ejército contra la policía para procesarlos y hacerse cargo de la seguridad, la población se volcó a proteger a los policías, así como lo leen, nos fuimos a las puertas de las estaciones policiales a hacer vigilias y cuidar a los policías...
11. El ejército nunca salió, mantuvo un silencio sepulcral hasta el domingo, siempre cumplió su rol de proteger al jefe de estado por su investidura pero no intervino en el conflicto para ningún lado.
12. Ya el domingo amanecimos con el informe preliminar de la auditora de la OEA que confirmaba el fraude. Y todo se precipitó rápidamente, los comandantes de la policía ya no aparecían sometidos al gobierno, sino comunicaron su obediencia a la constitución y la defensa de la sociedad y el pueblo, solicitaron instrucciones a los entes llamados por ley, ministerio público y jueces, para actuar respecto al fraude electoral, ello porque el colegio de abogados de Santa Cruz ya había interpuesto una denuncia penal por delitos electorales días antes y que la fiscalía no la procesaba aún por su parcialización con Morales y a la espera de la auditoría.
13. En esas horas Morales recién, luego de 3 semanas de conflicto social, luego de despreciar el movimiento ciudadano, señalando que solo éramos los ricachones de Bolivia los que bloqueaban; recién ofreció la anulación de elecciones, conformar un nuevo tribunal electoral; pero con soberbia y altanería, como siempre, nos dijo que renunciaba a su Victoria para darnos gusto y volver a ganar, cuando el fraude ya estaba comprobado, seguía negando la realidad. Ningún sector aceptó, ya la protesta había cambiado y ahora todos pedían su renuncia, nuevas elecciones ya no era suficiente, tal vez una semana antes hubiera sido aceptada pero ya no.
14. Mientras eso sucedía una caravana de buses con trabajadores mineros de Potosí se dirigían a La Paz y fueron emboscados por simpatizantes de morales, con francotiradores que hirieron a cuatro mineros, matando a uno. Esto provocó recién luego de tres semanas de conflicto, el pronunciamiento del comandante en jefe de las FFAA, que dispuso operaciones aéreas y terrestres para ubicar a los autores, horas después, ya en la tarde, las FFAA emiten un segundo comunicado en el que recién recomiendan, ese es el término exacto utilizado, a Morales dar un paso al costado para pacificar el país, tampoco usan el término Renuncia. Fueron muy cuidadosos en eso.
15. Ese mensaje se emite mientras Morales estaba en pleno vuelo, en el avión presidencial Fab001, siempre mantuvo escolta militar de acuerdo a sus fueros, el periplo fue hacia Yacuiba, se dicen que le negaron ingreso a espacio aéreo argentino, por eso retornó a la base aérea de Chimore en el centro de la zona cocalera más fanática de Morales y donde el sigue siendo el líder sindical de los productores de hoja de coca. Y se encuentra ahí desde entonces
16. No existe orden de aprehensión para Morales, aún, eso es falso, el que aparece en un video es un policía en Yacuiba que con ese ardid frenó a la muchedumbre que quería impedir el despegue del avión porque creían que salía del.pais. Sí se han aprehendido a los vocales del tribunal electoral para investigar el fraude ya comprobado.
17. No se ha atacado a Morales en ningún lugar, desde ayer se tienen denuncias y aclaraciones de uno y otro lado, saqueos en algunas zonas de La Paz, se quemó la casa del Rector de la universidad de La Paz Waldo Albarracin, quien fue otro líder del movimiento contra Morales, la casa que se vandalizo del presidente esta aquí en Cochabamba, el no vive ahí, no estaba en el ataque, algunos vecinos sostienen que es un auto atentado porque lo hicieron los mismos cuidadores y así se tienen acusaciones y contra acusaciones en estos momentos.
18. La sucesion presidencial está establecida en la constitución y determina que ante las renuncias de presidente y vicepresidente asume el presidente de senadores hasta completar el mandato presidencial que termina en enero de 2020, en caso de renuncia del presidente de senadores, asume el presidente de diputados quien tiene la obligación de convocar a elecciones en 90 días. El congreso aún no ha sido convocado para considerar las renuncias públicas hechas ayer por Morales y su vice.
19. Existe incertidumbre y sensación que morales prepara una contraofensiva para retomar el poder, en base al caos provocado por sus propias huestes anoche y las renuncias masivas de diputados que impediría al congreso sesionar...
Es mi aporte y aclaraciones desde acá para ustedes.
No acepto que desde afuera sin conocer todo el detalle y proceso vivido acá, existan personajes que califiquen estos hechos como un golpe de estado, como ya vi que se pronuncian Lula, Iglesias de España, Corby en UK, o Fernández en Argentina....
cualquier duda a sus órdenes

Saludos...
 
Eso es falso, el discurso e imposición de símbolos ajenos a las instituciones centenarias nunca fue aceptado por estas, solo por sus jefes y mandos vendidos al poder...
Dime vos siendo policía o militar aceptarias que vengan de buenas a primeras a obligarte que en tu uniforme a partir de ahora tienes que usar la bandera mapuche a lado de la Argentina???
O que te obliguen a sustituir el estandarte de tu unidad, que siempre fue la bandera argentina, por la bandera mapuche???
O que obliguen de un dia para otro a responder a consignas comunistas a las cuales tu ejercito derrotó en las guerrillas del Che Guevara???
Al ejército se le impuso gritar y saludar al Presidente Morales al grito de "PATRIA O MUERTE.... VENCEREMOS "
Ellos se están liberando de esas imposiciones, por favor ...
 
Falso, no seamos simplistas, fue mas complejo que eso...

Ese simplismo es de esperarse Javier, y empieza por Evo Morales en sus palabras dadas al renunciar, donde se llena la boca hablando de democracia sin siquiera ruborizarse por su amaño de las elecciones. Ni una palabra sobre ese atentado a la democracia. Después lo negará, que es invento del imperialismo o, cuando comiencen las confesiones de los integrantes del tribunal electoral, que él no sabía.
 
No se maten entre Uds aun, no es mera casualidad que por lo menos tres estados, esten pasando por lo mismo en el mismo instante , algo debe existir, un trasfondo que no conocemos por el momento, los que peinamos canas (y no somos peluqueros de la PFA), ya lo hemos visto con anterioridad esto por lo menos en un par de oportunidades y no siempre obedecen a la misma causa ;)
Tranquilos, desensillen hasta que aclare qqq
 
No estoy de acuerdo. En suramérica estamos recontra acostumbrados a convivir con denuncias el fraude, para las cuales hay suficientes canales de denucia y de investigación para sacar a un presidente corrupto de país. Sucedió en Brasil, en Paraguay, y en casos similare en Ecuador, Perú y Chile el pueblo movilizado logra torcer el brazo del ejecutivo. Pero en ningún caso las fuerzas del orden se llaman a la quietud, eso es lo grave de esto, me parece fuera de la razón.

saludos

Y si Evo Morales manda a reprimir al pueblo que esta protestando?
Si hace como maduro que mando a aplastar con tanques a los manifestantes?

No todo es tan lineal macielitus.

Leéme un poquito capo, no defendí en un solo momento a Evo. No se que entendés de lo que escribo.

saludos

Te leo, y lo que escribiste fue muy claro: Dudas de que haya habido fraude.
Fraude denunciado y aparente. Totalmente probable y gravísimo. Pero aún probable.

saludos


Hace 12 años casi se le independiza medio pais por no querer un "indio" como presidente, mucho de esos dirigentes son los que piden la cabeza de Morales hoy

nadie pide la cabeza de Morales.
le piden a un presidente, qeu violo la constitucion, que desoyo el plebiscito de un pueblo y que fraguo las elecciones, que renuncie.


Hola a todos, recien con mas calma entro al foro y veo todo lo hablado, conversado y en algun caso aislado especulado olímpicamente...
No lo hice antes porque acá en Bolivia estamos movilizados y en un paro ciudadano hace tres semanas atrás, toda la sociedad unida contra el grosero fraude electoral que se mando Evo Morales, les mando varias puntualizaciones y aclaraciones para que puedan seguir el debate y proyecciones con mejor info:
1. Efectivamente la gente ya consideraba que esta última candidatura de Morales era ilegal, puesto que el año 2016 perdió un referéndum que buscaba modificar la constitución para habilitarse a un tercer mandato, prohibido expresamente por la propia constitución que su partido redactó y aprobó.
2. Logró habilitarse con una grosera chicana jurídica orquestada por el tribunal constitucional que alegó que el límite a la reelección era una violación a su derecho humano de ser candidato las veces que quiera. Sobre ello tomen en cuenta que desde el 2009 que se aprobó la constitución política, el MAS, partido de Morales, prácticamente se apoderó de todos los órganos de poder del estado, destruyendo la carrera y función pública, así encumbró en tribunales de justicia, fiscalía general del estado, tribunal constitucional, defensor del pueblo y cuanta oficina pública se les ocurra, a gente de su partido, todos fueron en sus actos funcionales y serviles a ese partido, sobre todo persiguiendo judicialmente a opositores políticos y lo más grave aún, liberando y dejando impunes todos los actos de corrupción que se fueron descubriendo a lo largo de los años y que fueron muchisimos.
3. Pese a su ilegal habilitación para un 3er. Mandato, la oposición hizo una lectura inteligente de la situación y se presentó a la contienda electoral, para no cometer el error venezolano de no presentarse y cederle todos los curules del parlamento a Evo Morales como sucedió en algún momento con Chávez en Venezuela.
4. El fraude fue demasiado grosero y eso provocó la reacción generalizada del pueblo en todo el país. Como comentario puedo señalarles que todos ya esperábamos que se iba intentar este fraude, había personas fallecidas habilitadas para votar, incluso abuelos míos. Por ello la población se organizó sin dirigencia política para controlar el voto. En mi distrito electoral pude verificar y saque fotografías a varias actas de escrutinio y la diferencia del candidato opositor Carlos Mesa era prácticamente de un 70% a 30% contra Morales, mesas en las que había 120 votos para Mesa y 30 para morales. Sin embargo el computo oficial apareció ganando morales en mi distrito y así fue en todo el país.
5. A las 6 de la tarde se emitió un conteo rápido oficial, que señalaba que Mesa y Morales estaban casi a la par. A las 20.00 sacaron un segundo reporte al 83% de votos escrutados, señalando que había una leve ventaja para Morales pero que la 2da. Vuelta estaba asegurada, la tendencias por el poco margen que quedaba escrutar ya no variaría mucho y ahí empezó todo el quilombo, se cortó el conteo, dejaron de publicar resultados, le cortaron el internet a la empresa contratada para emitir los resultados parciales se fue la electricidad. Por 20 horas el tribunal electoral no dio noticias y el lunes a las 18.00 anuncia que Evo Morales se había disparado alejado por mas de 9% del segundo y que ya no habría 2da. Vuelta. Eso provocó la reacción de la población, que a traves de los comités cívicos, que son asociaciones civiles de cada departamento convocaron a un cabildo en cada ciudad, en esos cabildos se decidió protestar con un paro ciudadano a nivel nacional.
6. Estamos en ese paro desde hace tres semanas como les dije, pidiendo respeto al voto, denunciando el fraude, el paro ha sido casi total en todas las ciudades más en unas que en otras, pero en general paralizó al país desde entonces, hay bloqueos de rutas, calles, cierre de oficinas, la ciudadanía acata el paro en cada barrio, los que tenemos que trabajar si o si, caminamos, horas y horas a veces, pero aguantamos, luego también marchamos y bloqueamos nuestras calles. En el ínterin empezaron a salir las pruebas del fraude electoral, la misión de observadores señaló que no pueden avalar el resultado porque el cambio de tendencia reportado es imposible estadísticamente. Ingenieros informáticos independientes empezaronva develar como se fueron cambiando resultados y manipulando actas de cada mesa de sufragio. A Morales no le quedó otra que pedir auditoría, acá la población no creía en la auditoría de la OEA porque su secretario general dio muestras previas de apoyo a Morales, sin embargo la gente aguardó los resultados manteniendo el paro.
7. Este paro ciudadano sufrió ataques e intentos de ser quebrado por parte de los sectores radicales y duros de Morales, principalmente los cocaleros que cultivan hoja de coca en una zona de Bolivia que solo está destinada a la producción de cocaína y que es de donde proviene sindicalmente Morales. Esos ataques fueron contra la población civil, queriendo levantar los bloqueos, lastimando gente, provocando agresivamente a la confrontación física con palos, petardos, dinamita y otros. La población se defendió principalmente en mi ciudad Cochabamba, donde la gente del área rural es radical seguidora de Morales, sufrimos la muerte de un joven que bloqueaba, que murió a golpes en manos de los seguidores de Morales... en esos enfrentamientos se criticó la actuacion parcializada de la policía que reprimía violentamente a unos y escoltaba, consentía los desmanes de los partidarios de Morales. Esto se repitió por varios días y en varias ciudades.
8. El motín policial empezó aquí en Cochabamba, justamente porque la tropa policial se rebeló contra el comandante departamental a quien se le filmó y comprobó su accionar parcializado, liberando a los atacantes, asesinos, incendiarios del partido de gobierno, además sancionando a los jefes policiales que en algun momento, por la gravedad de los ataques, reprimieron a estos simpatizantes de Morales. Ese fue el motivo del motín del viernes en Cochabamba aunque luego se extendió por todo el país.
9. El líder cívico cruceño Fernando Camacho y el líder potosino Marcos Pumari, fueron quienes encabezaron este movimiento ciudadano y dentro sus discursos y promesas, estaba ir a La Paz y entregarle una carta solicitanda la renuncia de Evo Morales y como símbolo también señalaron que entregarían ya redactada la carta de renuncia, el anuncio de su viaje a La Paz, provocando una nueva reacción agresiva y violenta de los acólitos de Morales, esta vez en la ciudad de el Alto, donde esta el aeropuerto internacional de La Paz, agredieron a pasajeros por ser extranjeros, obligaban a los ciudadanos a mostrar cédulas de identidad para revisar si eran cruceños o potosinos como Camacho y Pumari, todo a vista y tolerancia de la policía. Finalmente luego de dos intentos, Camcho pudo llegar La Paz para dejar su carta, eso fue el jueves pasado y ahí ya empezaron los cálculos y tiempos políticos el gobierno quería que la entregue como correspondencia y se vaya de La Paz y Camacho dijo que la entregaría personalmente. La imagen de Camacho y Pumari en el Hall de palacio solo simboliza la entrega de esa carta, dejaron la carta, una Biblia y la bandera boliviana y se retiraron, no ocuparon para nada Palacio de gobierno.
10. Una vez iniciado el motín policial el viernes y consolidado el sábado, empezó el rumor de que Morales sacaría el ejército contra la policía para procesarlos y hacerse cargo de la seguridad, la población se volcó a proteger a los policías, así como lo leen, nos fuimos a las puertas de las estaciones policiales a hacer vigilias y cuidar a los policías...
11. El ejército nunca salió, mantuvo un silencio sepulcral hasta el domingo, siempre cumplió su rol de proteger al jefe de estado por su investidura pero no intervino en el conflicto para ningún lado.
12. Ya el domingo amanecimos con el informe preliminar de la auditora de la OEA que confirmaba el fraude. Y todo se precipitó rápidamente, los comandantes de la policía ya no aparecían sometidos al gobierno, sino comunicaron su obediencia a la constitución y la defensa de la sociedad y el pueblo, solicitaron instrucciones a los entes llamados por ley, ministerio público y jueces, para actuar respecto al fraude electoral, ello porque el colegio de abogados de Santa Cruz ya había interpuesto una denuncia penal por delitos electorales días antes y que la fiscalía no la procesaba aún por su parcialización con Morales y a la espera de la auditoría.
13. En esas horas Morales recién, luego de 3 semanas de conflicto social, luego de despreciar el movimiento ciudadano, señalando que solo éramos los ricachones de Bolivia los que bloqueaban; recién ofreció la anulación de elecciones, conformar un nuevo tribunal electoral; pero con soberbia y altanería, como siempre, nos dijo que renunciaba a su Victoria para darnos gusto y volver a ganar, cuando el fraude ya estaba comprobado, seguía negando la realidad. Ningún sector aceptó, ya la protesta había cambiado y ahora todos pedían su renuncia, nuevas elecciones ya no era suficiente, tal vez una semana antes hubiera sido aceptada pero ya no.
14. Mientras eso sucedía una caravana de buses con trabajadores mineros de Potosí se dirigían a La Paz y fueron emboscados por simpatizantes de morales, con francotiradores que hirieron a cuatro mineros, matando a uno. Esto provocó recién luego de tres semanas de conflicto, el pronunciamiento del comandante en jefe de las FFAA, que dispuso operaciones aéreas y terrestres para ubicar a los autores, horas después, ya en la tarde, las FFAA emiten un segundo comunicado en el que recién recomiendan, ese es el término exacto utilizado, a Morales dar un paso al costado para pacificar el país, tampoco usan el término Renuncia. Fueron muy cuidadosos en eso.
15. Ese mensaje se emite mientras Morales estaba en pleno vuelo, en el avión presidencial Fab001, siempre mantuvo escolta militar de acuerdo a sus fueros, el periplo fue hacia Yacuiba, se dicen que le negaron ingreso a espacio aéreo argentino, por eso retornó a la base aérea de Chimore en el centro de la zona cocalera más fanática de Morales y donde el sigue siendo el líder sindical de los productores de hoja de coca. Y se encuentra ahí desde entonces
16. No existe orden de aprehensión para Morales, aún, eso es falso, el que aparece en un video es un policía en Yacuiba que con ese ardid frenó a la muchedumbre que quería impedir el despegue del avión porque creían que salía del.pais. Sí se han aprehendido a los vocales del tribunal electoral para investigar el fraude ya comprobado.
17. No se ha atacado a Morales en ningún lugar, desde ayer se tienen denuncias y aclaraciones de uno y otro lado, saqueos en algunas zonas de La Paz, se quemó la casa del Rector de la universidad de La Paz Waldo Albarracin, quien fue otro líder del movimiento contra Morales, la casa que se vandalizo del presidente esta aquí en Cochabamba, el no vive ahí, no estaba en el ataque, algunos vecinos sostienen que es un auto atentado porque lo hicieron los mismos cuidadores y así se tienen acusaciones y contra acusaciones en estos momentos.
18. La sucesion presidencial está establecida en la constitución y determina que ante las renuncias de presidente y vicepresidente asume el presidente de senadores hasta completar el mandato presidencial que termina en enero de 2020, en caso de renuncia del presidente de senadores, asume el presidente de diputados quien tiene la obligación de convocar a elecciones en 90 días. El congreso aún no ha sido convocado para considerar las renuncias públicas hechas ayer por Morales y su vice.
19. Existe incertidumbre y sensación que morales prepara una contraofensiva para retomar el poder, en base al caos provocado por sus propias huestes anoche y las renuncias masivas de diputados que impediría al congreso sesionar...
Es mi aporte y aclaraciones desde acá para ustedes.
No acepto que desde afuera sin conocer todo el detalle y proceso vivido acá, existan personajes que califiquen estos hechos como un golpe de estado, como ya vi que se pronuncian Lula, Iglesias de España, Corby en UK, o Fernández en Argentina....
cualquier duda a sus órdenes

Saludos...

Clarisimo JAVIER_KMS.

Muchisimas gracias pro este detallado resumen.
 
Saben que estoy buscando y buscando y buscando y no encuentro que se haya presentado una denuncia formal de fraude electoral en ninguna fiscalia.
Alomejor estoy buscando mal las noticias o las denuncias fueron verbales tal vez?
 
no hacia falta la chicana. intente ponerlo de modo neutral para no generar discuciones, pero sabemos bien, que partido chorea varios puntos desde hace decadas.

Sí Erommel, sí hacía falta. Sabés por qué? Por que estás tirando una hipótesis totalmente politizada en base a tu carga ideológica. La chicana está ahí. Y pasa muy seguido, y está todo bien en el foro, porque la posición que expresás está completamente desmarcada, tomada como neutral. Si alguien plantea lo contrario, que también tendría carga ideológica, sería rápidamente denunciado por los foristas. Entonces los "hechos" pasan a ser cosas que "todos sabemos qué...". Entonces, un lado tiene que presentar 142141235235 pruebas para justificarse, mientras que el otro con decir "todos sabemos que...". Así no se puede discutir en un foro.
 
Saben que estoy buscando y buscando y buscando y no encuentro que se haya presentado una denuncia formal de fraude electoral en ninguna fiscalia.
Alomejor estoy buscando mal las noticias o las denuncias fueron verbales tal vez?
Acá tenes algunos links
https://www.lostiempos.com/actualid...pruebas-del-presunto-fraude-electoral-bolivia
https://www.eldeber.com.bo/156185_f...-abogados-piden-que-se-proceda-a-su-detencion

https://www.opinion.com.bo/content/...leva-detener-36-personas/20191111011821736424
 

El punto que establece es MUY importante. Si se fijan en los hechos del 2016 para justificar esta movida, habría que ser minuciosos con los detalles. Y lo que piden es la salida del presidente constitucionalmente electo, con mandato hasta el 2020. Por eso "golpe"... bueno, técnicamente está bien aplicado.


Y que los militares supuestamente salgan HOY, por algo del 2016... bueno, si no les hace ruido ese "tiempismo" y las propias palabras de los militares...

A mí me preocupa mucho este aparente retorno del pretorianismo; desde hace años algunos venimos intentar separar FFAAs de política (como en la mayoría de los países desarrollados y con sólidas instituciones), de su pasado, y luchar contra el estúpido discurso progre de que "hay que desfinanciar/abolir las FFAA porque hacen política". Hoy de vuelta vemos asociadas las FFAA a estas cosas, y me quiero matar..
 
En Sudamérica y todo el continente hay sectores politicos izquierdistas, progresistas y socialistas que pretenden seguir generando conceptos sociales en el inconciente colectivo sobre las Fuerzas Armadas de paises no marxistas, cuando en algunis paises cae un Gobierno, aun sin esperar a investigar sucesos, si un solo Jefe Militar abrio la boca ese dia en la prensa, sale todo el arco politico socialista latinoamericano a decir ''golpe'', ''plan Condor''. Lo que deberian investigar es el rol constitucional y legal de cada FFAA en cada pais, si hay un pais que legalmente permite opinion a Militares, no generen ni propicien fobia a los uniformes y a la opinion social de las Fuerzas Armadas, porque son Instituciones demasiado importantes y pilares de cada Nacion dentro de los marcos que las Constituciones dan.
Parece que perder guerras revolucionarias hace 40 años genero uniformefobia en muchos politicos latinoamericanos. Algunos que incluso iniciaron y gritaban guerra revolucionaria y cuando iban perdiendo consultaron a abogados que argumentos legales habia para poder ganarle de alguna forma a las Fuerzas Armadas, recien ahi se interesaron en los Derechos Humanos, antes no porque las mismas guerrillas y Org. Terroristas las violaban a mansalva.
 
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