Como vengo diciendo, toda la situacion es un quilombo padre, y ninguna faccion tiene el culo limpio en este momento. En el caso de mi pariente, fueron tres dias encerrado en una habitacion con varias personas mas, y varios golpes, nada grave por suerte. Zafo por que pagaron para liberarlo, asi que guardate tus comentarios ironicos donde ya te podes imaginar.
Noticias sobre el conflicto militar ruso-ucraniano
- Tema iniciado Sebastian
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tagno, el dombass no lo van a absorver, nunca fue el plan de Putin. En este momento, siendo realista, las unicas dos soluciones al conflicto que quedan lo favorecen: O una federalizacion brutal, que basicamente va a significar una Ukrania sin gobierno central (basicamente un pais solo en papel, no el modelo federal como existe en Argentina), o una zona de confllicto congelado, un paisucho que no lo reconoce nadie y solo puede comerciar con Rusia, mientras nadie se hace cargo del daño a la infraestructura (ver Transnidria y Abzkhazia). En ambos casos, la poblacion civil la va a pasar muy mal. Putin armo el quilombo para dejar a Ukrania en la ruina y docil, pero ni en pedo se va a encargar de poner un sope para arreglar lo que se destruyo.
Para efectos practicos, Ucrania practicamente dependia mayoritariamente de Rusia, particularmente en el área industrial.
Y quien lo es?.
EEUU con sus cárceles secretas(algunas de las cuales se encontraban en Polonia, por cierto), espionaje masivo y golpes de estados?
Europa con su apoyo velado a grupos islamitas que eventualmente terminan en eliminación generalizado de no-creyentes?
"Respeto a los valores de la democracia y los derechos humanos" es una de las frases mas manoseadas y carentes de significado hoy día.
Salvo que Putin nunca dijo eso...
http://www.politifact.com/punditfac...adimir-putin-call-breakup-ussr-greatest-geop/
Y esa insistencia en tergiversar y manipular dice bastante de ustedes...
Y un golpe de estado dado por un grupúsculo de facinerosos de Kiev y Lviv, que se paso por el ***** la voluntad del resto de Ucrania es un ejemplo mucho mejor de "libertad y democracia" supongo...
Y por eso Putin nada mas quiere regresar a esos millones de compatriotas a las gran patria rusa, cargandose de paso si no colaboran a cualquier otro pueblo fascista. Otro héroe también quiso hacer lo mismo en su tiempo, pero fue mal interpretado por la campaña mediatica de la CIA bbufonel nada mas quería que los alemanes regresaran al seno de la patria, primero los austriacos, luego los sudetes, después Danzing, la historia lo recuerda como un alma llevada por la buenaventuranza que sembró la tierra de paz y prosperidad.
joder después de leer lo que realmente quiso decir ZARPUTIN hasta me dieron ganas de presentarme en el frente de voluntario, que miedo. Como a este tipo no le den un parado la cosa va a terminar muy mal.
y esa manera de hablar de ZARPUTIN epidemiologíca de infecciones y epidemias al referirse a asuntos que atañen a personas, donde lo he escuchado antes............................................................................... si el mismo de bigitito el tipazo que quería una gran Alemania y que gaseo 6.000.000 de judios para "extirpar la infección del pueblo judío enquistado en la sociedad alemana"
Última edición:
'Foreign Policy': Las milicias en Ucrania se enfrentan a neonazis afines al Gobierno
Publicado: 1 sep 2014 | 3:25 GMT Última actualización: 1 sep 2014 | 3:26 GMT
Las milicias en el este de Ucrania se enfrentan a neonazis, que son quienes en resumidas cuentas conforman los batallones de voluntarios afines al Gobierno, según afirma la revista estadounidense 'Foreign Policy' (FP)
En su publicación digital, la revista describe el edificio de la administración de la ciudad de Mariúpol, que está coronado con la bandera ucraniana acompañada por símbolos nazis utilizados por el Tercer Reich.
FP se refiere al batallón de voluntarios Azov, una "formación neonazi abierta", y reconoce que cuando la milicia asegura que lucha contra nacionalistas y fascistas ucranianos, en el caso del batallón Azov y otros batallones de voluntarios, es totalmente cierto, afirma el autor.
Los combatientes de los grupos nacionalistas que participaron en los disturbios a principios del año en la plaza Maidán, en Kiev, ahora se han adherido a las filas de muchos batallones de voluntarios que operan en el este de Ucrania, escribe FP.
El subcomandante del Batallón Azov, Oleg Odnorozhenko, dijo al periódico que en el conflicto se han involucrado "personas con una identidad europea, que luchan contra lo soviético". Sin embargo, la 'identidad europea' que busca Odnorozhenko está lejos de los conceptos básicos del liberalismo europeo y americano, resalta el autor.
El emblema del grupo Azov incluye el 'sol negro', un símbolo oculto usado por los nazis, recuerda FP.
El autor del artículo cita a Odnorozhenko, quien explicó que la base política de su batallón se basa en las ideas de la "naciocracia", un sistema de control desarrollado por los nacionalistas ucranianos de los años 30 y 40.
La publicación pone de relieve que los nacionalistas, con los que se compara Azov, no solo lucharon contra las tropas soviéticas, sino que fueron responsables del asesinato en masa de judíos y polacos.
Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad...feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=actualidad
Publicado: 1 sep 2014 | 3:25 GMT Última actualización: 1 sep 2014 | 3:26 GMT
Las milicias en el este de Ucrania se enfrentan a neonazis, que son quienes en resumidas cuentas conforman los batallones de voluntarios afines al Gobierno, según afirma la revista estadounidense 'Foreign Policy' (FP)
En su publicación digital, la revista describe el edificio de la administración de la ciudad de Mariúpol, que está coronado con la bandera ucraniana acompañada por símbolos nazis utilizados por el Tercer Reich.
FP se refiere al batallón de voluntarios Azov, una "formación neonazi abierta", y reconoce que cuando la milicia asegura que lucha contra nacionalistas y fascistas ucranianos, en el caso del batallón Azov y otros batallones de voluntarios, es totalmente cierto, afirma el autor.
Los combatientes de los grupos nacionalistas que participaron en los disturbios a principios del año en la plaza Maidán, en Kiev, ahora se han adherido a las filas de muchos batallones de voluntarios que operan en el este de Ucrania, escribe FP.
El subcomandante del Batallón Azov, Oleg Odnorozhenko, dijo al periódico que en el conflicto se han involucrado "personas con una identidad europea, que luchan contra lo soviético". Sin embargo, la 'identidad europea' que busca Odnorozhenko está lejos de los conceptos básicos del liberalismo europeo y americano, resalta el autor.
El emblema del grupo Azov incluye el 'sol negro', un símbolo oculto usado por los nazis, recuerda FP.
El autor del artículo cita a Odnorozhenko, quien explicó que la base política de su batallón se basa en las ideas de la "naciocracia", un sistema de control desarrollado por los nacionalistas ucranianos de los años 30 y 40.
La publicación pone de relieve que los nacionalistas, con los que se compara Azov, no solo lucharon contra las tropas soviéticas, sino que fueron responsables del asesinato en masa de judíos y polacos.
Texto completo en: http://actualidad.rt.com/actualidad...feedly&utm_medium=rss&utm_campaign=actualidad
Parece que a las mayorías en Ucrania no les gusto que el gobierno parecía entrar en la honda de Putin: un gobierno mafioso. Sin duda alguna las mayorías ven con respeto la democracia europea, y con terror al gobierno ruso y con razon.
Me encanta como grupos armados, financiados y equipados por un pais extranjero en otro territorio son "milicias de auto-defensa" o "patriotas del Dombass", y gente protestando contra un presidente extremadamente corrupto y que al final fue depuesto legalmente son "grupusculo de facinerosos".
Aca en Argentina hace años que no se logra llenar Plaza de Mayo de esa manera, por ejemplo. Sip, grupusculo de facinerosos.
la ultima encuesta realizada señala que el 57 % de los encuestados quiere que pare la guerra, ese porcentaje sube en la regiones mas cercanas a Novorusia, un poco mas de un 30 % quiere que continue la guerra siendo mayoritaria en las regiones del Oeste de Ucrania.
Lastima que en esa encuesta no preguntaron que porcentaje de los ucranianos quiere que los soldados rusos sigan invadiendo Ucrania.
Seria bueno una encuesta entre los foreros de cuantos quieren que este foro no siga siendo una vitrina para la propaganda de guerra. barata por cierto.
Seria bueno una encuesta entre los foreros de cuantos quieren que este foro no siga siendo una vitrina para la propaganda de guerra. barata por cierto.
Nadie queria un conflicto, ni en el Este, ni el Oeste, ni el Sur ni el Norte, solo los grupos manejados desde Rusia armaron el quilombo, al tomar edificiones del gobierno, comisarias, desarmar policias y asaltar depositos del ejercito, y despues recibir equipo y "voluntarios" desde Rusia. Cuando fue la Maidan, hablabamos por Skype con mi parienta (la que habla castellano todavia) y nos decia que aunque no le gustaba para nada la Maidan, ella queria paz. Cuando empezo el quilombo en Donestk, ella seguia queriendo que todo parara, que ambos lados pararan de dispararse. Aun ahora deade Barcelona, donde esta con una de las hijas, ella me sigue diciendo que ni ella, ni la mayoria de sus vecinos, queria ni guerra, ni independencia ni ocho cuartos, solo querian PAZ. Se ve que a Putin le viene bien un poco de conflicto en el Dombass, y que se jodan los nativos, no?
Lastima que en esa encuesta no preguntaron que porcentaje de los ucranianos quiere que los soldados rusos sigan invadiendo Ucrania.
Seria bueno una encuesta entre los foreros de cuantos quieren que este foro no siga siendo una vitrina para la propaganda de guerra. barata por cierto.
tagno, no concuerdo con algunas de las ideas que expresas en tus posts, ni en el tono con el que las escribis, pero este post es una gran realidad.
Las mayorías en Ucrania?. Las elecciones presidenciales Ucranianas casi siempre terminan decidiéndose por el Este, curiosamente a donde Kiev(y el Oeste de Ucrania) le gusta bombardear sin cotemplaciones
Lo divertido de que sigas tratando de forzar la comparación con Hitler es que quienes andan usando simbologias nazis, ensalzando unidades de las SS y celebrando genocidas se encuentran en Kiev...Y por eso Putin nada mas quiere regresar a esos millones de compatriotas a las gran patria rusa, cargandose de paso si no colaboran a cualquier otro pueblo fascista. Otro héroe también quiso hacer lo mismo en su tiempo, pero fue mal interpretado por la campaña mediatica de la CIA bbufonel nada mas quería que los alemanes regresaran al seno de la patria, primero los austriacos, luego los sudetes, después Danzing, la historia lo recuerda como un alma llevada por la buenaventuranza que sembró la tierra de paz y prosperidad.
joder después de leer lo que realmente quiso decir ZARPUTIN hasta me dieron ganas de presentarme en el frente de voluntario, que miedo. Como a este tipo no le den un parado la cosa va a terminar muy mal.
y esa manera de hablar de ZARPUTIN epidemiologíca de infecciones y epidemias al referirse a asuntos que atañen a personas, donde lo he escuchado antes............................................................................... si el mismo de bigitito el tipazo que quería una gran Alemania y que gaseo 6.000.000 de judios para "extirpar la infección del pueblo judío enquistado en la sociedad alemana"
Grupúsculo de Facinerosos = tus amigos Svoboda y Pravij Sektor; que supieron explotar muy bien el descontento valido de la gente de Kiev y Lviv, en detrimento del resto de Ucrania.
Y si, muy legal todo...
Me encanta ver como no sabes un soto ni de Ukrania ni de la situacion actual. Pintas a la ciudad y region de Kiev como un nido de nacionalistas...sabes cual es erl idioma mas hablado en la ciudad? Ayuda: No es el Ukraniano ni el polaco. Otra mas...a que no sabes de donde vienen la mayoria de los reclutas que han entrados a las guardias nacionales y al ejercito regular? Otra ayudita, no es ni Lvov ni Ternopil.
Respuesta A: El ruso.
Respuesta B: Oblast de Dnipropetrovsk, que justamente no es el "Este".
Dejen de fumar propaganda rusa gente.
Son muy gracioso que ahora saquen la voz algunos quejandose de propaganda barata cuando el tema esta abierto hace meses, hay un dicho en Chile que dice que " a algunos solo le gusta la del burro"
lo bueno es que yo no escribo fruta sino que mis palabras se refieren a los hechos, obvios por cierto y las palabras de Putin son esclarecedoras al respecto. Cualquiera que las lea y conozca un poco de historia entenderá inmediatamente que tipo de gente es esta. Gracias por traer la cita textual de ZARPUTIN. Lo otro es lo que usted escribe que no hace mas que repetir la propaganda de guerra de Putin y sus secuaces. dándole relevancia a cosas que no tiene sentido y que no me he tomado una neurona en discutir aquí porque no tiene la mas mínima importancia.
Sobre cual de las dos propagandas baratas de guerra propones que los foristas hagamos la encuesta?
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