Todo sobre el TAM - Tanque Argentino Mediano

[macielitus]

Si pero el alcance mayor es el que te permite disparar antes, sino decile a los israelies que originalmente pasaron al 105 mm por el mayor alcance y luego al 120 por lo mismo

Estimado, si lee con atención (repito: con atención!) sacará muchas buenas conclusiones de los que saben mucho en éste foro.

-No siempre dispara antes el que tiene mas alcance. El terreno juega fuertemente su partida. Las condiciones meteorológicas influyen muchísimo. Los elementos de visión (todotiempo) y de puntería tienen vital importante. Hay mas cuestiones, pero éstas 3 son fundamentales para dirimir quien dispara primero. Israel peleó en un desierto, como aquí prácticamente hay. Atento a eso.

saludos

 

[nelson]

Un ejemplo de lo que te dice Jorge, el peso y la mala elección del lugar hicieron esto:

Un T-80, que pesa unas 10 Ton más que un TAM:

M-1 que cedió la calle sobre su peso:

Y ejemplos así vas a encontrar miles, no podés comparar el peso de una camioneta 4x4 para peludear, con un vehículo de combate de 30Ton o más, es como querer comparar un revolver de cebitas con un lavarropas.

Perdon que conteste atrasado.

Yo no discuto que existan todos esos percances con algun MBT en nuestro territorio o en cualquiera con caracteristicas determinadas, solo sostengo que no considero que el barro sea lo que vaya a detener una avanzada blindada sobre un territorio invadido o en nuestro caso el nuestro.
Si,.. tambien los alemanes se empantanaron muy fiero antes del invierno en la URSS con las lluvias de otoño, sin embargo llegaron a las principales ciudades sovieticas y en todo frente sovietico se libraron los combates blindados mas grandes.

Soy el primero en decir que tenemos un territorio con grandes ventajas para la defensa por que somos como un conglomerado de sub-paises en la distribucion territorial y por el espacio fisico...,eso es profundidad estrategica, muchos centros urbanos, rios, pocos lugares de entrada en la cordillera etc y tmbn que para una invasión Chile se queda muy corto por que hay que tener mucho de todo para una ofensiva de esas magnitudes.
slds.

PD...La naturaleza del tanque es ser una topadora armada y andar donde otros vehiculos ni en sueños pueden a eso voy son mucho mas las fortalezas que las debilidades que lo vayan a limitar en un terreno con espacios.

 

[Rumplestilskin]

No puedo asegurar que sea el mismo caso, pero cuando estuve "internado" en la IIIBrigAer hace como 25 años, me cansé de escuchar a todos ahí, desde Cabo hasta Comodoro diciendo que el Puca era el mejor medio AA de la FAA porque les ganaba a todos los otros en los ejercicios, y con todo el respeto que me merecen quienes lo dijeron en ese momento en diferentes charlas, incluso algún VGM, esa afirmación no resiste ningún análisis...
Saludos.
Flavio.

Esato! E historias como esas hay muchas.


El TAM es la solución ideal para el país......en un escenario de un tanto especial: la hipótesis de una guerra generalizada contra uno o dos vecinos, sin medios de apoyo a las unidades acorazadas (no hay carretones, los equipos de ingenieros casi no existen, no hay recuperadores, no hay medios AT de apoyo a esas unidades), sin mucho acceso a tecnología moderna.

Ahora...¿Ese escenario es lo más adecuado a la actualidad? ¿No cabría pensar en otro? Por ejemplo:

-Reducción del número de unidades acorazadas.
-Aumento de las unidades de apoyo a las mismas.
-Prioridad a la seguridad del personal.
-Escenario de combate limitado (una zona puntual en conflicto).
-Disponibilidad de tiempo (no amanecemos con "Barbarroja", si no que habría un fuerte intento de solución diplomática previa).

 

[Ale]

Esato! E historias como esas hay muchas.


El TAM es la solución ideal para el país......en un escenario de un tanto especial: la hipótesis de una guerra generalizada contra uno o dos vecinos, sin medios de apoyo a las unidades acorazadas (no hay carretones, los equipos de ingenieros casi no existen, no hay recuperadores, no hay medios AT de apoyo a esas unidades), sin mucho acceso a tecnología moderna.

Ahora...¿Ese escenario es lo más adecuado a la actualidad? ¿No cabría pensar en otro? Por ejemplo:

-Reducción del número de unidades acorazadas.
-Aumento de las unidades de apoyo a las mismas.
-Prioridad a la seguridad del personal.
-Escenario de combate limitado (una zona puntual en conflicto).
-Disponibilidad de tiempo (no amanecemos con "Barbarroja", si no que habría un fuerte intento de solución diplomática previa).

¿Doctrinariamente nos quedamos en el tiempo?

 

[Rumplestilskin]

¿Doctrinariamente nos quedamos en el tiempo?

¿Estuvimos a tiempo alguna vez? Creo que solo en casos puntuales.

 

[nelson]

¿Estuvimos a tiempo alguna vez? Creo que solo en casos puntuales.

claro que si....hasta que vino la democracia del 83 y quedamos atrapados en el tiempo.
Ojala que esto cambie de una vez.

 

[Armisael]

Esato! E historias como esas hay muchas.


El TAM es la solución ideal para el país......en un escenario de un tanto especial: la hipótesis de una guerra generalizada contra uno o dos vecinos, sin medios de apoyo a las unidades acorazadas (no hay carretones, los equipos de ingenieros casi no existen, no hay recuperadores, no hay medios AT de apoyo a esas unidades), sin mucho acceso a tecnología moderna.

Ahora...¿Ese escenario es lo más adecuado a la actualidad? ¿No cabría pensar en otro? Por ejemplo:

-Reducción del número de unidades acorazadas.
-Aumento de las unidades de apoyo a las mismas.
-Prioridad a la seguridad del personal.
-Escenario de combate limitado (una zona puntual en conflicto).
-Disponibilidad de tiempo (no amanecemos con "Barbarroja", si no que habría un fuerte intento de solución diplomática previa).

Estimado, por eso mismo no abandonaría la opción de medios como el TAM; si equiparía una brigada con medios de choque necesarios para detener un "primer impacto" de gran entidad, pero mantendría medios de baja servidumbre logística para el sostenimiento de una guerra de largo plazo de atrición.

Frente a un escenario como el de "Irán-Irak", nos quedaríamos a largo plazo solo con fuerzas de infantería, o lo que podría sostenerse localmente, con sistemas de comunicaciones devastados.

Siempre hay que pensar en el peor escenario, no en el más optimista.

 

[Ale]

Estimado, por eso mismo no abandonaría la opción de medios como el TAM; si equiparía una brigada con medios de choque necesarios para detener un "primer impacto" de gran entidad, pero mantendría medios de baja servidumbre logística para el sostenimiento de una guerra de largo plazo de atrición.

Frente a un escenario como el de "Irán-Irak", nos quedaríamos a largo plazo solo con fuerzas de infantería, o lo que podría sostenerse localmente, con sistemas de comunicaciones devastados.

Siempre hay que pensar en el peor escenario, no en el más optimista.

1° Brigada Blindada con MBT y 2° Brigada Blindada con TAM 2C, y si se estiran, IP...

 

[michelun]

Desde la total ignorancia, hago una pregunta que quizás ya ha sido contestada.
Que tan factible o no sería agarrar las bateas que están tiradas en la ex TAMSE,alargarlas como se hizo con los VCA,y ponerle una torre con cañón de 120 mm?

Desde ya muchas gracias.

PD; Por favor,tengan en cuenta que de tanques,lo único que sé es que tienen orugas.

 

[SnAkE_OnE]

Factible si, costoso tambien.

 

[Ale]

Desde la total ignorancia, hago una pregunta que quizás ya ha sido contestada.
Que tan factible o no sería agarrar las bateas que están tiradas en la ex TAMSE,alargarlas como se hizo con los VCA,y ponerle una torre con cañón de 120 mm?

Desde ya muchas gracias.

PD; Por favor,tengan en cuenta que de tanques,lo único que sé es que tienen orugas.

Sale mas barato comprar un usado, que si bien implicaría la logística ademas del bicho en si, ya esta diseñado. El TAP fue un sueño...

 

[Oberstleutnant]

Desde la total ignorancia, hago una pregunta que quizás ya ha sido contestada.
Que tan factible o no sería agarrar las bateas que están tiradas en la ex TAMSE,alargarlas como se hizo con los VCA,y ponerle una torre con cañón de 120 mm?

Desde ya muchas gracias.

PD; Por favor,tengan en cuenta que de tanques,lo único que sé es que tienen orugas.

Volvemos al TAP? No recuerdo qué cañón tendría, pero alguien dijo que al EA no le interesaba.

 

[purilacroix]

Desde la total ignorancia, hago una pregunta que quizás ya ha sido contestada.
Que tan factible o no sería agarrar las bateas que están tiradas en la ex TAMSE,alargarlas como se hizo con los VCA,y ponerle una torre con cañón de 120 mm?

Desde ya muchas gracias.

PD; Por favor,tengan en cuenta que de tanques,lo único que sé es que tienen orugas.

Para mi tiene tanto sentido como hacer un Pampa bi-motor

 

[catito14]

Perdon por mi ignorancia supina en este tema (como en tantos otros) .... pero, algun medio blindado de la region soporta un impacto de 105mm? De no soportarlo, por lo menos la tripulacion puede salir con vida?

 

[purilacroix]

Perdon por mi ignorancia supina en este tema (como en tantos otros) .... pero, algun medio blindado de la region soporta un impacto de 105mm? De no soportarlo, por lo menos la tripulacion puede salir con vida?

Depende del tipo de municion y de la distancia de tiro... pero considero que el mas preparado para resistir es el Leopard 2A4 chileno...

 

[LordPoisoN]

Yo le tengo mas fe al T-72 Venezolano.

 

[SnAkE_OnE]

Yo le tengo mas fe al T-72 Venezolano.

Con municiones nuevas APFSDS? ninguno de los 2.

El blindaje ERA de 2da generacion de los T-72B1 Venezolanos que yo sepa solo esta preparado para municiones HE o HEAT.

 

[LordPoisoN]

SIn duda que ninguno de los 2.
Pero el Leo2A4 no le veo que sea capaz de aguantar nada..., por lo menos el T-72 puede bancarse algun tiro Heat.

 

[Ale]

El Leopardo 2 tiene un blindaje soberbio, y tengamos en cuenta que se desarrollan múltiples modernizaciones para el mismo, que abarcan todos sus sistemas, ademas de un nuevo cañón de 120 mm y el futuro de 130 mm...

 

[LordPoisoN]

EL Leo2A5 y el A6 si tienen blindaje..., el A4 no.