Operativo Independencia

Para seguir comprendiendo como se llegó al Operativo Independencia y a colación del radiograma emitido por el Comandante de las FF.AA. luego del ataque a la guarnición militar de Azul, provincia de Buenos Aires, donde resultaron muertos el jefe del Regimiento, el coronel Camilo Gay y su esposa, y secuestrado el jefe del Grupo de Artillería Blindado 1, el teniente coronel Jorge Ibarzábal.
En este parte de guerra se puede ver el "idealismo" con el que operaban los jóvenes de esa época, esos jóvenes que en la actualidad gozan del relato tergiversado de acciones oprobiosas desde costosos puestos estatales sin ningún pudor.

PARTE DE GUERRA

Buenos Aires, 20 de noviembre de 1974

En el día de ayer, siendo las 19.30 hs. aproximadamente, en el transcurso de un traslado de rutina del prisionero de guerra Teniente Coronel Ibarzábal, fue interceptado el vehículo en el que se lo transportaba, por un control caminero de las fuerzas represivas, en la intersección de las Avdas. San Martín y Donato Álvarez en San Francisco Solano, produciéndose un enfrentamiento que obligó a ajusticiar al detenido.
En este hecho fue detenido un combatiente de nuestro Ejército, en perfectas condiciones físicas. Debemos señalar que en todo momento, nuestra organización procuró preservar la vida del detenido, teniendo en cuenta los principios humanitarios y las leyes internacionales; esta actitud ha sido demostrada permanentemente a través del trato que se le dio al Teniente Coronel lbarzábal, al igual que a otros detenidos.
Sin embargo no ha sido igual el tratamiento que han recibido nuestros combatientes al caer en manos de las fuerzas contrarrevolucionarias, llegando esto al extremo de asesinar fríamente a 16 combatientes en Catamarca, llevando adelante el criterio de no tomar prisioneros ni respetar sus vidas. Esta actitud sanguinaria de las FF.AA. obligado a esta organización a ejercer el derecho de represalia, resolviendo también, hasta tanto no se respete la vida de los detenidos, no tomar prisioneros.
El Teniente Coronel Ibarzábal no había sido incluído en esta resolución por considerarse que había sido detenido con anterioridad a la misma, por lo tanto su "ejecución" en el transcurso del combate es el resultado de la campaña represiva que el pueblo está padeciendo a través de razzias, controles policiales, allanamientos y todo tipo de atropellos, con que el gobierno contrarrevolucionario de Isabel y López Rega, pretenden acallar el grito de libertad de nuestra clase obrera y nuestro pueblo.

¡Ninguna tregua al ejército opresor!
¡Muera la oficialidad del ejército perro guardián del imperialismo yanki!
¡A vencer o morir por la Argentina!

Estado Mayor Regional Buenos Aires.
EJÉRCITO REVOLUCIONARIO DEL PUEBLO.

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Bueno ya que estamos en el tema coloco una carta del General Peron a la Guarnicion Azul

arta del general Perón a la Guarnición de Azul

Buenos Aires, 22 de enero de 1974
Señores Jefes, Oficiales, Suboficiales y Soldados de la Guarnición Azul
S..../....D
Como comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas y soldado experimentado luego de más de sesenta años de vida en la Institución, quiero llegar directamente a ustedes para expresarles mis felicitaciones por el heroico y leal comportamiento con que han afrontado el traicionero ataque de la noche del sábado 19 de enero de 1974. Los ejemplos dados por los jefes y oficiales que han llegado hasta ofrendar sus vidas, tuvo [sic] la misma repercusión en los suboficiales y soldados que –con su valentía y espíritu de lucha– repelieron la agresión, con la colaboración de la Armada y la Fuerza Aérea. Quiero asimismo hacerles presente que esta lucha en la que estamos empeñados es larga y requiere en consecuencia una estrategia sin tiempo. El objetivo perseguido por estos grupos minoritarios es el pueblo argentino, y para ello llevan a cabo una agresión integral. Por ello, sepan ustedes que en esta lucha no están solos, sino que es todo el pueblo [el] que está empeñado en exterminar este mal, y será el accionar de todos el que impedirá que ocurran más agresiones y secuestros. La estrategia integral que conducimos desde el gobierno nos lleva a actuar profundamente sobre las causas de la violencia y la subversión, quedando la lucha contra los efectos a cargo de toda la población, fuerzas policiales y de seguridad, y si es necesario de las Fuerzas Armadas. Teniendo en nuestras manos las grandes banderas o causas que hasta el 25 de mayo de 1973 pudieron esgrimir, la decisión soberana de las grandes mayorías nacionales de protagonizar una revolución en paz y el repudio unánime de la ciudadanía harán que el reducido número de psicópatas que va quedando sea exterminado uno a uno para el bien de la República. Vaya mi palabra de consuelo para los familiares que perdieron a sus seres queridos, de aliento para los heridos y de esperanza para las familias del Coronel GAY y Teniente Coronel IBARZÁBAL. Tengan la certeza de que todo el poder del Estado está siendo empleado para lograr su liberación. Quiera Dios que el heroico desempeño de todos ustedes nos sirva siempre de ejemplo.

JUAN DOMINGO PERÓN
Presidente de la Nación.





 
No olvidar a los Soldados que combatieron en Manchalá.

Nueve soldados fuimos atacados por 117 guerrilleros”

El pedido que hizo un concejal para que se destruya el monumento al combate de Manchalá, en Tucumán, reabrió viejas heridas que parecían cerradas. Aquella violenta jornada tuvo a un salteño como protagonista. Se llama Adrián Segura, y tiene que usar muletas para caminar pues un balazo le destrozó 15 centímetros de su pierna. “Nosotros estuvimos en Manchalá en Tucumán, pero no fuimos a combatir, fuimos a realizar trabajos de refacción en una escuela. Ahí fuimos emboscados por los guerrilleros, que nos atacaron a mansalva”, explicó Segura.









La idea del concejal Ávila de destruir el monumento al combate de Manchala, generó diversas reacciones. Como casi siempre ocurre en casos de esta naturaleza, la mayoría habla sin conocer el tema en profundidad. Por eso nada mejor que escuchar a los que estuvieron en Manchalá. Esta mañana habló con el periodista Martín Grande Adrián Segura, quien fue soldado conscripto en 1975. “Nosotros fuimos hasta la escuela de Manchalá para realizar trabajos de refacción, nada más. En mi caso particular era custodia del jefe”, dijo Segura en el arranque del reportaje que le hizo Martín Grande.

- ¿Cuántos soldados eran ustedes?

- Nosotros éramos nueve soldados conscriptos y dos suboficiales.

- ¿Y cuántos eran los guerrilleros que los atacaron?

- Después nos enteramos que eran 117 guerrilleros, que tenían armas largas, estaban bien apertrechados.

- ¿Cómo se inició todo?

- Fue sorpresivo, cuando nos dimos cuenta los guerrilleros habían cruzado los colectivos con su gente y varios autos particulares al frente de la escuela, y ahí comenzó la balacera. Nosotros atinamos a tirarnos para atrás, y de ahí nos protegimos con las paredes. A mi me dieron un balazo en la pierna que me destrozó 15 centímetros del hueso. Por esta razón quedé tirado y no me pude levantar.

La historia dice que el grupo de guerrilleros se trasladaba en micros y autos rumbo a Famaillá. La idea era provocar un atentado en el Comando Táctico ubicado en esa ciudad tucumana. Cuando los guerrilleros pasaron por Manchalá se detuvieron, acaso cebados por la mayoría en número, y comenzó la balacera contra la escuela donde estaban los nueve soldados con dos suboficiales. El histórico combate duró cuatro horas y los guerrilleros tuvieron que retirarse con dos bajas, mientras que ninguno de los soldados argentinos murió, sólo se registraron cinco heridos entre las filas.

Por eso, cuando los salteños y tucumanos que participaron de ese combate se enteraron de que el monumento puede ser destruido, una sensación mezcla de bronca e impotencia comenzó a recorrer sus cuerpos, porque se le está faltando el respeto a estos “colimbas” que aguantaron en forma heroica el embate de 117 guerrilleros.

http://www.informatesalta.com.ar/noticia.asp?q=34797
 
La idea del concejal Ávila de destruir el monumento al combate de Manchala, generó diversas reacciones.



Martín Ávila, quien se desempeñaba como delegado de la Secretaria de Derechos Humanos de la Nación, ahora es concejal por la lista de Memoria y Movilización.

tambien entre sus iniciativas figuran esta

Jueves 22 de Marzo
Se desempeñará en Diputados y Ministerio de Justicia y DDHH de la Nación
AVALARON LA DESIGNACIÓN DE BALTASAR GARZÓN COMO ASESOR EN EL GOBIERNO NACIONAL
Mediante la aprobación de un proyecto de Resolución durante la Sesión Ordinaria de ayer, los concejales declararon su satisfacción y beneplácito por la designación del Dr. Baltasar Garzón como asesor de la Comisión de Derechos Humanos de la Cámara de Diputados de la Nación y del Ministerio de Justicia y Derechos Humanos de la Nación. El proyecto reconoce, además, la inquebrantable lucha a favor de la Memoria, la Verdad y la Justicia. Una extensa lista de considerandos acompañó la iniciativa del concejal Martín Ávila (FPMMS), entre los que se destacan los siguientes: que en 1998 ordenó la detención de Augusto Pinochet en Londres, acusado de la desaparición de ciudadanos españoles en Chile y que, en 1999 Garzón procesó a 98 militares argentinos acusados de genocidio y terrorismo de Estado. El proyecto también resuelve, en su artículo segundo, invitar al Dr. Baltasar Garzón al Recinto de Deliberaciones, con el fin de que diserte sobre su labor en materia de Derechos Humanos. La iniciativa fue aprobada con el voto negativo del edil Martín Pérez Estrada (PPS). En su oportunidad, el concejal Martín Poma (PPV) dejó sentado para la versión taquigráfica que no comparte con lo dicho en el considerando Nº 1, donde se califica de “organización terrorista” a ETA, aduciendo que para el Estado español puede que sea una organización de ese tipo, pero que en el derecho argentino no hay instrumento que la declare así.

El segundo panel contó con la presencia de compañeros de La Cámpora que desde la Secretaría litigan día a día como querellantes en los juicios, entre ellos, Roberto Zelada (Mar del Plata), Inti Pérez Aznar (La Plata), Martin Ávila (Salta), Ana Oberlin (Santa Fe) y Guillermo Díaz Martínez (Catamarca), quienes compartieron reflexiones vinculadas con la problemática en torno a la sustanciación y al avance de las causas en sus jurisdicciones, el desempeño de los jueces en el retardo en la administración de justicia y el importante rol de los jóvenes abogados que representan al Estado Nacional.



Por otra parte dijo que "de parte de Memoria y Movilización tenemos una enorme alegría porque si bien es consecuencia de un trabajo de larga data, tiene que ver con que el kirchnerismo se ha expresado a favor de Memoria. Ha sentido que representamos el kirchnerismo en Salta, que es una consagración de lo que la presidenta Cristina Fernández viene haciendo a nivel nacional. Esto nos llena de orgullo y a su vez de responsabilidad porque queremos seguir trabajando para octubre además de los cargos electivos que nos toquen asumir. Queremos dar lo mejor siempre en pos del proyecto nacional" setenció Ávila.E


COMBATE DE MANCHALA

Introduccion:

Por resolución de la regional Tucumán del ERP, la guerrilla bajó del monte un importante número de armas (fusiles, ametralladoras, escopetas y pistolas) que fueron trasladadas a la ciudad de Tucumán donde se realizó una reunión a la que asistieron Raúl, Manuel Negrín (NO Roberto), Julio Abad (NO Armando) y Wilfredo Siles (NO Sarg. Lin) en la cual se planificó una importante acción armada a ejecutar por la compañía.

Esta consistía en el ataque al Puesto de Comando Táctico de la V Brigada de Infantería con asiento en Famaillá, el que habría de culminar en el combate de Manchalá.

Para llevar a cabo la acción programada se concentró el total de efectivos de la Ca. Mte., a los que se sumaron otros elementos provenientes de las regionales del PRT de Tucumán y Córdoba, con lo que el número de combatientes ascendía a 105 guerrilleros.

El objetivo del Operativo Manchalá -como se expresó- era copar el Puesto de Comando Táctico (PCT), asesinar al comandante y tomar rehenes con la finalidad de levantar la moral de los cuadros, incrementar la colaboración del pueblo y conseguir importante armamento y material técnico útil.


Los Planes:

Se organizaron los siguientes grupos de combate:

. Comando; conducido por Jorge Carlos Molina (Cap. Pablo) y con 15 combatientes, con la misión de dirigir toda la operación a través de una red previamente establecida.

. Plaza; conducido por Hugo Irurzun (Cap. Santiago) e integrado por 35 combatientes, con la misión de copar la zona hasta que se hubiesen retirado todos los efectivos de la compañía con el armamento secuestrado y los rehenes capturados.

. Escuelita; conducido por Manuel Negrín (Tte. Roberto) compuesto por 10 combatientes, con la misión de anular la capacidad de reacción de las fuerzas que custodian el PCT y, de ser factible, coparlo, si bien esta tentativa resultaría difícil de concretar.

. Puente; integrado por 11 combatientes con la misión de ocupar posiciones sobre el puente del río Famaillá.

. Sanitario; lo integraban tres médicos; contaban con 2 camionetas y 2 camiones (uno de ellos con características militares) y armamento proporcionado por la Regional Córdoba sustraído al Batallón de Comunicaciones 141.

La operación estaba prevista para el 29 de mayo a las 02:00 horas, teniendo como misión tomar por asalto el Puesto de Comando Tàctico, el lugar de reunión de detenidos, el escalón logístico y la Comisaría de Famaillá; obtener armamento, munición y material de comunicaciones y eliminar al personal de cuadros. Todo ello con la finalidad (psicológica) de liberar a los soldados una vez finalizada la operación e izar la bandera del ERP y arengar al pueblo de Famaillá.

Concluida las tareas de planificación, se produjeron inconvenientes en el seno del grupo, especialmente con elementos provenientes de la Regional Córdoba quienes alegaban no estar preparados militarmente para una acción de esta envergadura.

Antes de iniciarse la marcha hacia el objetivo hicieron uso de la palabra los combatientes Asdrúbal Santucho (Cap Aníbal) y Hugo lrurzun (Cap. Santiago) quienes resaltaron la importancia que para el partido tenía el éxito de la operación, izando luego la bandera de la organización.

Los Guerrilleros planearon para el 29 de mayo de 1975 un ataque al Puesto de Comando Táctico de Famaillá: comando de las operaciones en el frente rural. Tenían una maqueta con el Puesto de Comunicaciones, las habitaciones y baños de los jefes, el Lugar de Reunión Detenidos.

Los Guerrilleros contaban, según declaraciones posteriores del Capitán Armando, 117 hombres uniformados y 50 hombres de civil para las operaciones de apoyo. Estos habrían de encontrar a unos 30 o 35 hombres para la defensa del Comando, puesto que las 2 secciones de comunicaciones estaban a lo largo de la ruta 301 y la Sección de Ingenieros 5 en tareas de acción cívica.

Se había fijado el ataque para el 28 de mayo casi al oscurecer, de manera tal que coincidiese con la fecha en que se celebra el día del Ejército.

Pero, ese día, dos grupos de la Sección Ingenieros 5 habían traído material en la Escuela de Manchalá para completar el plan de acción cívica. Esta casualidad y el coraje individual de todos obraron una victoria increíble sobre la Compañía Ramón Rosa Gimenez que estaba apoyada por contingentes del ERP que concurrían desde Córdoba. Los 117 combatientes se habían atrincherado en Finca Sorteis, a 18 km de Famaillá, apresando a los dueños y a los peones. Comieron, descansaron y hasta filmaron una película que luego de su triunfo distribuirían por el mundo.

La fuerza de Ejército contaba con información secreta sobre un plan del ERP, aunque no se sabía dónde ni cómo se desarrollaría. Por eso, el Escuadrón de Gendarmería "Jesús María" llegó a la zona del Río Colorado y Santa Rosa de Leales donde esperábamos el ataque. El Escuadrón cumplió su labor y llegó a Río Colorado, donde un Mayor del Ejército, asumió el mando y tuvo como tarea rastrear la zona en vista de que algunos pobladores habían visto movimientos sospechosos.

La información dada por un policía de la provincia el 27, coincidió con el hecho de que en la plaza de Famaillá fueron apresados varios jóvenes con cuadernos donde tenían dibujos de Famaillá.

Ante tamañas "casualidades" se ordena que el Escuadrón de Gendarmería batiera la zona de Río Colorado, Simoca, Santa Rosa de Leales y todavía más al norte, si bien el 28 a la mañana una de las patrullas de ese Escuadrón pasó cerca de Finca Sorteis, no advirtió que la finca estaba ocupada. Eso dio pie a que el ERP levantara campamento y se pusiera en marcha para evitar un enfrentamiento prematuro que podría hacerle fracasar todo el plan.

La toma de Famaillá tenía varias fases: fusilar a los oficiales; tomar al comandante de la brigada para canjearlo; licenciar a los soldados previa toma del armamento; liberar a los detenidos, y anunciar la victoria.


El Combate

Los Guerrilleros avanzaron en varios vehìculos por la ruta de tierra 99. Allí hubo de toparse con 12 soldados y dos suboficiales que pintaban la Escuela de Manchalá.

Cuando el vehículo punta pasa frente a la Escuela de Manchalá y ve al personal armado, y, creyendo que eran sorprendidos por un Retén militar, abren el fuego sobre los mismos, reaccionando inmediatamente la propia tropa con fuego de FAL . Dicho tiroteo hace que se detenga la columna que marchaba detrás, procediendo una parte de los irregulares a rodear la Escuela.

Al mismo tiempo, un camión de la brigada que de la ruta 38 se dirigía a la Escuela, transportando elementos logísticos, es atacado por el ERP desde el costado del camino. Ante esta aparición, el oponente que viajaba en los vehículos de transporte de la columna, abandona los mismos introduciéndose en los cañaverales, dejando variado material: armamentos, munición, equipos varios, documentación conteniendo un plan de ataque al Puesto de Comando Táctico y una maqueta del referido PCT.

La sorpresa fue grande, y el grupo guía, creyendo que el Ejército los había descubierto, contestó el fuego hiriendo a un soldado. Ayudados por una cuerda, los defensores logran introducir al hombre caido al edificio de la escuela. A pesar de sus heridas, este joven salteño exigiò un casco y un Fusil para sumarse al Combate.

Desde el exterior, los elementos subversivos intiman la rendiciòn. "Entreguense, con Uds. no es la cosa". Identica propuesta recibiò Hermindo Luna - el bravo formoseño que dio su vida defendiendo su cuartel - e identica respuesta recibieron: Una lluvia de balas ensordeciò la tarde tucumana.

Como la munición se consumía y los 14 hombres estaban cercados en la Escuela; un suboficial rompió el cerco y corrió 17 km hasta Famaillá donde encontró al oficial Jefe de la Sección de Ingenieros. Inmediatamente relató lo sucedido, y con tres camionetas y tres jefes del comando van a la Escuela cuando empezaba a caer la noche.
Las luces de estos vehículos provocaron el desbande de los que cercaban a la Escuela.

Media hora más tarde, un contingente de la Fuerza de Tarea Fronterita llegaba a Manchalá donde se le dio la orden de perseguir junto al Escuadrón de Gendarmería, a los guerrilleros. Debido a la oscuridad de la noche no se pudo atrapar a nadie, pero el mito de la guerrilla se había desvanecido. Abandonaron los camiones con todo el material disponible fugándose.

El 28 de mayo de 1975, el Batallón de Ingenieros 5 se hace acreedora a la medalla de Campaña de la Nación Argentina en virtud a su destacada actuación en la "Operación Independencia" y en el Combate de Manchalá en San Miguel de Tucumán.

El 15 de diciembre de 1993 se le impone nombre histórico pasando a denominarse Compañía de Ingenieros 5 "Combate de Manchalá".
Y por resolución BPE 4692 de 20 nov 1997, se le impone el nombre histórico de "Grl Div Enrique Mosconi".






Un relato .......

Pasado un tiempo desde el Combate, y durante un acto castrense en la Ca. de Ing. 5. el entonces Jefe de la misma, My. Ratto, realizó un brillante discurso relatando el Combate de Manchalá.

Luego ordenó que se trajera al patio de armas un "trofeo de guerra" perteneciente al enemigo y que había sido "olvidado" por esos "jovenes idealistas" en el campo de batalla de Manchalá.

Era una Bandera. Celeste y blanca, .. pero con una enorme estrella ROJA ( con la inscripción ERP) reemplazando al Sol de Mayo. Este "TRAPO ROJO " estuvo durante meses ondeando en el baño de la tropa, siendo usada por los soldados como natural reemplazo del papel higiènico.

En medio de un silencio profundo, con paso marcial, el subteniente Lucero arrastrò ese TRAPO ROJO y lo colocó sobre una carga de Trotyl. Tres veteranos del combate detonaron el explosivo mientras la Fanfarria del Glorioso 5to. de Caballerìa hacìa bramar el Diana de Gloria. El TRAPO ROJO voló en mil pedazos !!!!




Tal vez puedan demoler el Monumento de Manchala, lo que nunca podran recuperar la Bandera Plastica celeste y blanca con la estrella roja al medio, que no se remitio al Comando Superior cuando lo ordeno el General Balza.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Foto sin comentarios

Todavía hay ilusos y nostálgicos que los aplauden por haber tomado un arma y matar soldados del EA a título de......una idea foránea < calificándolo de Ejército de ocupación o Contra revolucionario >( que ironía no?, pretendieron eliminar algo que segun su pensamiento era funcional a intereses no nacionales con un método repulsivo y que mucho menos era nacional)

Si les gustaba tanto el Tío Ulianov, se hubieran ido,.....nos hubiéramos ahorrado mucha sangre derramada, de un lado y otro, de gente que podría haber hecho mejores aportes.
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Compraron buzón.
Sí. A propósito sobre comprar buzón. Solo ellos mismos creyeron que la Ca Ramón Rosa Gimenez era tal cosa. Nunca llegó a conformar la cantidad de cuadros que necesitaba. Siempre quedó dispersa, por méritos propios y del accionar del EA.
 
Todavía hay ilusos y nostálgicos que los aplauden por haber tomado un arma y matar soldados del EA a título de......una idea foránea < calificándolo de Ejército de ocupación o Contra revolucionario >( que ironía no?, pretendieron eliminar algo que segun su pensamiento era funcional a intereses no nacionales con un método repulsivo y que mucho menos era nacional)



Cuidado Don Willy, que lo pueden denunciar por apologia de la dictadura!!!. Memoriosos saludos a Uds!!!.

PD: les dejo un enlacecito, relacionado en forma "lejana" con el tema....
http://www.4shared.com/office/l9OJeFXD/file.html?refurl=d1url
 
Tagarnas?...al final llegaron al poder, la batalla final fue de "ellos"...nunca hay que subestimar al Eno.....
Comparto en que no hay que subestimarlos; pero a no perder de vista qué son. Esto, recién comienza, no han ganado ninguna final. Están de invitados a una cena que no prepararon, no pagaron, y tampoco se van a comer el postre. Esto es una calesita; y no tienen la sortija.

Te dejo un abrazo
 
Comparto en que no hay que subestimarlos; pero a no perder de vista qué son. Esto, recién comienza, no han ganado ninguna final. Están de invitados a una cena que no prepararon, no pagaron, y tampoco se van a comer el postre. Esto es una calesita; y no tienen la sortija.

Te dejo un abrazo

Creo que principalmente, no hay que repetir el error de subestimarlos. Ante la derrota militar, cambiaron por la tactica de largo plazo y apuntando al objetivo "cultural". Les llevó su tiempo, pero creo que lamentablemente les esta rindiendo frutos. Pregunten a cualquier persona menor de 35 años sobre el tema y verán que tiene implantado "una" versión de la historia. Todavía estamos esperando la otra parte del "nunca más" prometida por el ministro del interior de alfonsín (Troccoli), o sea esperemos sentados..... Saludos!!!
 

Willypicapiedra

Miembro del Staff
Moderador
Cuidado Don Willy, que lo pueden denunciar por apologia de la dictadura!!!. Memoriosos saludos a Uds!!!.

PD: les dejo un enlacecito, relacionado en forma "lejana" con el tema....
http://www.4shared.com/office/l9OJeFXD/file.html?refurl=d1url
En todo caso lo invocará alguien que no conoce el significado de las palabras, pues lo que yo dije no es reivindicación de nada sino la verdad de la historia. (¿ o conoció algun gaucho de estas pampas que salude de esa forma?)
 
Seamos cuidadosos, al opinar en este tema ( me incluyo) aunque a veces........ expresar enemigo, a Argentinos con ideas distintas, que tomaron las armas para poder implementarlas, en los tiempos que corren, nos llevaria a desvirtuar el tema y dejar de hablar del Operativo Independencia y entrar en Politica ( ya se cerraron varios temas por lo mismo).

aca una foto de la bandera que mencione mas arriba.



por lo menos nos indica, que la gordita no estaba pasando hambre. ( LOGISTICA TENIAN)

Saludos a los foristas que participan en este tema :eek:
 

bagre

2º inspector de sentina
estimados foristas
quienes financiaron desde las sombras estas "aventuras" tragicas en nuestro pais apostarón a pares e impares, cuando se empieza a tirar del hilo hacia el origen de toda esta etapa tan conflictiva se descubren historias muy miserables de gente "irreprochable" e historias de cierta dignidad en personajes muy "cuestionables" de nuestro sistema, como no se puede seguir sin entrar en politica, dejo la inquietud para que cada uno siga investigando por su cuenta...como nos decia "el pato" en las "charlas" de adoctrinamiento: los intereses mas mezquinos del capitalismo mas salvaje son coincidentes a los del comunismo mas acerrimo, en la genesis de uno esta el interes del otro...en el medio estamos todos:mad:
cordiales saludos
bagre
 
Tagarnas?...al final llegaron al poder, la batalla final fue de "ellos"...nunca hay que subestimar al Eno.....[/quote]

Te comiste el relato...Los que llegaron al poder son bien capitalistas y millonarios. Perdon por el OT.
 

Grulla

Colaborador
Colaborador
Creo que principalmente, no hay que repetir el error de subestimarlos. Ante la derrota militar, cambiaron por la tactica de largo plazo y apuntando al objetivo "cultural". Les llevó su tiempo, pero creo que lamentablemente les esta rindiendo frutos. Pregunten a cualquier persona menor de 35 años sobre el tema y verán que tiene implantado "una" versión de la historia. Todavía estamos esperando la otra parte del "nunca más" prometida por el ministro del interior de alfonsín (Troccoli), o sea esperemos sentados..... Saludos!!!

Tenes literatura de sobra de los que no se si apoyan al PRN, pero andan cerca...y fijate las edades que tienen.
Aunque la verdad puede estar a medio camino entre la versión de la izquierda y la de la derecha:

Nicolas Marquez: http://www.nicolas-marquez.com.ar/Libros.html

Agustin Laje: http://agustinlaje.com.ar/blog/?p=280

También esta Juan Bautista Yofre con Volver a Matar, Nadie Fue, Todos Fuimos, El Escarmiento, etc

Y hasta cantidad de páginas web: http://www.lahistoriaparalela.com.ar/
 
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